Judaïsme - Christianisme

junon a écrit::)
alors tu es anarchiste!
pour ce qui est des juifs, si je comprends ce sont des sémites qui se sont désolidarisés en créant une nouvelle croyance sur la base de laquelle ils ont fondé une nouvelle identité, non pas ethnique mais religieuse.
Le texte dit bien que Dieu leur a promis une nombreuse déscendance et une terre promise (savons nous au juste si elle se limite à israel ou plus?
Parce qu'on voit bien, dans ce que tu rapportes des magouilles nombreuses qu'ils ont fait, qu'ils ne se sont pas limité à peupler gentillement leur petite terre promise!
c'est ce que je dis, une conquète à la manière douce, en réalité la plus efficace mais la plus longue et rusée

mais au fait c'est qui cet Abraham?
Sigismond, dans un post a dit que c'était le pharaon lui même!

Je ne suis pas un anarchiste , je crois à la loi qui régit la société, mais je crois que le gouvernement doit être des instituts aux services du peuple, un membre du gouvernement est un simple employé comme tour employé dans n’importe quel domaine, chaque membre doit faire sont travail loin de ses croyance religieuses ou idéologiques. Je suis un individualiste mais sociable et qui respecte aussi la loi universelle.

Aujourd’hui les juifs sont plus une identité qu’une religion, certes et comme tu as dis cette identité se base sur une religion, mais la religion actuellement et chez la majorité des juifs est presque inexistante. C’est avec le temps que les juifs sont devenu un peuple, avec l’ultime but de porter leur richesse à la terre promise, ils ne se sentent jamais chez eux et leur esprit est toujours liée à cette terre, c’est pour cela qu’il ne peuvent fonder des choses dans la société où ils vivent, ils s’intègrent sur tous les plans : culturel, linguistique et même physique, mais restent juifs.

Les magouilles que j’ai cité concernant et dans toutes les religions monothéistes, mais c’est vrai que les juifs restent les rois, c’est eux qui ont inventé l’idée de dieu, du ciel et la terre, c’est leur spécialité de créer des prophètes, c’est leur métier d’inventer des religions, ils sont appris à travers le temps comment rester, durer et ne pas disparaitre pour revenir toujours plus forts, ils n’ont qu’un seul but, être toujours au sommet.

Quant à Abraham, historiquement il n’y a aucune preuve de son existence, mais selon la légende et selon les livre sacré des religions monothéistes, il a bien existé, peut être non pas comme on raconte, mais c’est autour de lui que les religions monothéistes dites révélées se sont basé pendant toute leur existence, chacune de ces religions recommande de suivre la vraie croyance justement de Abraham, père de ces religions qui malheureusement, ont fait beaucoup de mal et ont continué jusqu'à aujourd’hui.

Bsr Karim
sur la question de la gouvernance des peuples je suis d'ac avec toi
Un moment, j'étais plutôt pour une forme d'anarchie basée sur l'auto éducation des individus... Mais j'ai fini par admettre que beaucoup souhaitent ne pas trop se poser de questions et suivre les principes que les autorités leur inculquent (sans compter la nécessité d'une certaine cohésion sociale pour ne pas se transformer en multiplicité de hordes s'entre tuant).

Pour ce qui est du judaïsme, je te suis également et c'est justement le point crucial que j'essaie de défendre sur ce forum et que certains s'y opposent : à savoir que pour traiter efficacement un mal, il faut aussi s'intérsser à son origine et cette origine est presque entièrement concentrée sur ce peuple juif et ce peronnage Abraham, père de ces trois religions.
C'est peut-être lui, en fait, leur véritable dieu...

Un ami,Marcel,il est mort à présent,m'avait dit un jour,les juifs ont la responsabilité du monde.C'était un français,restaurateur d’antiquité.Ces clients étaient pour la plupart des juifs.

Un chercheur qui crée un vaccin mais qu'au bout d'un certain temps se rend compte que son vaccin est un poison mortel,que doit il faire?....Le retirer de la vente ou le laisser circuler?

