Présentation des nouveaux membres

Je suis un petit nouveau qui a découvert ce forum hier, totalement par hasard.

Actuellement, j'effectue des recherches sur l'islam en vue d' améliorer ma culture générale et le point de vue des musulman(e)s en France et ailleurs.

De plus, je me rend fréquemment en Tunisie chez l'habitant, environ deux fois par an, et ce travail m'aide beaucoup à comprendre mes interlocuteurs dans ce pays, leurs réactions, leurs paroles, leurs gestes...

En ce qui me concerne, j'ai la trentaine, je suis agnostique, originaire d'une famille non musulmane et j'essaye de faire preuve d'un maximum d'ouverture d'esprit envers ceux qui sont différents...

Merci par avance de l'aide que vous m'apporterez dans ma quête de savoir...

Bienvenue a toi. J'espere que tu trouveras ce que tu cherches ici.

En fin c'est un voeu que je formule meme si je n'y crois plus trop.

mais je te laisse decouvrir par toi meme en esparent m'etre trompée..

Comme on dit chez nous ahlan wa sahlan.

Bienvenue Sofasurfer sur ce site.
Je suis athée et ce que je vois venir pour l' Europe ne me dit rien de bon.

La guerre des religions va renaître grace à ses bons muzz.

Ah oui, une chose que j'ai oublié, je ne lis pas l'arabe.

Mira et les autres, je vous demande de bien vouloir traduire en français ce que vous écrivez en arabe, ce sera plus simple pour se comprendre...

Merci d'avance.

bonjour et bienvenue
pourrais je savoir ce qui t'a amené a t'interessé a l'islam?
penses tu que ce soit une religion pacifique? et enfin penses tu que les extrêmistes n'ont rien a voir avec l'islam?

maya a écrit:bonjour et bienvenue
pourrais je savoir ce qui t'a amené a t'interessé a l'islam?
penses tu que ce soit une religion pacifique? et enfin penses tu que les extrêmistes n'ont rien a voir avec l'islam?

Merci Maya et les autres pour votre accueil.

l'islam est la deuxième religion pratiquée en France et je vais régulièrement en Tunisie ( chez l'habitant), donc cela me parait important aujourd'hui de chercher a comprendre comment un musulman pense, agit, parle,etc...

Cette réflexion servira aussi, peut etre , à apporter une réponse aux questions que je me pose, par exemple :

- la radicalisation grandissante chez les pratiquants
- l'apostasie grandissante chez les non pratiquants, notamment chez les musulmanes
- le silence autour des traditions, de plus en plus brisé publiquement par des musulmans courageux quand la liberté d'expression s'affirme
etc...

Pour ta dernière question, il s'agit de distinguer le texte des traditions... je pense que l'extrémisme n'est pas issu de faits religieux, mais idéologiques, c'est à dire avant tout politiques.

par conséquent, l'islam est une religion pacifique pour celui qui veut la vivre de manière pacifique, et extrémiste pour celui qui veut la vivre de cette manière...

Autrement dit, un musulman pacifiste montre aux autre ce que sa croyance peut apporter de positif a l'humanité alors que l'extrémiste va chercher a imposer sa vision et ses pratiques...

Analyse a compléter avec vos avis!

Ce sont les integristes qui font la loi.

Le modéré ne connait pas les textes sacrés sinon il ne peut que fuir.

merci pour ta réponse
j'ai très bien compris ce que tu veux dire
donc une personne mauvaise se servira de l'islam pour faire le mal,
et une personne bonne ne cherchera d'après ses textes qu'a faire le bien, c ca ou je me trompe?

tu fais une différence entre les musulmans et l'islam, c bien, j'ai le mm avis
mais les musulmans pacifistes n'ont rien compris de leur religion, ou se trouvent de faux prétextes pour contourner l'horreur de cette religion
l'islam est dangeureux, très dangeureux, c pour ca que je l'ai quitté, le jour ou je l'ai compris j'ai pris mes jambes a mon cou

maya a écrit:merci pour ta réponse
j'ai très bien compris ce que tu veux dire
donc une personne mauvaise se servira de l'islam pour faire le mal,
et une personne bonne ne cherchera d'après ses textes qu'a faire le bien, c ca ou je me trompe?

tu fais une différence entre les musulmans et l'islam, c bien, j'ai le mm avis
mais les musulmans pacifistes n'ont rien compris de leur religion, ou se trouvent de faux prétextes pour contourner l'horreur de cette religion
l'islam est dangeureux, très dangeureux, c pour ca que je l'ai quitté, le jour ou je l'ai compris j'ai pris mes jambes a mon cou

maya

Il ne s'agit pas de bien ou de mal, tout ceci est subjectif après tout...

