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Judaïsme - Christianisme

Discussion avec un chrétien

La mère des trois religions monothéistes. Elle mérite bien que l’on s’y attarde pour comprendre le judaïsme ancien et moderne. Tout ce que l’on doit savoir sur christianisme. Son passé, son devenir face aux autres religions. Quel avenir pour le christianisme ?

Re: Discussion avec un chrétien

Message non lude mario » 17 Jan 2011, 07:46

khyla a écrit:
mario a écrit:
khyla a écrit:c'est quand même de sacrée paroles de haine ! et comme on dit la haine appel la haine ! et donc inévitablement ce qui en résulte est la mort ! ( malin ce jésus il se s'allissé pas les mains :lollol )



Mais non! mon cher Khyla, pas du tout !!!

"Haïr" est un hébraïsme. Comme le sémite pense volontiers par couples de contraire, explique Xavier Léon-Dufour, sans noter les nuances intermédiaires, et "haïr" signifie ici "aimer moins". On en a la preuve dans le passage similaire de Matthieu :

"Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- " Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.


On retrouve la même idée, d'ailleurs, dans le sahîh de Mouslim 62 :

62. D'après Anas (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : "Aucun Adorateur -ou selon la version de 'Abd Al-Wârith aucun homme- ne sera un parfait Croyant à moins qu'il n'ait pour moi plus d'affection qu'il n'en a pour ses proches, ses biens et pour tout le reste du genre humain".


Et ce qui est acceptable si Jésus est bien d'essence divine, comme le proclament les Chrétiens, cela devient insupportable lorsque c'est un homme qui le dit , comme c'est le cas de Mouhammad !


Bon je trouve l' explication un peu tiré par les cheuveux ! mais bon je vais me renseigner car tes sources ne sont pas impartial !

Xavier Léon-Dufour est un jésuite et un théologien catholique français, né à Paris en 1913 et mort à Pau le 13 novembre 2007. Il fut professeur d'Écriture sainte au centre Sèvres et directeur de collections aux éditions du Seuil et aux éditions du Cerf.
Il était notamment connu pour son Vocabulaire de théologie biblique, publié en 1962, une œuvre qui est toujours une référence pour les étudiants en théologie. Il a réalisé des travaux importants sur les évangiles synoptiques et sur l'évangile selon Jean. Il a pris part aux controverses doctrinales qui ont suivi le concile Vatican II.




Et pourquoi un théologien catholique , spécialiste des Ecritures Saintes, ne serait-il pas impartial, dis-moi, mon cher Khyla ???[/quote]
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Re: Discussion avec un chrétien

Message non lude Yacoub » 17 Jan 2011, 09:36

Salut tout le monde, @Mario, Khyla te dit qu'il est un garçon :lollol
Tous les prénoms se terminant par "a" ne sont pas forcément féminin.
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
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Re: Discussion avec un chrétien

Message non lude khyla » 17 Jan 2011, 19:56

mario a écrit:
khyla a écrit:
mario a écrit:
khyla a écrit:c'est quand même de sacrée paroles de haine ! et comme on dit la haine appel la haine ! et donc inévitablement ce qui en résulte est la mort ! ( malin ce jésus il se s'allissé pas les mains :lollol )



Mais non! mon cher Khyla, pas du tout !!!

"Haïr" est un hébraïsme. Comme le sémite pense volontiers par couples de contraire, explique Xavier Léon-Dufour, sans noter les nuances intermédiaires, et "haïr" signifie ici "aimer moins". On en a la preuve dans le passage similaire de Matthieu :

"Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- " Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.


On retrouve la même idée, d'ailleurs, dans le sahîh de Mouslim 62 :

62. D'après Anas (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : "Aucun Adorateur -ou selon la version de 'Abd Al-Wârith aucun homme- ne sera un parfait Croyant à moins qu'il n'ait pour moi plus d'affection qu'il n'en a pour ses proches, ses biens et pour tout le reste du genre humain".


Et ce qui est acceptable si Jésus est bien d'essence divine, comme le proclament les Chrétiens, cela devient insupportable lorsque c'est un homme qui le dit , comme c'est le cas de Mouhammad !


Bon je trouve l' explication un peu tiré par les cheuveux ! mais bon je vais me renseigner car tes sources ne sont pas impartial !

