Apostats de l'islam orthodoxe

Yacoub a écrit:Quelques hadiths qui prouvent que ô combien le Saint Prophète de l'islam respectait et aimait les femmes.

Les femmes et les parfums sont subtils, aussi faut-il bien les enfermer (Mahomet)

Les femmes sont des chameaux qu'Allah a donné aux hommes pour traverser le désert de la vie. (Mahomet)

Bats ta femme tous les matins, même si tu ne sais pas pourquoi, elle le sait. (Mahomet)

C'est pas vrai!!!! Je suis hors de moi. Quel cynisme! je fulmine!

Yacoub est ce que t'as les references exactes?

Darkie a écrit:Au fait, je me pose une question comme ça, c'est quoi l'interet informatif de balancer ces extraits de hadith ( meme pas des passages du coran) ? ; un musulman de base ricanerait et n'aurait qu'a balancer des extraits de delire mysogine de la bible voire des divers autorités des autres monothéistes et on tomberait bêtement dans la guerre des citations sans fin et connement comparatif...

Ben quoi l'islam et mahomet sont myso et phallo, v'la la nouveauté ! on mourra pas idiot c'soir alors

On s'en bat les flancs qu'un musulam basique balance des extraits de la Bible. Ce site s'appelle islamla ; ç'a un sens, non ? Twiste si tu veux, mais laisse-moi rigoler.

Balzac92

Balzac92 a écrit:

Darkie a écrit:Au fait, je me pose une question comme ça, c'est quoi l'interet informatif de balancer ces extraits de hadith ( meme pas des passages du coran) ? ; un musulman de base ricanerait et n'aurait qu'a balancer des extraits de delire mysogine de la bible voire des divers autorités des autres monothéistes et on tomberait bêtement dans la guerre des citations sans fin et connement comparatif...

Ben quoi l'islam et mahomet sont myso et phallo, v'la la nouveauté ! on mourra pas idiot c'soir alors

On s'en bat les flancs qu'un musulam basique balance des extraits de la Bible. Ce site s'appelle islamla ; ç'a un sens, non ? Twiste si tu veux, mais laisse-moi rigoler.

Balzac92

Toi tu capte vraiment rien mec , deja d'une part je te rappelle juste ce site se nomme islamla pour "soumission non" et pas "islam non" c'est le webmaster qui l'a inscrit et nuancé - j'avais cru que t'avais noter ça vieux c ecrit a l'entrée -, ensuite ICI on est sur le sous forum " bar des religion" donc a priori on peut causer aussi de bible voire d'autre connerie dans le meme genre, désolé pour toi qui semble vouloir juste chier QUE sur l'islam
Non NON on s'en bat pas les flancs ! un musulman lambda peut venir balancer sa chiasse anti bible si il le souhaite*, c'est toi et le sieur yacoub qui faite rire l'assistance (et moi en tete) a laisser la porte ouverte à des sempiternel concours de citation nauséeuse sur la/les religion la plus myso et phallo
franchement attitude plus ridicule y a pas je me dis... , mais bon si ça amuse le peuple, faite donc, y a un paquet d hadith trés con mettons les tous, ça occupera...


* moi ça me fait marrer de voir les defenseur des religion se creper le chignon en bavardage à la con sur leur dogmes et pratique moisi, ils oublient de se tuer pendant ce temps la, et ils me/nous font pas suer au passage

Pour les lourds de la caboche et les allumés du cigare, on se sent obligé de faire preuve de pédagogie : on se répète.

Ce site s'appelle islamla, son sous-titre est : critique de l'islam, du coran et des hadiths. Cela a un sens, non ?

Balzac92

Salut
Oui effectivement c’est soumission non, qui veut exactement dire « islam orthodoxe NON » , ce site est dirigé vers le monde arabo musulman et à ceux qui ont une culture arabo musulmane, il n’est pas dirigé pour toi car franchement on n’a rien à cirer de toi ou de tes interventions, tu peux passer ton chemin il n’y a rien à voir. islamla est un site militant qui a pour but de libérer les musulmans de la soumission au dogme de l’islam orthodoxe pour qu’ils voient plus clair et pour qu’ils soient plus responsables d’eux-mêmes.