La faute des juifs a été d'avoir laissé circuler toute cette merdique légende prophétique qui empoisonne la vie des gens.
Il n'y a aucune spiritualité à répéter des conneries qui durent depuis des milliers d'années.

Plus que 10 jours à tirer

Les religions sont nées bien avant Abraham... Les religions dites Abrahamiques viennent en effet de lui. Mais tout mettre sur son dos est grotesque. D'autant plus que la mythologie nous enseigne plus ou moins les mêmes choses sur les récits prophétiques tout-ça.

Loelysa a écrit:Les religions sont nées bien avant Abraham... Les religions dites Abrahamiques viennent en effet de lui. Mais tout mettre sur son dos est grotesque. D'autant plus que la mythologie nous enseigne plus ou moins les mêmes choses sur les récits prophétiques tout-ça.

Les Grecs et les Romains étaient polythéistes mais ils n'ennuyaient personne
et il y avait des athées qui vivaient sans peur ce sont les monothéismes qui sont fanatiques et intolérants

d'accord avec toi Maried! y'a pas de pb pour les religions, même ça participe à forger les civilisations mais ces religions abrahamiques ont eu des répercutions si lourdes depuis 4 siècles, elles ont forgé une mentalité si effroyable et étriquée et intolérente et égoïste. Il faut le dire, elles ont été diaboliquement efficaces. C'est le leitmotiv de beaucoup de guerres et de massacres. Les autres religions n'ont pas laissé de telles traces

allez je lève mon verre à Jug et à son ami Marcel et aux apostats ou non musulmans obligés de faire cette connerie de ramadan... pour rien

malheureusement c'est une utopie de croire que les polythéistes grecs ou romains étaient plus tolérants , il n' y a qu'à regarder de plus près la mort de Socrate ( condamné entre autre parce qu'il remet en cause l'existence des dieux)
En fait : poly ou mono c'est du pareil au même!

oui... la barbarie n'est pas le monopole d'un peuple

mais là il ne s'agit plus de simple religion avec ces religions monothéistes mais d'un système politique et de guerre complexe qui est basé sur la crédulité des gens.

Les romains, par exemple, toléraient la pratique des cultes des peuples conquis. Ils maintenaient même les oeuvres, les monuments et les intégraient à leur propre culture pour l'enrichire. Chez les "abrahamique", il y a cette manie de vouloir effacer toute trace de ce qui est différent d'eux

Je rejoins Libertas sur le fait que les polythéistes étaient tout aussi "barbares" que les autres.
Et puis n'oublions pas qu'il n'y a pas que ces religions qui existaient... Le judaïsme date d'environ 4000 ans, mais ce n'est rien à l'échelle de l'humanité. Une grande partie de l'Histoire nous échappe.

et bien en tout cas, aujourd'hui, on entend surtout parler d'eux et ils nous emmerdent!
4000 ans, désolée mais c'est beaucoup pour une idéologie qui veut être l'Unique et veut détruire tout ce qui existe en dehors

junon a écrit:et bien en tout cas, aujourd'hui, on entend surtout parler d'eux et ils nous emmerdent!
4000 ans, désolée mais c'est beaucoup pour une idéologie qui veut être l'Unique et veut détruire tout ce qui existe en dehors

tu parles du monothéisme?

si seulement on pouvait rencontrer d'autres êtres "intelligents" comme ça on saurait si la religion est l'apanage de l'espèce humaine, ou bien si c'est un cas général dans l'univers

le monothéisme c'est un mauvais mélange, genre alcool plus drogue. Ils ont voulu booster le gain et le pouvoir en y mêlant la croyance et voilà
des milliards à gerber leurs tripes, à patoger dans leur m... et à bêler des idioties

ce genre de trouvaille, je suis sûre, il n'y a que l'humain pour y perdre son temps

Un Palestinien torturé et condamné à mort par l’AP pour avoir vendu une propriété à des juifs
Du coup, on entend les mouches voler … Où sont les “indignés” ? où sont les “progressistes” du monde entier, si prompts à voler au secours des Palestiniens ?