Xavier Léon-Dufour est un jésuite et un théologien catholique français, né à Paris en 1913 et mort à Pau le 13 novembre 2007. Il fut professeur d'Écriture sainte au centre Sèvres et directeur de collections aux éditions du Seuil et aux éditions du Cerf.
Il était notamment connu pour son Vocabulaire de théologie biblique, publié en 1962, une œuvre qui est toujours une référence pour les étudiants en théologie. Il a réalisé des travaux importants sur les évangiles synoptiques et sur l'évangile selon Jean. Il a pris part aux controverses doctrinales qui ont suivi le concile Vatican II.




Et pourquoi un théologien catholique , spécialiste des Ecritures Saintes, ne serait-il pas impartial, dis-moi, mon cher Khyla ???
[/quote]


salut ! tu connais pas l'expression : on ne peut pas être juge et parti ! ;)
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Re: Discussion avec un chrétien

Message non lude mario » 18 Jan 2011, 13:33

khyla a écrit:
mario a écrit:
khyla a écrit:
mario a écrit:Mais non! mon cher Khyla, pas du tout !!!

"Haïr" est un hébraïsme. Comme le sémite pense volontiers par couples de contraire, explique Xavier Léon-Dufour, sans noter les nuances intermédiaires, et "haïr" signifie ici "aimer moins". On en a la preuve dans le passage similaire de Matthieu :

"Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- " Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.


On retrouve la même idée, d'ailleurs, dans le sahîh de Mouslim 62 :

62. D'après Anas (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : "Aucun Adorateur -ou selon la version de 'Abd Al-Wârith aucun homme- ne sera un parfait Croyant à moins qu'il n'ait pour moi plus d'affection qu'il n'en a pour ses proches, ses biens et pour tout le reste du genre humain".

Et ce qui est acceptable si Jésus est bien d'essence divine, comme le proclament les Chrétiens, cela devient insupportable lorsque c'est un homme qui le dit , comme c'est le cas de Mouhammad !


Bon je trouve l' explication un peu tiré par les cheuveux ! mais bon je vais me renseigner car tes sources ne sont pas impartial !

Xavier Léon-Dufour est un jésuite et un théologien catholique français, né à Paris en 1913 et mort à Pau le 13 novembre 2007. Il fut professeur d'Écriture sainte au centre Sèvres et directeur de collections aux éditions du Seuil et aux éditions du Cerf.
Il était notamment connu pour son Vocabulaire de théologie biblique, publié en 1962, une œuvre qui est toujours une référence pour les étudiants en théologie. Il a réalisé des travaux importants sur les évangiles synoptiques et sur l'évangile selon Jean. Il a pris part aux controverses doctrinales qui ont suivi le concile Vatican II.


Et pourquoi un théologien catholique , spécialiste des Ecritures Saintes, ne serait-il pas impartial, dis-moi, mon cher Khyla ???


salut ! tu connais pas l'expression : on ne peut pas être juge et parti ! ;)



Et quand les Musulmans jugent les Ecritures Saintes à la lumière du Coran ne le sont-ils pas juges et parti ???
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Re: Discussion avec un chrétien

Message non lude khyla » 18 Jan 2011, 23:43

mario a écrit:
khyla a écrit:
mario a écrit:
khyla a écrit:
mario a écrit:Mais non! mon cher Khyla, pas du tout !!!

"Haïr" est un hébraïsme. Comme le sémite pense volontiers par couples de contraire, explique Xavier Léon-Dufour, sans noter les nuances intermédiaires, et "haïr" signifie ici "aimer moins". On en a la preuve dans le passage similaire de Matthieu :

"Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- " Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.


On retrouve la même idée, d'ailleurs, dans le sahîh de Mouslim 62 :

62. D'après Anas (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : "Aucun Adorateur -ou selon la version de 'Abd Al-Wârith aucun homme- ne sera un parfait Croyant à moins qu'il n'ait pour moi plus d'affection qu'il n'en a pour ses proches, ses biens et pour tout le reste du genre humain".

Et ce qui est acceptable si Jésus est bien d'essence divine, comme le proclament les Chrétiens, cela devient insupportable lorsque c'est un homme qui le dit , comme c'est le cas de Mouhammad !


Bon je trouve l' explication un peu tiré par les cheuveux ! mais bon je vais me renseigner car tes sources ne sont pas impartial !

Xavier Léon-Dufour est un jésuite et un théologien catholique français, né à Paris en 1913 et mort à Pau le 13 novembre 2007. Il fut professeur d'Écriture sainte au centre Sèvres et directeur de collections aux éditions du Seuil et aux éditions du Cerf.
Il était notamment connu pour son Vocabulaire de théologie biblique, publié en 1962, une œuvre qui est toujours une référence pour les étudiants en théologie. Il a réalisé des travaux importants sur les évangiles synoptiques et sur l'évangile selon Jean. Il a pris part aux controverses doctrinales qui ont suivi le concile Vatican II.