Quant aux occidentaux aveugles qui n’arrivent pas encore à voir ce danger de l’islam puisqu’ils s’en foutent et ils ne pensent qu’à eux-mêmes, ils viennent ici pour marquer leur présence et pour passer du temps, à ceux là je dis qu’ils ne sont pas les bienvenues et comme il est dit dans un proverbe arabe « l’homme intelligent comprend ce qui doit être comprit avec un simple geste alors que l’homme bête ne comprend jamais » j’espère que mon message était clair.

Quant aux européens ou bien aux autres qui sont conscients du danger ou bien qui veulent comprendre la mentalité arabo musulmane, ceux là sont les bienvenues et ici ils seront bien chez eux.
Merci
lkm

Une chiure de mouche islamiste du nom de Raf cherche à faire croire que je suis d'extrême droite parce que j'ai cité un site belge où l'on trouvait en ligne tous le salmigondis islamique dont est farci Raf et ses compères.

L'islam tue tous les jours que ce soit en Algérie au Maroc en Egypte au Soudan en Somalie en Irak ou en Palestine.

L'islam coupe tous les jours des clitoris à des fillettes que ce soit au Bénin en Egypte au Soudan au Sénégal ou en Mauritanie.

L'islam lapide et vitriole tous les jours des femmes qui n'ont commis qu'un seul crime :"être née femme".



L'islam crée par un barbare criminel pédophile et incestueux ne peut attirer que des sauvages en les encourageant à se livrer à leurs plus bas instincts.

Et donc si in jour je serais amené à faire ce choix douloureux Mahomet ou Le Pen.

Franchement ce sera Le Pen il est plus civilisé.

Salut Georges
Oublie les pourris, il y a un danger très clair qui est l’islam orthodoxe la base arrière de l’islamisme international qui est entrain de tuer et humilier et soumettre des êtres humains au nom d’un dieu qui n’a rien avoir avec un dieu. Excuse moi je ne peux pas appeler l’islam orthodoxe par le mot « religion », je respecte toutes les croyances et les religions mais l’islam orthodoxe n’est qu’une idéologie politique et militaire qui grandit de jour en jour et s’uni de jour en jour et nous nous sommes entrain de regarder et perdre notre temps dans des choses banales que ce même islam veut nous les interdire…tu sais je n’ai jamais aimé la politique de Bush mais avec la mort de Zaquaoui aujourd’hui j’ai senti la même joie si ce n’est pas plus que celle de Bush lui-même en parlant de sa mort. C’est pour ça que dorénavant sur islamla toute personne qui essayera de poster des messages banales sans la moindre importance pour n’importe quel but, sera transféré au zoo, islamla regroupe toutes personnes de toutes origines et de toutes croyances qui veulent combattre cette idéologie militaire :l’islam orthodoxe
Merci
lkm

Balzac92 a écrit:Pour les lourds de la caboche et les allumés du cigare, on se sent obligé de faire preuve de pédagogie : on se répète.

Ce site s'appelle islamla, son sous-titre est : critique de l'islam, du coran et des hadiths. Cela a un sens, non ?

Balzac92

Et pour les débilos, y a des sous forums dans le meme forum ou l'on parle d'autre chose que de l'islam, donc ce forum titré BAR DES RELIGIONS, c'est une invitation à causer d'autre chose, non? ça aussi ça a un sens non?
Si c'est pour les louer seulement, fallait le dire donc faut retitrer en BAR OEUCUMENIQUE, on aurait compris...

lkm a écrit:Salut
Oui effectivement c’est soumission non, qui veut exactement dire « islam orthodoxe NON » , ce site est dirigé vers le monde arabo musulman et à ceux qui ont une culture arabo musulmane, il n’est pas dirigé pour toi car franchement on n’a rien à cirer de toi ou de tes interventions, tu peux passer ton chemin il n’y a rien à voir. islamla est un site militant qui a pour but de libérer les musulmans de la soumission au dogme de l’islam orthodoxe pour qu’ils voient plus clair et pour qu’ils soient plus responsables d’eux-mêmes.