JERUSALEM (JTA) - Les responsables juifs de la communauté juive de Hébron font appel aux instances internationales pour aider un homme palestinien condamné à mort pour avoir vendu à des juifs, une maison près de “la grotte des Patriarches” .
Une lettre écrite au nom de Muhammad Abu Shahala, ancien agent de renseignement de l’Autorité palestinienne, a été cosignée par les dirigeants de la communauté juive de Hébron Wilder David et Noam Arnon, et adressée au secrétaire général de l’ONU, Ban Ki-moon, à la secrétaire d’Etat américaine Hillary Clinton, au président du Conseil européen de lUE, Herman Van Rompuy, et au directeur général de la Croix-Rouge internationale, Yves Daccord, entre autres.
M Shahala aurait été condamné à mort pour son rôle dans la vente d’un bâtiment près du site connu sous le nom de Grotte Machpelah, à un groupe de Juifs. Il aurait avoué la vente après avoir été torturé et jugé de manière expéditive, selon le site Arouts-7, citant diverses agences de presse. Les responsables palestiniens ont déclaré que M Shahala n’était autorisé à vendre la maison [à des juifs] en vertu des lois palestiniennes.
La condamnation à mort doit encore être signée par le président de l’Autorité palestinienne, Mahmoud Abbas.
“C’est épouvantable de penser que les ventes de propriété puisse être considérées comme ” crime capital punissable de mort, ont écrit les responsables juifs dans leur lettre. “Le fait même qu’une telle « loi » existe dans le système juridique de l’Autorité Palestinienne indique un type de justice barbare et pervers, rappellant des pratiques qui avaient cours lors des heures sombres.
“Quelle serait la réaction si une loi aux Etats-Unis, en Angleterre, en France ou en Suisse, interdisait les ventes de propriété aux Juifs? En fait, il y a de cela moins de cent ans, de telles lois ont été légiféré et mises en pratique, connue sous le nom tristement célèbre des lois de Nuremberg ” ont-il ecrit.

Source : http://www.jta.org/news/article/2012/04 ... d-to-death

puisque vous parlez des grecs et des romains je me permets d'intervenir
Les religions antiques ne sont pas prescriptives contrairement au Judaïsme et à l'Islam parce que ce sont des religions qui se sont développées avec des civilisations à fort encadrement juridique et politique; les lois ne passaient pas après les dieux même si le politique s'appuyait sur les dieux. Ce qui importait, c'était l'organisation de la "civitas" du civique, la religion était commune et unitaire mais avec un puissant encadrement politique. D'ailleurs la religion chrétienne est la moins prescriptive des 3 religions du livre parce qu'elle s'est développée dans l'encadrement juridique de Rome, puisque des lois efficaces existent, il n'y a pas besoin d'en créer de nouvelles. Quand on lit les prescriptions des juifs et des musulmans on se rend bien compte qu'il s'agit de lois de vie avec un fort potentiel de punition "divine" perpétuelle parce qu'il n'existe pas dans les cités, les états, les tribus de lois organisées et cadrées...

Papayou a écrit:puisque vous parlez des grecs et des romains je me permets d'intervenir
Les religions antiques ne sont pas prescriptives contrairement au Judaïsme et à l'Islam parce que ce sont des religions qui se sont développées avec des civilisations à fort encadrement juridique et politique; les lois ne passaient pas après les dieux même si le politique s'appuyait sur les dieux. Ce qui importait, c'était l'organisation de la "civitas" du civique, la religion était commune et unitaire mais avec un puissant encadrement politique. D'ailleurs la religion chrétienne est la moins prescriptive des 3 religions du livre parce qu'elle s'est développée dans l'encadrement juridique de Rome, puisque des lois efficaces existent, il n'y a pas besoin d'en créer de nouvelles. Quand on lit les prescriptions des juifs et des musulmans on se rend bien compte qu'il s'agit de lois de vie avec un fort potentiel de punition "divine" perpétuelle parce qu'il n'existe pas dans les cités, les états, les tribus de lois organisées et cadrées...

Le polythéisme grec ou romain n'a pas fait autant de mort que les sectes monothéistes et il était laïque d'esprit