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Histoire et Géopolitique de l'Islam

L'islam qui a donner les droits à la femme

Mohammed et sa personnalité - son histoire - Appartion de l'Islam - Les guerres de l'Islam - Histoire prés- islamique et islamique - Discuter les documents sur les origines de l'islam sur le site islam-documents.org

Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude sofasurfer » 29 Sep 2008, 09:42

Salut a écrit:
maya a écrit:
en fait ca rejoint un peu " les femmes ce sont toutes des salopes, sauf ma mère!"


Je ne l'avais pas vu
C'est abusé comme raccourci
Une femme non marié est aussi une soeur, une amie, une futur épouse et tu le sais autant que mois que la majorité des frères ne pensent pas ainsi. Entre frères on ne discute jamais de choses malsaines concernant les femmes (jamais). N'oublie pas que ton mari était aussi musulman, percevait il la chose de cette manière ou bien pour toi " tous les hommes sont mauvais sauf ton père et ton mari " ?



Tout dépend de ce que cache le terme " choses malsaines".

Discuter entre frères d'une "soeur " qui aurait un comportement "déviant" , de manière a lui faire un rappel a l'ordre et la remettre sur le droit chemin est considéré comme une "chose malsaine "ou pas ?
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude mira » 29 Sep 2008, 11:14

Salut a écrit:
lellou a écrit:Lorie ma chérie,

C’est comme ça quand on vit dans et pour un forum, quand on n’a pas de vie réelle, pas de famille, pas de vie amoureuse, pas de travail et pas d’occupation, on finit par ne plus faire la différence entre un smiley « le virtuel » et la chaire « le réel ». :roll:

Amicalement,

:)


Je ne sais pas a qui tu t'adresses et même si c'est à une personne avec laquelle je ne suis pas d'accord, je trouve que c'est très bas.


Il est inutile de prendre ma defense cher Salut.

Epargne moi ta pitie dont je n'ai que faire.

Je ne pense pas que lellou parlait de moi mais meme si c'etait le cas, ca me passe par dessus et de nous deux c'ets elle qui est à plaindre..

Le fait est qu'elle n'a pas du tout tort en ce qui concerne certains points: pas de vie amoureuse , pas de travail, because pas de sante, la surdite n'etant que le cote apparent de l'iceberg.

Seulement voila, je ne suis meme pas triste. Je peux m'offrir le luxe d'etre heureuse sans personne et aussi celui de me dire que j'ai eu une vie pleine bien plus riche que la moyenne des gens meme si elle ne l'est pas suffisamment à mon gout...j'aurais prefere faire plus mais bien plus. Et j'envie les gens qui eux ont les moyens et la presence d'esprit d'en profiter mais de toute facon c'ets rarement le cas. Generalement, les gens ont les moyens mais pour ce qui est des idees on repassera... on prefere chialer sur le pouvoir d'achat. Le pouvoir du don personne n'en parle...on ne cherche qu'à consommer...


J'ai aussi le luxe d'etre prete a mourir a n'importe quel moment et de partir sans regrets si ce n'ets celui de ne pas avoir pu partager comme je le voudrais.

Je t'avais dit qu'il y' avait longtemps que je me suis disputee avec la normalite. Il ne faut donc plus s'attendre a me voir reagir , normalement. On ne me blesse pas avec ce que je considere comme des pecadilles. J'ai eu tout cela , je ne l'ai plus aujourd'hui et pour rien au monde je ne voudrais revenir en arriere. Pourquoi des pecadilles? Comment en suis je arrivee a designer des choses comme l'amour, la sexualite, la maternite, l'activite professionnelle, l'argent et meme la SANTE (qui est la moins futile) comme des pecadilles?


Pour le musulman que tu es ca ne devrait pas etre difficile a comprendre je suppose?

Pour la non musulmane que je suis je te dirai qu'il est vain de baser son bonheur et sa raison d'etre sur ce qui peut nous echapper a tout moment. Je prefere des assises plus solide. mon bonheur n'est peut etre pas aussi spectaculaire, on en parlera jamais dans Paris match, mais au moins il a le merite d'etre fidele solide et de ne dependre que de moi.

Je n'ai pas d'homme , ni d'enfants, ni d'argent, ni de sante et tu veux que je te dises? il ne me viendrait meme pas l'esprit de prier pour ca : je m'en fiche! Et pour certaines choses c'est meme bon debbarras. Avoir des momes par exemple quelle horreur! Elever des orphelins je veux bien (si j'etais riche c'ets la premiere chose que je ferais et c'ets pas pour le plaisir d'assouvir un instinct maternel que je n'ai jamais eu) mais en faire , alors là, je n'en dormirai plus!