Et pourquoi un théologien catholique , spécialiste des Ecritures Saintes, ne serait-il pas impartial, dis-moi, mon cher Khyla ???


salut ! tu connais pas l'expression : on ne peut pas être juge et parti ! ;)



Et quand les Musulmans jugent les Ecritures Saintes à la lumière du Coran ne le sont-ils pas juges et parti ???



salut mario ! un peu moin! :lollol mais il reste quand meme certainement pas objectif !puisque l 'islam est une religion revelé et comme toute religion revele pense detenir la verité ! donc tu admettra qu'une personne qui pense detenir la verirée est une personne avec qui il est pas difficile de communiquer ! ;)
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Re: Discussion avec un chrétien

Message non lude khyla » 18 Jan 2011, 23:43

mario a écrit:
khyla a écrit:
mario a écrit:
khyla a écrit:
mario a écrit:Mais non! mon cher Khyla, pas du tout !!!

"Haïr" est un hébraïsme. Comme le sémite pense volontiers par couples de contraire, explique Xavier Léon-Dufour, sans noter les nuances intermédiaires, et "haïr" signifie ici "aimer moins". On en a la preuve dans le passage similaire de Matthieu :

"Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- " Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.


On retrouve la même idée, d'ailleurs, dans le sahîh de Mouslim 62 :

62. D'après Anas (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : "Aucun Adorateur -ou selon la version de 'Abd Al-Wârith aucun homme- ne sera un parfait Croyant à moins qu'il n'ait pour moi plus d'affection qu'il n'en a pour ses proches, ses biens et pour tout le reste du genre humain".

Et ce qui est acceptable si Jésus est bien d'essence divine, comme le proclament les Chrétiens, cela devient insupportable lorsque c'est un homme qui le dit , comme c'est le cas de Mouhammad !


Bon je trouve l' explication un peu tiré par les cheuveux ! mais bon je vais me renseigner car tes sources ne sont pas impartial !

Xavier Léon-Dufour est un jésuite et un théologien catholique français, né à Paris en 1913 et mort à Pau le 13 novembre 2007. Il fut professeur d'Écriture sainte au centre Sèvres et directeur de collections aux éditions du Seuil et aux éditions du Cerf.
Il était notamment connu pour son Vocabulaire de théologie biblique, publié en 1962, une œuvre qui est toujours une référence pour les étudiants en théologie. Il a réalisé des travaux importants sur les évangiles synoptiques et sur l'évangile selon Jean. Il a pris part aux controverses doctrinales qui ont suivi le concile Vatican II.


Et pourquoi un théologien catholique , spécialiste des Ecritures Saintes, ne serait-il pas impartial, dis-moi, mon cher Khyla ???


salut ! tu connais pas l'expression : on ne peut pas être juge et parti ! ;)



Et quand les Musulmans jugent les Ecritures Saintes à la lumière du Coran ne le sont-ils pas juges et parti ???



salut mario ! un peu moin! :lollol mais il reste quand meme certainement pas objectif !puisque l 'islam est une religion revelé et comme toute religion revele pense detenir la verité ! donc tu admettra qu'une personne qui pense detenir la verirée est une personne avec qui il est pas difficile de communiquer ! ;)
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Re: Discussion avec un chrétien

Message non lude mario » 20 Jan 2011, 18:12

khyla a écrit:
mario a écrit:
khyla a écrit:
mario a écrit:Et pourquoi un théologien catholique , spécialiste des Ecritures Saintes, ne serait-il pas impartial, dis-moi, mon cher Khyla ???


salut ! tu connais pas l'expression : on ne peut pas être juge et parti ! ;)



Et quand les Musulmans jugent les Ecritures Saintes à la lumière du Coran ne le sont-ils pas juges et parti ???



salut mario ! un peu moin! :lollol mais il reste quand meme certainement pas objectif !puisque l 'islam est une religion revelé et comme toute religion revele pense detenir la verité ! donc tu admettra qu'une personne qui pense detenir la verirée est une personne avec qui il est pas difficile de communiquer ! ;)



L'objectivité d'un croyant se juge à sa capacité de remettre sur table ses convictions intimes et d'étudier sientifiquement les Textes ! C'est ainsi que procèdent les exégètes chrétiens et en particulier ce Xavier Léon-Dufour !

Mais on peut vouloir être objectifs et se tromper quand même, mais là, c'est autrre chose !
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