Décortiquer le Coran et les Hadiths

Les joyeux drilles de l'AMJA (American Muslim Jurists Association) viennent de publier un fatwa sympathique concernant les femmes vivant aux USA, je vous laisse juger:

Voici une liste de choses qui sont interdites aux femmes musulmanes vivant en Amérique, selon les fatwas de l’AMJA :

* faire pousser leurs ongles et porter du vernis à ongles (sauf le henna)
* épiler leurs sourcils
* montrer leurs cheveux en public
* porter des jeans en public
* manipuler le coran ou prier à la mosquée pendant leurs menstruations
* voyager sans être escortées par un membre masculin de leur famille
* résister aux avances sexuelles de leur mari en dehors de la période menstruelle
* prier aux côtés des hommes dans une mosquée ou à proximité de la partie avant de la salle de prière
* nager ou prendre un bain de soleil en maillot de bain, même dans une zone réservée aux femmes
* la contraception par voie chirurgicale, comme la ligature des trompes
* briguer une charge publique
* afficher des photos d’elles-mêmes sur Facebook ou MySpace

Selon l’AMJA, « La femme est le piège de Satan. »

L’AMJA préconise l’application des peines prévues en vertu de la charia, y compris la flagellation des femmes qui ont des rapports sexuels avant le mariage (zina) et la lapidation des femmes adultères.

(source = http://www.postedeveille.ca/2010/06/brutales-fatwas-contre-les-femmes-vivant-en-amerique.html)

Sympa !! J'aime !

Ce sont bien des gens de "leur" temps, Allah sera content d'eux !

Point de vue humaniste athée : c'est pitoyable et dégradant...

Bonjour

Qu'est ce qui est dégradant?
Le fait de faire l'amour avec plusieurs personnes sans lendemain, le fait d'etre completement nue sur une publicité pour du yahourt
le fait d'exister que par séduisante ou non séduisante?

ou le fait d'etre de plus en plus seule. malgres le fait d'etre de plus en plus liberticide?

unavis a écrit:Bonjour

Qu'est ce qui est dégradant?
Le fait de faire l'amour avec plusieurs personnes sans lendemain, le fait d'etre completement nue sur une publicité pour du yahourt
le fait d'exister que par séduisante ou non séduisante?

ou le fait d'etre de plus en plus seule. malgres le fait d'etre de plus en plus liberticide?

Bonjour Unavis

Il n'y a absolument rien de dégradant dans une femme nue... Certaines femmes sont complexées par leur corps à force d'avoir eu le cerveau lavé par des énergumènes comme l'AMJA, ces femmes là personne ne les oblige à poser nues, laissons donc celles qui ont une image positive de leur corps faire ce qu'elles veulent de ce corps, poser nues dans des pubs de yahourt ou bien prendre du plaisir avec des partenaires multiples...

Quant à ta dernière phrase, Unavis, je ne la comprend pas... Qu'est ce qui de + en + liberticide? la société? qui est de plus en plus seule? les femmes dites "coincées"?

Si cela votre conception de la femme! guerrir des blessures avant de prévenir. C'est bizarre c'est toujours les hommes qui avancent ces arguments de femme objet! Sois belle et tais toi mais pour les autres c'est la poubelle on ne veut pas les voir. Vous pouvez me citer votre théorie que je connais par coeur. mais en réalité c'est très different. juste un exemple pour illustrer cela deux jeunes femmes l'une laide et l'une ayant les atouts qu'ils faut postulent sur une meme offre d'emploi à compétences égales et bien sur 99.9% des cas devinez qu'est ce qui va etre pris???

vous avez pas conscience qu'elles sont les dégats de cette expositions de publicité de ces femmes nues dans une société. particulièrement sur les jeunes filles memes sur sur les fillettes! les maladies comme l'anorexie et les problemes psychiques, surtout sur les ados. et ce n'est pas moi qui le dit mes les sociologues, psychologues. les filles de très bas ages se fait une idée de la femme qui peux se résumer à soit belle pour te faire plus facilement accepter.

concenrnant la solitude je t'invite à regarder le dernier rapport de la fondation France ou la solitude progresse de 78% en France 1 français sur 10 souffre de sollitude soit plus de 4 millions, je te laisse réfléchir sur ces données....

La nudité a été éliminée par un procédé sociologique et le fait de porter des vêtements, ce qui a créé ce qu'on appelle maintenant l'érotisme. Plus on cache, plus on fantasme sur ce qu'on ne peut pas voir.