Cela etant dit tu as raison sur une chose: si lellou parlait de moi (et je ne pense pas qu'elle en soit arrivee là ), alors oui indéniablement , c'ets tres vil pour une personne qui ignore à quel point elle se trompe a mon sujet.

La vie réelle disent ils! :lol: L'homme ne sera jamais qu'un naif! :lol:

Je n'oublierai jamais cette femme. Pendant des années elle a eu tout ce que vous pouvez esperer de cette terre: un mari, des enfants, un job, une occupation, une vie réelle (tu parles! :lol: :lol: ) .
Et puis un jour , elle est tombee dans l'escalier et c'en etait fini de la vie reelle qui par je ne sais quelle magie s'est transformée en un nuage de poussiere! :cry:
La pauvre femme s'est retrouvee à 60ans la colonne vertebrale fracturee, alitee pour le restant de ses jours et condamnee à finir dans un lit. La pauvre femme! Son seul espoir c'etait d'avoir 60ans et pas 30 comme moi! J'etais avec elle dans la chambre d'hopital. C'etait une belle femme , si bien conservée et à qui on ne donnerait jamais ses 60ans. On venait la langer 4 fois par jours. Elle n'avait aucun passe temps et dependait entierement des autres. Elle ne pouvait pas se permettre d'avoir une envie, de faire la fine bouche comme moi, et de bouder la nourriture infecte de l'hopital . Et pour cause , elle n'aura jamais que ce qu'on voudra bien lui servir! elle n'ets plus en mesure de se servir elle meme et comme dit l'adage on est jamais bien servi que par soi meme! Elle n'avait plus de jambes pour descendre a la cafeteria. Certes elle avait des oreilles, contrairement à moi, elle pouvait ecouter la musique et regarder la tele. Mais c'ets vraiment tout ce qu'elle avait ! Ce jour là , j'ai juré que je ne pleurai plus jamais sur le fait de ne plus entendre de musique. Voila pourquoi on ne pourra jamais me faire mal en se traitant de sourdingue comme l'a fait cette idiote de lorie! Si elle savait! Je la plains! C'ets affligeant d'etre aussi ignorant!

Pour revenir à notre pauvre infortunée et sache que des cas comme ca il y'en a des tas, j'etais atterree et aneantie de la voir manger toute la pourriture qu'on lui presentait jusqu'a la dernier miette.

Tout d'un coup je me suis sentie honteuse de jouer les gamines pourries gatees.

Quand je decendais a la cafeteria , je ne manquais jamais de lui demander si elle ne voudrait pas que je lui ramenes du cafe. Je ne peux pas lui poser la question de savoir ce qu'elle desirait en particulier . Je suis sourde et elle est incapable d'ecrire. Elle ne pouvait me repondre que par oui ou par non. Et j'avais le coeur serre de voir son visage s'illuminer pour un simple gobelet de cafe insipide.

Son mari (s'il l'etait encore) ne venait jamais la voir. Ses enfants une fille et un garcon , venait tous les samedis et restaient 20minutes montre en main aupres de leur mere.
Voila a quoi etait reduit le bonheur de toute une vie!

Apres c'est termine , plus personne ne lui rend visite un peu comme moi d'ailleurs.

mais moi au moins, je peux aller me chercher des livres a la bibliotheque, je peux descendre a la cafeteria, je peux me permettre de sortir houspiller les infirmieres pour exiger de la morphine et dans la foulee leur dire que leur bouffe etait infecte , que je ne suis la que pour leur fichue morphine , que sans elle je fais mon baluchon et je les plaque direct! Elle ne pourra jamais se revolter et se faire entendre. elle ne pourra jamais faire un souk! Et puis surtout , j'ai cesse tres tot de m'investir dans une chienne de vie qui de toute facon ne se genera pas pour me laisser tomber au moment où j'aurais le plus besoin d'elle.

Tu comprends pourquoi je me fiche eperdument du pretendu bonheur des terriens?
Quand je vois les gens courir apres de telles faceties et se faire du mourron de n'arriver a rien, je me dis qu'il n'ya pas que les singes qui soient tomber sur la tete.

Tu comprends pourquoi je ne releverai jamais les propos d'une lellou quand bien meme me concerneraient ils?