Quant aux occidentaux aveugles qui n’arrivent pas encore à voir ce danger de l’islam puisqu’ils s’en foutent et ils ne pensent qu’à eux-mêmes, ils viennent ici pour marquer leur présence et pour passer du temps, à ceux là je dis qu’ils ne sont pas les bienvenues et comme il est dit dans un proverbe arabe « l’homme intelligent comprend ce qui doit être comprit avec un simple geste alors que l’homme bête ne comprend jamais » j’espère que mon message était clair.

Quant aux européens ou bien aux autres qui sont conscients du danger ou bien qui veulent comprendre la mentalité arabo musulmane, ceux là sont les bienvenues et ici ils seront bien chez eux.
Merci
lkm

Eh bien voila que le webmastre vient lui meme s'immiscer et jouer les gros bras pour refouler prestement un simple utilisateur qui ne fait QUE repondre à un trouduc qu'il l'a agressé sans raison.
Tu dis vouloir diriger ton site pour et vers les gens du monde arabo musulman et ceux de culture musulmane, drole de façon de communiquer, moi qui suis apostat de l'islam ça me fait marrer franchement ta reponse digne d'une 'excommunication d'un forum islamiste lambda... . Tu veux le debat ici mais d'autre point vue pour faire reculer l'islam, en particulier, et restreindre les autre intégrisme en general, ne t'interesse pas. toi c'est vouloir les "liberer "! super ! Je vois ça... avec leur consentement j'espere ! arf
- etre dans le mouvement ou contre nous- chouette etendard à rallier pour les esprit libre qui veulent etre liberée je me dis...

Tu me montre la sortie donc? ah d'accord, bah je reste quand meme et je te demande des excuses pour 1/ t'incruster dans un dialogue qui te concerne pas et 2/ d'y prendre connement partie alors que l'agressée ici c'est mon humble personne.
Allez au trot !

Salut Darkie
Je suis le propriétaire du site et du forum, je ne suis pas le webmaster, j’ai tous les droits de diriger mon forum comme je le veux, ce n’est absolument pas toi qui me dictera ce que je dois faire ou pas….je veux que le forum soit un lieu qui rassemblera toute personne consciente du danger de l’islam orthodoxe, si cela n’est pas ton cas et bien ouvre un nouveau fil et expose tes idées et surtout ne viens pas déranger les autres fils de discussion.

Pour être plus clair, ce forum n’a pas besoin de personnes qui ne lui apportent rien, on n’est pas entrain de jouer ni de passe notre temps mais tu es sur un site militant engagé contre la mentalité des musulmans orthodoxes. Ce n’est pas la peine de continuer à perdre mon temps avec des personnes qui ne me disent rien du tout, le webmaster applique la charte
Merci
lkm

je veux que le forum soit un lieu qui rassemblera toute personne consciente du danger de l’islam orthodoxe

Il y a bien des personnes conscientes des dangers de l'orthodoxie des religions, et, notemment aujourd'hui, de l'islam.

Cependant, il faut être très méfiant vis à vis des amalgames...

Depuis quelques années, c'est vrai, le terrorisme est essentiellement islamiste. On parle, d'ailleurs, de mouvances "islamistes" ou " fondamentalistes".

Et ceci entraine la confusion dans des esprits qui ne connaissent rien à l'islam et qui se mettent à voir dans ces mouvances intégristes l'essentiel de l’esprit de cette religion.

Tous les musulmans sont donc perçus comme forcément intolérant et sont soupçonnés d'être des terroristes potentiels.