Il s'agit de la façon de percevoir les choses et d'appliquer la religion. C'est toute la différence entre celui qui estime que c'est dieu qui juge et celui qui estime qu'il doit juger pour dieu...

Certaines de tes consoeurs , une majorité je pense, ont une vision réformatrice de l'islam. par exemple, elles respectent les 5 piliers sauf les prières, mais estiment que les lois régissant le statut de la femme, le jihad, l'esclavage, la polygamie , etc... sont obsolètes car incompatibles avec la société moderne.

Elles le manifestent par des actes contestataires fort, comme par exemple se mettre en concubinage avec un " gouer".

Un amie qui pratique le jeune n'a pas hésité a balancé devant des hommes muslims" Quand on n'est pas marié, il est interdit d'avoir des relations sexuelles avec son concubin pendant la ramadan". Si tu avais vu la tète des hommes autour tu aurais été aussi plié de rire que moi...

bref, l'islam pris dans une logique intemporelle est dangereux. Un courant réformateur souffle en Europe et sur les pays du maghreb, c'est positif.

mais je crains que les réformateurs ne soient les premières victimes du jihad guerrier qui s'annonce...

Heureusement que le coran est censé être parfait si il faut que les humains le réforment eux même tous les 1400 ans.

Cela dit je ne vois pas pourquoi le statut si dégradants des femmes a pu être une bonne chose même il y a 1400 ans.

En gros le coran comme les autres livres saints n'est vraiment pas universel. Il reflète plutôt la bétise de son époque.

david a écrit:Heureusement que le coran est censé être parfait si il faut que les humains le réforment eux même tous les 1400 ans.

Cela dit je ne vois pas pourquoi le statut si dégradants des femmes a pu être une bonne chose même il y a 1400 ans.

En gros le coran comme les autres livres saints n'est vraiment pas universel. Il reflète plutôt la bétise de son époque.

david

je n'ai pas la connaissance complète en ce qui concerne les traditions arabes pré- islamiques, mais il me semble que la femme y avait plutot le statut d'objet , que l'eugénisme envers les filles était courant...

l'Islam a donné un statut a la femme, a cette époque entendons nous bien...

Mais il est certains qu après 1400 ans, ce statut est obsolète et qu 'un vent de réforme souffle au sein de la communauté musulmane...

Si ce statut est maintenant obsolète c'est bien la preuve que le Coran n'est pas universel, donc aucunement visionnaire.
Un livre dicté par dieu on s'attendrait à la perfection et à l'intemporalité non?

sofasurfer a écrit:

david a écrit:Heureusement que le coran est censé être parfait si il faut que les humains le réforment eux même tous les 1400 ans.

Cela dit je ne vois pas pourquoi le statut si dégradants des femmes a pu être une bonne chose même il y a 1400 ans.

En gros le coran comme les autres livres saints n'est vraiment pas universel. Il reflète plutôt la bétise de son époque.

david

je n'ai pas la connaissance complète en ce qui concerne les traditions arabes pré- islamiques, mais il me semble que la femme y avait plutot le statut d'objet , que l'eugénisme envers les filles était courant...

l'Islam a donné un statut a la femme, a cette époque entendons nous bien...

Mais il est certains qu après 1400 ans, ce statut est obsolète et qu 'un vent de réforme souffle au sein de la communauté musulmane...

Bienvenue

C'est du sophisme cette histoire...
Puis dire dans un verset que l'on peut frapper une femme si elle n'obeit pas, ou qu'une femme vaut la moitié d'un homme...etc c'est un peudu foutage de gueule de ceux qui affirme ca...
Ensuite, Mohamed n'etait-il pas sous les ordres d'une femme
Et pour finir, faire croire que les hommes respecte plus les femmes alors que dieu serait un "pere" universelle, alors qu'avant c'etait la "mere" nouricière...me fait bien sourire

Le gourou a été sous les ordres de sa femme Khadija jusqu' à sa mort.
Il a été monogame toute cette période.
Une fois libéré de Khadija, il se livra à la débauche la plus effrénée.
Même une petite fille de 6 ans n'echapa à la libidinerie du gourou

A cause de ses écrits la femme est condamnée pour l'eternité au mepris au sexisme
à la violence.

yacoub

Enfin, c'est ce qui est transmit, rien ne prouve que ces écrits de transmissions soient véridiques, surtout après 1400 ans...