Tu comprends pourquoi j'en ai rien a fiche de votre pitie . Pour moi c'est vous qui etes a plaindre sans vouloir vexer personne. Les seules personnes que je peux envier ce sont celles qui ont compris l'essentiel et malheureusement ca ne court pas les rues. Vous etes a plaindre pour la simple raison d'etre des mortels qui ne controlez rien. Vous etes a plaindre parce que vous placez votre foi, et votre liberte sur ce qui peut vous echapper a tout moment! Vous etes a plaindre d'assoir votre bonheur sur des assises aussi fragiles. Pour moi , c'est comme s'il n'existait pas et je ne vais pas vous envier pour ce qui est de toute facon inexistant.. Rien n'empeche de jouir des ornements de la vie mais la plupart d'entre nous en deviennent esclaves, ils en font leur raison d'etre et de mon point de vue c'est la pire des injustices envers soi. Le jour ou la vie decidera de vous faire faux bond ca va etre dur. Certains pourraient y laisser leur vie . Il s'en ai fallut d'un cheveu pour moi aussi. Mais le plus grave a mes yeux c'ets bien d'y perdre son ame. Devenir triste, aigri , amer envieux et tout ca pour des vetilles! Quelle betise! Quelle tristesse! Quel gachis! Si vous arrivez a quitter cette terre sans y laisser votre ame, ce jour la peut etre serai je prete à vous envier. Mais pour le moment, j'estime qu'il n'y a absolument rien qui me ferait envie.
Et je ne vous souhaite que du bonheur y compris a des idiotes qui croient me casser en moquant ce qui chez moi est devenu un choix completement assumé.
Je signale que je me désolidarise des propos racistes , musulmanophobes ou pro israeliens de certains intervenants.
J'ai utilisé le mot "youppin" en opposition à "muzz" car c'etait le seul moyen que j'ai trouvé pour réveiller des consciences complètement endormies. Le résultat n'est pas des plus concluants mais je ne regrette pas d'avoir essayé. Il va de soi que pour moi les deux sont aussi infâmes l'un que l'autre . Ce sont des injures qui ne visent que des personnes en particulier et jamais un groupe humain. Je demande pardon aux gens que j'aurais blessé sans le vouloir.

Pour ceux qui souhaitent en savoir plus l'islam , je vous conseille de vous référer aux archives.
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude lellou » 29 Sep 2008, 11:57

Mahomet a écrit:As-tu vraiment lu le coran et sounna ???
L'islam n'a pas nier l'effort de la maman. Preuves ?? No problemos :P
Un sahabi a demandé au prophete lequel prendre soins de lui, il a repondu : ta maman, puis ta maman, puis ta maman ensuite ton papa
Dans plusieurs verset Dieu associe son adoration avec celle de la maman. Wa9ada rabboka alla ta3bodou illa iyaho ouabilwalidayni ohsana, hamalatho ommoho karhan....
N'essayez pas de dissimuler cela, l'islam a reservé une place appreciable à la femme
En plus l'islam il n'est pas obligée à faire la vaiselle (mais c'est firtement recommandé) mais plutot pour protéger les hommes de commetre la prostitution et aussi pour la fecondité.


Je te retourne la question, as-tu vraiment lu la sunna ?

Sunan Abu-Dawud Book 38, Number 4348
"Raconté par Abdullah Ibn Abbas:
Un aveugle avait une mère esclave qui avait l'habitude d'injurier le Prophète (la paix soit sur lui) et de le dénigrer. Il lui interdit mais elle ne s'arrêta pas. Il la réprimanda mais elle n'abandonna pas son habitude. Une nuit, elle commença à calomnier le Prophète (la paix soit sur lui) et à l'injurier. Il prit alors un poignard, le mit sur son ventre, appuya dessus et la tua. Un enfant vint entre ses jambes et fut maculé du sang qui s'y trouvait. Lorsque arriva le matin, le Prophète (la paix soit sur lui) fut informé de cela. Il rassembla les gens et dit : "Par Allah, j'adjure l'homme qui a fait cet acte, et je l'adjure par mon droit sur lui de se lever." L'homme s’éleva en sautant sur les cous des gens et en tremblant. Il s'assit devant le Prophète (la paix soit sur lui) et dit : "Apôtre d'Allah ! Je suis son maître; elle avait l'habitude de t'injurier et de te dénigrer. Je lui avais interdit, mais elle ne s'est pas arrêtée; je l'ai réprimandée mais elle n'a pas abandonné son habitude. J'ai d'elle deux fils qui sont comme des perles, et elle était ma compagne. La nuit dernière, elle a commencé à t'injurier et à te dénigrer. Alors j'ai pris un poignard, l'ai mis sur son ventre, ai appuyé jusqu'à la tuer. " Là-dessus le Prophète (la paix soit sur lui) dit : "Oh sois témoin, il n'y aura aucune représailles pour son sang."