Renforcer la lutte contre l'intégrisme religieux est certes impératif... mais comment le faire sans stygmatiser l'ensemble d'une communauté?

Je pense pour ma part, qu'interdire le coran n'est pas le bon choix.

Le faire serait une regression de notre liberté...

Par contre, favoriser sa lecture à travers les filtres de l'éducation... permettre à ceux qui en font une lecture moins orthodoxe, de le faire de façon plus "officielle" et rejeter sans états d'âme ceux qui prônent un retour aux sources de l'époque du prophête, voilà qui me semble plus approprié et plus conforme à notre laicité.

Nous devons être intransigeant avec un certain "discours orthodoxe" et aider aux réformes de cette religion, aussi bien en europe que dans les pays du maghreb comme le maroc ou la tunisie.

Ceci pourrait bien éviter les effets néfastes d'une interdiction d'un livre, qui, qu'on le veuille ou non, est à la base des croyances de plus d'un milliard d'individus qui sont loin d'être tous des terroristes en puissance.

Je donne ici mon opinion pour ce qu'elle est, et quite à paraître naif, je préfère penser qu'il y a une très large majorité de musulmans qui, comme nous, rejettent le terrorisme et une interprétation radicale du coran.

Salut BrKill
Justement il ne faut pas retourner aux sources de l’islam sinon tu risques de voir une idéologie politique militaire qui a comme constitution le coran et elle se base sur le nationalisme arabe pour conquérir toute la terre

Plus on s’éloigne des sources de l’islam plus tu as un islam tolérant fait par des hommes tolérants et conscients du danger planétaire de cette idéologie.

Tu parles des musulmans orthodoxes qui condamne le terrorisme mais est ce qu’ils acceptent la critique ??? Est ce qu’il autorise de quitter l’islam ? Est ce qu’ils croient à l’égalité de droit entre l’homme et la femme ??? Est ce qu’il respectent l’enfance ??? Est ce qu’ils donnent la liberté de manger, de s’habiller et de boire ????…..je peux te citer plus que ça….des comportements et des croyances non civilisés et barbares…et tout cela tu le trouveras dans le coran et les hadiths.

J’ai déjà dit que si l’islam sera reformé il n’y aura plus d’islam mais autre chose issue de l’islam… en plus ce n’est pas en se comportant en hypocrite devant les musulmans orthodoxes qu’on peut juger qu’ils sont tolérants, et pour finir il y a beaucoup d’islamistes qui condamne la violence et le terrorisme mais ils sont loin d’être tolérant et civilisés

Montre moi une grande religion encore plus dangereuse que l’islam sur tous les points de vues ?!!!!
Merci
lkm

Bonjour,

Loin de moi l'idée de retourner aux sources de l’islam comme aux sources de n'importe quelle autre religion à vocation universelle....
Je ne sais que trop bien ce qu'elles peuvent véhiculer comme idéologie nationaliste et sectaire...
Penses tu que nous ayons, ici en occident, oublié les leçons de l'Histoire? les torquemada et l'inquisition catholique? les bûchers de Calvin à genève? le massacre des cathares?... les chasses aux sorcières et la saint barthélémy??

Cependant sa propre volonté de conquête ne peut, aujourd'hui, que mener l'islam à sa perte.

Je suis tout à fait d'accord pour dire que l'islam tolérant ne peut plus être l'islam des origines.
Mais comme le coran c'est "le verbe fait livre".. la "parole de dieu"... je ne vois pas comment il pourrait être réformé sans que l'islam disparaisse.

De mon point de vue, ce serait, bien entendu, la meilleur des choses, mais je n'y crois pas.

Si comme tu le dis... plus on s’éloigne des sources de l’islam plus on a un islam tolérant... alors je comprends bien que l'aboutissement ultime de cette tolérance c'est la mort de l'islam en tant que tel... ou du moins la mort de l'islam des origines..