De ce fait, l'érotisme (ou plutôt le fantasme de ce qu'on ne voit pas) est omniprésent parmi les populations qui cachent ostensiblement le corps... Suivez mon regard et vous comprendrez pourquoi certains sont obnubilés par le corps et le sexe...

Le fait de faire l'amour avec plusieurs personnes sans lendemain

Ca c'est un choix personnel, les gens consentants font ce qu'ils veulent de leur corps. Mais c'est généralement pour les ados et les jeunes adultes. Après en général on ne retrouve que rarement ce genre de comportements. Mais je suis d'accord que c'est stupide et c'est surtout céder à la facilité.

le fait d'etre completement nue sur une publicité pour du yahourt

Ca c'est clair que c'est honteux, d'utiliser la nudité pour favoriser nos pulsions animales afin d'associer le désire au produit vendu... Malheureusement les publicitaires savent flatter nos pulsions. A nous, consommateur, de savoir faire la part des choses, mais cela passe par l'éducation des parents et l'esprit critique.

le fait d'exister que par séduisante ou non séduisante?

Ca va dans la lignée des publicitaires, même remarque donc.

ou le fait d'etre de plus en plus seule. malgres le fait d'etre de plus en plus liberticide?

Pareil, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris.

juste un exemple pour illustrer cela deux jeunes femmes l'une laide et l'une ayant les atouts qu'ils faut postulent sur une meme offre d'emploi à compétences égales et bien sur 99.9% des cas devinez qu'est ce qui va etre pris???

C'est vrai, c'est honteux. Mais si on inversait les rôles, dans une société dirigée par la gente féminine, ce serait exactement la même chose pour nous les hommes, discriminés si on a pas un torse épilé et musclé comme dans les magasines...

vous avez pas conscience qu'elles sont les dégats de cette expositions de publicité de ces femmes nues dans une société. particulièrement sur les jeunes filles memes sur sur les fillettes! les maladies comme l'anorexie et les problemes psychiques, surtout sur les ados. et ce n'est pas moi qui le dit mes les sociologues, psychologues. les filles de très bas ages se fait une idée de la femme qui peux se résumer à soit belle pour te faire plus facilement accepter.

Ca rejoint le fait que tout cela peut s'éviter si les parents sont attentifs à leurs enfants et savent transmettre leur esprit critique et le recul nécessaire pour ne pas se faire manipuler par nos pulsions scopiques. Dixit Freud.

Oui, je suis entièrement d'accord pour dire que ceux qui considèrent la femme comme un objet sont des hommes et ont un problème quelque part (sexualité?)... Un exemple de cet réification de la femme: qur'an 2:223 " Vos femmes sont pour vous comme un champ de culture. Allez à vos champs comme vous l’entendez.".

L'exemple que tu donnes pour une fille laide et une fille belle, cela fait partie de la vie, comme un homme bien bâti aura plus de sex-appeal qu'un petit bossu, tout le monde n'est pas égal à la naissance (beauté, intelligence), encore faut il que la société n'aggrave pas ces 'handicaps', mais il ne faut pas non plus minorer par le bas pour faire plaisir aux 'moches' et aux 'simples d'esprits' et interdire les femmes belles de parader ou les intelligents d'écrire des livres...

La solitude? oui c'est triste, et quel est le rapport avec la fatwa? si la femme ne peut voyager qu'à la condition qu'elle soit escortée par un membre masculin de sa famille, tu crois que ça l'aidera à briser sa solitude?

Quant aux problèmes psychologiques que cela susciterait chez les enfants que de voir des femmes (ou hommes) nues, se quelle enquête ou sur quel rapport psychiatrique te bases tu pour arriver à tes conclusions?

faudrait savoir est l'islam est contre les liberté sexuelles ou non??
parceque le verset que tu me cite fait contre argument car juste (pour t'informer) qu'il est descendus justement pour dire au couple marié dans les rapports sexuelles il y a une total liberté (à part la sodomie) donc lorsqu'on ne connais pas le contexte de la venue d'un verset (tafsir) et ce garde de le citer...
En plus la traduction deforme un peu l'esprit de ce verset mais bon...

je veux dire que plus la société se denude plus on pert nos valeurs fondamentales et plus des maladies qui gangrenne la société comme la solitude apparaissent

et tes arguments pour les filles moche et belle, merci pour la pauvre (laide) fille qui n'arrive pas à trouver du boulot, mais bon çà tu en a que ...

faudrait savoir est l'islam est contre les liberté sexuelles ou non??
parceque le verset que tu me cite fait contre argument car juste (pour t'informer) qu'il est descendus justement pour dire au couple marié dans les rapports sexuelles il y a une total liberté (à part la sodomie)

Liberté pour le mari de labourer sa femme quand il le veut. Obligation de la femme d'accepter sinon elle se prend une baffe.