Bien sûr, je ne nie pas que l’islam a du bon, la place attribuée à la maman en est l’exemple… Mais qu’en est-il de la réalité ? Qu’en est-il de cette maman enceinte tuée par son enfant ?

Amicalement,

:)
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude mira » 29 Sep 2008, 12:09

tilelli a écrit:pour ton information Mira, si le nouveau testament condamne l homosexualité tout comme l ancien testament d ailleurs. Pour le nouveau testament cela se retrouve dans une épitre de Paul et dans l Apocalypse de Jean



Merci tilleli pour cette information.

Moralite : à priori, toutes les religions condamnent l'homosexualite.

T'as entendu Mahomet?
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J'ai utilisé le mot "youppin" en opposition à "muzz" car c'etait le seul moyen que j'ai trouvé pour réveiller des consciences complètement endormies. Le résultat n'est pas des plus concluants mais je ne regrette pas d'avoir essayé. Il va de soi que pour moi les deux sont aussi infâmes l'un que l'autre . Ce sont des injures qui ne visent que des personnes en particulier et jamais un groupe humain. Je demande pardon aux gens que j'aurais blessé sans le vouloir.

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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude mira » 29 Sep 2008, 12:11

Mahomet a écrit:
en fait ca rejoint un peu " les femmes ce sont toutes des salopes, sauf ma mère!"

Ce n'est pas ma pensée 'oullah' ni celle de l'islam ou toute personne ayant la moindre matière grise.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude mira » 29 Sep 2008, 12:12

Salut a écrit:
maya a écrit:
en fait ca rejoint un peu " les femmes ce sont toutes des salopes, sauf ma mère!"


Je ne l'avais pas vu
C'est abusé comme raccourci
Une femme non marié est aussi une soeur, une amie, une futur épouse et tu le sais autant que mois que la majorité des frères ne pensent pas ainsi. Entre frères on ne discute jamais de choses malsaines concernant les femmes (jamais). N'oublie pas que ton mari était aussi musulman, percevait il la chose de cette manière ou bien pour toi " tous les hommes sont mauvais sauf ton père et ton mari " ?


Nous ne sommes pas entrain de parler des Musulmans mais de l'islam! J'espere que tu saisis la difference?
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude lellou » 29 Sep 2008, 12:21

Quant à l’homosexualité que tu crois licite dans la religion des occidentaux…
Sache Mahomet mon ami que l’histoire de Lot a été rapportée dans le christianisme et non pas dans l’islam, l’islam n’a fait que la copier…

Pour ce qui est du Christianisme :

En Genèse 19.24-28, la destruction des villes de Sodome et Gomorrhe est décrite. L'apôtre Pierre explique que ce jugement unique sur ces deux villes devait servir d'exemple :
" s'il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, les donnant comme exemple aux impies à venir, " 2 Pierre 2.6
" Et l'Eternel dit : Le cri contre Sodome et Gomorrhe s'est accru, et leur péché est énorme. " Genèse 18.20
" Ils n'étaient pas encore couchés que les gens de la ville, les gens de Sodome, entourèrent la maison, depuis les enfants jusqu'aux vieillards ; toute la population était accourue. " Genèse 19.4
" Ils appelèrent Lot, et lui dirent : Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit ? Fais-les sortir vers nous, pour que nous les connaissions " Genèse 19.5
" Lot sortit vers eux à l'entrée de la maison, et ferma la porte derrière lui. 7 Et il dit : Mes frères, je vous prie, ne faites pas le mal ! " Genèse 19.6-7
" Voici, j'ai ici deux filles qui n'ont point connu d'homme; je vous les amènerai dehors, et vous leur ferez ce qu'il vous plaira. Seulement, ne faites rien à ces hommes puisqu'ils sont venus à l'ombre de mon toit. " Genèse 19.8
" Ils dirent : Retire-toi ! Ils dirent encore : Celui-ci est venu comme étranger, et il veut faire le juge ! Eh bien, nous te ferons pis qu'à eux. Et, pressant Lot avec violence, ils s'avancèrent pour briser la porte. " Genèse 19.9
" que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à la débauche et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel. " Jude 7


Source : http://www.unpoissondansle.net/homo/ebh3.php

Vois-tu Mahomet ? L’homosexualité n’est pas licite dans le nouveau testament !