Ceci dit... et comme je ne crois pas que cette religion puisse effectivement disparaitre... comme n'ont pas disparu les autres religions du livre... il est nécessaire qu'une autre "philosophie", issue de l'islam, vienne le remplacer tout en en gardant les bases référentielles...

Dans cette optique, interdire le coran, serait un contre sens...

L'outils ne fait rien sans celui qui le manipule. L'outil n'est ni bon ni mauvais... seul celui qui l'utilise peut lui donner un sens.

Réfléchir à une adaptation de cette religion, proposer des interprétations plus humanistes des textes dits "sacrés"... développer un discours "fait par des hommes tolérants et conscients du danger planétaire de cette idéologie"... voilà ce qui, de mon point de vue, parait plus plausible et sain que le rejet pur et simple de l'outil coran.

Le chemin est long, très certainement, entre l'affirmation de cette volonté et sa réalisation globale.

.............

A aucun moment je n'ai parlé de supporter ces " musulmans orthodoxes qui condamne le terrorisme"... je ne crois pas dans les vertus de n'importe quelle orthodoxie. Ce n'est pas chez moi que tu as pu trouver de telles idées.

Je suis trop conscient que le mouvement ne fait jamais bon ménage avec l'immobilisme. Si l'Histoire a un sens... alors les références figées sur le passé sont des reniements de l'Histoire.

Alors je sais bien comment les "orthodoxes" peuvent refuser toute critique... tout apostat... toute notion d'égalité homme/femme etc... etc...

Il ne s'agit donc pas de se comporter en hypocrite devant l'intolérance des orthodoxes... mais de les combattre, c'est ce que je pensais avoir écrit dans mon post précédent... je me cite """ Nous devons être intransigeant avec un certain "discours orthodoxe" et aider aux réformes de cette religion"""

Aujourd'hui, l'islam est certes dangereux... mais hier le christianisme l'était bien tout autant... A trop stygmatiser les musulmans, nous risquons de voir les chrétiens reprendre de la force... car nous devons encore lutter pour qu'ils ne renaissent pas de leurs cendres comme le phénix...voilà pourquoi je tente d'être plus nuancé dans ma façon de parler de l'islam.

brkill

BrKill a écrit:Aujourd'hui, l'islam est certes dangereux... mais hier le christianisme l'était bien tout autant... A trop stygmatiser les musulmans, nous risquons de voir les chrétiens reprendre de la force... car nous devons encore lutter pour qu'ils ne renaissent pas de leurs cendres comme le phénix...voilà pourquoi je tente d'être plus nuancé dans ma façon de parler de l'islam.

Mais BrKill c'est déjà le cas ! réveille toi lapin ! les attaques sur la loi 1905 c'était il y a pas un an ! cette loi est en danger regarde un peu les propositions de lois à l'assemblée nationale c'est tout le temps maintenant des propositions pour délit de blasphème, réguler les écrits non respectueux des religions ...

La banalisation du fait religieux c'est une réalité à la télé :
- la none, copine de Bernadette, autorisée (par fait du prince) à poser voilée sur sa carte de séjour.
- la mantille de Bernadette qui fait des allers retours réguliers Paris/Vatican AVEC le premier ministre Rafarin
- Sarko qui a la modernisation de la loi 1905 dans son programme
- l'avis de la mosquée de paris et des évêques au JT lors des émeutes
- et au JT : "Marseille n'a pas flambé car la mosquée gnagna, alors un bon point à marseille faudrait dieu partout pour que les gens retrouvent les VRAIES valeurs ...."

il y en a plein d'autres t'en veut encore ?

Oui jaqueline, je sais malheureusement trop bien que la droite est au pouvoir en france...

De plus il ne s'agit pas d'un mouvement français uniquement mais d'un mouvement mondial. exemple la pologne...

Ainsi les dernieres réformes proposées par bush en matière de mariages... revalorisant la famille ... etc...