Quid des lapidations pour adultère ? Des répudiations ? Des crimes d'honneur ?

Quid d'Aicha, la dernière femme de Mahomet, elle avait 6 ans quand il s'est marié à elle, 9 ans quand ils consumèrent le mariage. Il en avait 53.

donc lorsqu'on ne connais pas le contexte de la venue d'un verset (tafsir) et ce garde de le citer...
En plus la traduction deforme un peu l'esprit de ce verset mais bon...

baratin habituel...

je veux dire que plus la société se denude plus on pert nos valeurs fondamentales et plus des maladies qui gangrenne la société comme la solitude apparaissent

Toi tu vois un lien entre la surface de peau montrée et le lien social ?

et tes arguments pour les filles moche et belle, merci pour la pauvre (laide) fille qui n'arrive pas à trouver du boulot, mais bon çà tu en a que ...

Faut pas non plus abuser. Les moches ne sont pas tous au chomage !

unavis a écrit:faudrait savoir est l'islam est contre les liberté sexuelles ou non??
parceque le verset que tu me cite fait contre argument car juste (pour t'informer) qu'il est descendus justement pour dire au couple marié dans les rapports sexuelles il y a une total liberté (à part la sodomie) donc lorsqu'on ne connais pas le contexte de la venue d'un verset (tafsir) et ce garde de le citer...
En plus la traduction deforme un peu l'esprit de ce verset mais bon...

Ce que je comprend dans ce verset c'est que la femme n'a absolument rien à dire, elle se laisse 'prendre' comme un sac de patate... Si c'est ça la conception de l'amour de momo, il pourrait aujourd'hui se passer totalement de femmes et se contenter avec les poupées en latex...

je veux dire que plus la société se denude plus on pert nos valeurs fondamentales et plus des maladies qui gangrenne la société comme la solitude apparaissent

Sur quelles études te bases tu pour affirmer cela?

et tes arguments pour les filles moche et belle, merci pour la pauvre (laide) fille qui n'arrive pas à trouver du boulot, mais bon çà tu en a que ...

Tout dépend du boulot de la femme, il y a beaucoup de femmes pas vraiment gâtées par la nature qui se concentrent sur leurs études et qui deviennent par exemple de brillantes scientifiques sans que leur physique n'influence leur carrière (mis à part l'avantage qu'elles ont sur les 'pas belles' de n'être pas sollicitées et donc de pouvoir se concentrer + facilement sur leurs études)... Ceci est aussi valable pour les hommes avec les 'nerds' boutonneux...
Par contre pour des boulots comme commerciaux ou hôtesse d'accueil, c'est sur que pour un laideron ou un boutonneux ça va être difficile... ça fait parti de la vie, comme la mort et la souffrance, il faut apprendre à l'accepter...

@ unavis
Ecoute mon cher, vivant dans un pays musulman je peux te dire que tout n'est pas joyeux ici nonplus, crois tu qu'une femme qui est oblige de cacher sa beaute est heureuse, crois tu que de cacher le corps de la femme au hommes a un effet positif sur eux? Je ne pense pas qu'en europe une femme est obligee d'etre belle pour reussir dans la vie, par contre c'est sur que ca lui donne des avantages, mais honnetement je trouve bien plus logic d'encourage la beaute que la laideur, si une femme est moche et bien elle a deux solutions ou elle accepte et vit avec, ou alors elle essaie d'ameliorer sont physique par differentes methodes. Par contre c'est ridicule de gacher la beaute d'une femme belle sous pretexte que cela risque de la favoriser a une mois belle, apres tout n'est il pas normal que chaqun utilise ses atouts??

unavis a écrit:faudrait savoir est l'islam est contre les liberté sexuelles ou non??
parceque le verset que tu me cite fait contre argument car juste (pour t'informer) qu'il est descendus justement pour dire au couple marié dans les rapports sexuelles il y a une total liberté (à part la sodomie) donc lorsqu'on ne connais pas le contexte de la venue d'un verset (tafsir) et ce garde de le citer...
En plus la traduction deforme un peu l'esprit de ce verset mais bon...

je veux dire que plus la société se denude plus on pert nos valeurs fondamentales et plus des maladies qui gangrenne la société comme la solitude apparaissent

et tes arguments pour les filles moche et belle, merci pour la pauvre (laide) fille qui n'arrive pas à trouver du boulot, mais bon çà tu en a que ...