Mais dans l’ancien testament, c’est encore pire !

Amicalement,

:)
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude sofasurfer » 29 Sep 2008, 12:47

CE qui montre bien que Mahomet répète bêtement ce qu'on lui a dit, et qu'il ne prend pas la peine e vérifier les informations...

Comme 99% des musulmans du monde!
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude mira » 29 Sep 2008, 12:50

sofasurfer a écrit:CE qui montre bien que Mahomet répète bêtement ce qu'on lui a dit, et qu'il ne prend pas la peine e vérifier les informations...

Comme 99% des musulmans du monde!


c'est un travers tres humain qu'on retrouve chez tous ceux qui croient etre les seuls a avoir raison...
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J'ai utilisé le mot "youppin" en opposition à "muzz" car c'etait le seul moyen que j'ai trouvé pour réveiller des consciences complètement endormies. Le résultat n'est pas des plus concluants mais je ne regrette pas d'avoir essayé. Il va de soi que pour moi les deux sont aussi infâmes l'un que l'autre . Ce sont des injures qui ne visent que des personnes en particulier et jamais un groupe humain. Je demande pardon aux gens que j'aurais blessé sans le vouloir.

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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude sofasurfer » 29 Sep 2008, 12:51

mira a écrit:
sofasurfer a écrit:CE qui montre bien que Mahomet répète bêtement ce qu'on lui a dit, et qu'il ne prend pas la peine e vérifier les informations...

Comme 99% des musulmans du monde!


c'est un travers tres humain qu'on retrouve chez tous ceux qui croient etre les seuls a avoir raison...



Et c'est d'ailleurs le problème fondamental qui induit le choc des civilisations...
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude Mahomet » 29 Sep 2008, 12:56

Je n'ai pas de compte à rendre à quiconque. D'autant plus que ce n'est qu'une perte de temps, et à vrai dire je commence à m'en avoir assez, chacun est accro à ses concepts et fondements, et le jour du jugement tout nous sera devoilé
Moi je viens uniquement poster, entre les chargements de pages, pas pour perdre mon temps avec vous. J'ai un site à maintenir, comptes pas beaucoup sur moi pour animer le votre
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude sofasurfer » 29 Sep 2008, 12:59

Mahomet a écrit:Je n'ai pas de compte à rendre à quiconque. D'autant plus que ce n'est qu'une perte de temps, et à vrai dire je commence à m'en avoir assez, chacun est accro à ses concepts et fondements, et le jour du jugement tout nous sera devoilé
Moi je viens uniquement poster, entre les chargements de pages, pas pour perdre mon temps avec vous. J'ai un site à maintenir, comptes pas beaucoup sur moi pour animer le votre


Et pourtant quel talent ! :lol:
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude Yacoub » 29 Sep 2008, 16:31

Mahomet a écrit:
Yacoub a écrit::lol: :lol: :lol: :lol:

Faut pas rire des femmes, quelle manière de les traiter


c'est toi qui me fait rire Ô grand gourou :lol: :lol:

Ta secte si elle n'etait aussi sanglante elle ferait mourir de rire tellement elle
est ridicule. :lol:
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude Yacoub » 29 Sep 2008, 17:21

le gourou croyait que
la femme c'est de la saleté.

LE PROPHETE NE SERRAIT PAS LA MAIN DES FEMMES .

Malik m'a rapporté de la part de Muhammad ibn al-Munkadir que Umayma bint Ruqayqa a dit : "Je vins voir le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) avec des femmes qui avaient prêté serment de fidélité à l'Islam. (...) Allah et son Messager sont plus cléments envers nous que nous-mêmes. Laisse nous te serrer la main, ô Messager d'Allah ! Le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) dit : 'Je ne serre pas la main aux femmes. Ceci est valable pour cent femmes comme pour une seule.'" (source)
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
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Re: L'islam qui a donner les droits à la femme

Message non lude sofasurfer » 29 Sep 2008, 19:15

Ben oui, la femme est ipure, sauf son vagin qui est un champ de labour...
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