Tiens voilà un article qui va bien dans ce sens:

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La chasse à l'indécence s'intensifie sur les radios et les télés américaines
LE MONDE | 09.06.06 | 15h48 • Mis à jour le 09.06.06 | 15h48
WASHINGTON CORRESPONDANCE


Quand CBS avait montré par inadvertance le sein de Janet Jackson, lors de la finale du championnat de football américain, en 2004, son actionnaire Viacom avait dû payer 550 000 dollars d'amende. L'addition sera nettement plus sévère désormais. Mercredi 7 juin, la Chambre des représentants a voté une loi, le Broadcast Decency Enforcement Act, qui multiplie par dix le montant des amendes en cas de diffusion d'images ou de paroles jugées indécentes.

Auparavant adopté à l'unanimité par le Sénat, le texte est passé à une très large majorité de 379 voix contre 35. Rarement d'accord, républicains et démocrates se sont entendus pour défendre une mesure populaire dans une grande partie des Etats-Unis, à quelques mois d'une importante échéance électorale. Le président George Bush s'est aussitôt félicité d'un vote qui "renforce les familles".

Chaque station pourra être condamnée à une somme maximale de 325 000 dollars par infraction contre 32 500 dollars précédemment. Dans le système audiovisuel américain, les grandes chaînes sont distribuées par des stations locales qui leur appartiennent ou qui leur sont affiliées par contrat. En février, une centaine de stations CBS ayant diffusé un épisode de la série "Without a trace" ("Portés disparus") mettant en scène une orgie d'adolescents ont été condamnées à payer chacune 32 500 dollars, soit au total une amende record de plus de 3,3 millions de dollars.

LE POIDS DES CHRÉTIENS CONSERVATEURS
La loi interdit aux chaînes hertziennes et aux radios de programmer des émissions indécentes ou comportant des grossièretés entre 6 et 22 heures. La violence n'est pas soumise à des restrictions, mais la Commission fédérale des communications (FCC) prépare un rapport sur la question. Pendant longtemps, les amendes se sont principalement appliquées à la radio - ce qui a décidé l'animateur Howard Stern à partir dire ses obscénités sur la radio numérique Sirius, qui n'est pas soumise à la tutelle de la FCC. Mais "l'incident de garde-robe" de Janet Jackson a provoqué un tollé qu'ont largement exploité les mouvements chrétiens conservateurs, bien représentés à la Maison Blanche et au Congrès.

Le plus influent est le Parents Television Council (PTC), qui a clamé victoire après le vote - alors que cette association conservatrice réclamait des amendes beaucoup plus lourdes. Sur son site Internet (parentstv.org), injures et scènes à connotations sexuelles sont disséquées et même... montrées sous forme d'extraits vidéos. Un avertissement prévient les parents que l'extrait contient des passages suggestifs. Ils sont ensuite invités à envoyer une lettre de protestation par courrier électronique à la FCC. Le PTC fournit également les coordonnées des sénateurs et des représentants par circonscription, et la liste de tous les sponsors des émissions incriminées.

Sous la pression de ces organisations, le nombre de plaintes a fortement progressé, passant d'une centaine en 2000 (pour un montant total d'amendes de 48 000 dollars) à 1,4 million de plaintes en 2004 (8 millions de dollars d'amendes), avant de régresser en 2005. Les quatre principaux réseaux de télévision (ABC, CBS, Fox et NBC) ont décidé d'attaquer en justice certaines décisions de la FCC. Son président, Kevin Martin - ancien conseiller de la Maison Blanche - a dévoilé son prochain objectif : "permettre aux parents de choisir les programmes qui arrivent dans leurs foyers". M. Martin veut permettre aux consommateurs de refuser certaines chaînes du câble dont le contenu échappe au contrôle de la FCC.
Alain Salles
Article paru dans l'édition du 10.06.06

Sur le monde.fr aujourd'hui...
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