Tu n'as pas lu les témoignages de musulmans qui ont dit
que la frustration sexuelle est telle que la pédophilie l'homosexualité et la zoophilie
sont devenus des remèdes à cette pénurie
Des garçons ont été violés souvent par des imams
Le Maroc et la Tunisie sont devenhus le paradis des gays
Et pour la zoophilie combien de chèvres violées
qui ne peuvent même pas porter plainte

maried a écrit:Des garçons ont été violés souvent par des imams
Le Maroc et la Tunisie sont devenhus le paradis des gays

Tu es vraiment sur?? la ca me parait un peu exagerer non??
tu n'aurais pas des preuves? articles ou autres.

Les élèves de ces écoles religieuses subissent souvent des abus sexuels en toute impunité.

Par Alice DRAPER

mercredi 24 août 2005 (Liberation - 06:00)

Abid, 14 ans, plaisait beaucoup à l'un des enseignants de l'école religieuse où il étudiait à Karachi en 2002. Un peu trop : le jeune mollah a commencé à lui faire des avances de plus en plus pressées dès qu'il se trouvait seul avec lui. Abid l'a menacé de se plaindre au directeur, avant de s'enfuir chez ses parents. C'est là que son professeur, fou de rage, a fait irruption armé d'un flacon d'acide. Depuis, Abid est défiguré et a quasiment perdu la vue. Son père, simple chauffeur de taxi, a voulu porter plainte, bien que la famille du mollah soit très puissante. Le procès n'a toujours pas eu lieu et, aujourd'hui encore, le chauffeur se sent menacé à chaque instant. A Lahore, il y a quelques mois, c'est la maman du petit Talha, 6 ans, qui a retrouvé son fils évanoui, les vêtements ensanglantés, sur le parvis d'une mosquée. Le petit y suivait des cours de Coran. Cet après-midi-là, son professeur a renvoyé tous les autres enfants chez eux. Il a enfermé Talha 6 ANS dans sa chambre, l'a menacé de le battre avant de le violer. Le père du petit garçon a fait placer le mollah en détention. La famille subit cependant les menaces de leaders religieux locaux, qui ont fait pression pour que la plainte soit retirée.

Source

Augustus a écrit:Les joyeux drilles de l'AMJA (American Muslim Jurists Association) viennent de publier un fatwa sympathique concernant les femmes vivant aux USA, je vous laisse juger:

Voici une liste de choses qui sont interdites aux femmes musulmanes vivant en Amérique, selon les fatwas de l’AMJA :

* faire pousser leurs ongles et porter du vernis à ongles (sauf le henna)
* épiler leurs sourcils
* montrer leurs cheveux en public
* porter des jeans en public
* manipuler le coran ou prier à la mosquée pendant leurs menstruations
* voyager sans être escortées par un membre masculin de leur famille
* résister aux avances sexuelles de leur mari en dehors de la période menstruelle
* prier aux côtés des hommes dans une mosquée ou à proximité de la partie avant de la salle de prière
* nager ou prendre un bain de soleil en maillot de bain, même dans une zone réservée aux femmes
* la contraception par voie chirurgicale, comme la ligature des trompes
* briguer une charge publique
* afficher des photos d’elles-mêmes sur Facebook ou MySpace

Selon l’AMJA, « La femme est le piège de Satan. »

L’AMJA préconise l’application des peines prévues en vertu de la charia, y compris la flagellation des femmes qui ont des rapports sexuels avant le mariage (zina) et la lapidation des femmes adultères.

(source = http://www.postedeveille.ca/2010/06/brutales-fatwas-contre-les-femmes-vivant-en-amerique.html)

Je propose aux autorités américaines de capturer tous les membres de cette meute (en utilisant des fléchettes soporifiques , par exemple ) , et de transférer tout ça dans une cage de zoo , spécialement aménagée pour eux , juste entre les hyènes et les vautours .