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Apostats de l'islam orthodoxe

Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Expériences et témoignages des apostats de l'islam mais aussi des convertis à une autre religion - leur histoire - les problèmes rencontrés dans leur vie de tous les jours - Soutien et aide. Pour les tous "mécréants" qui subissent les attaques des musulmans orthodoxes - Racontez nous votre expérience...

Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude caius » 10 Sep 2008, 15:15

Pourquoi nos jeunes gens deviennent-ils des apostats ?


par Jacob Thomas

Le 8 juillet 2008, j’ai remarqué sur le website Tanweer un article avec un titre très révélateur: "Limadha Yulhidu al-Shabab ?" Une traduction littérale se lirait : "Pourquoi les al-Shabab deviennent-ils apostats?", "Shabab" est le pluriel de "Shab" et se réfère à de jeunes adultes.

L’auteur est une intellectuelle et une plume régulière du Al-Jarida, un terme arabe pour "journal", en ligne du Koweït. Ce sujet très sensible n’est pas souvent évoqué dans les médias arabes. En plus, il est éclipsé par l'information en quasi continu sur les islamistes, ou musulmans radicaux, dont certains ont régressé au stade de l'Irhabi (terroriste). Est-il vraiment possible que de jeunes adultes musulmans rejettent leur foi et adoptent ce qui semble être une vision athée du monde ?

Laissez-moi d’abord citer cet article puis faire mon analyse et mes commentaires.

"Si nous suivons les discussions qui ont cours entre les jeunes adultes sur l’Internet, nous remarquons le ton fort des appels à la "Ilhad" ou apostasie sur la terre natale des arabes, y compris le Koweït. Ce qui est vraiment étrange chez ces jeunes adultes c’est que pour eux la "Ilhad", n’est pas simplement une conviction personnelle mais plutôt une idéologie ayant acquis une existence indépendante et qui pourrait sortir la nation de l’ignorance, de l’arriération et de la régression sur tous les aspects de la vie. Ce qui est extrêmement intrigant dans ce phénomène est que lors de la montée de la vague des idéologies communistes et socialistes dans le monde arabe au 20ième siècle, personne n’avait jamais appelé à renier ouvertement le « Créateur. » Ces mouvements se limitaient à rejeter toutes les religions, les considérant comme "l’opium du peuple". L’extension et la nature extrémiste de cette nouvelle vague d’incroyance requiert toute notre attention car elle a plusieurs ramifications.

"Après la montée de l’Union soviétique au rang de grande puissance au début du siècle passé, plusieurs organisations arabes adoptèrent les idéologies communistes et socialistes comme solution pour garantir l’égalité, la justice et la liberté. Ces mouvements n’apparaissaient pas en réaction à l’Islam per se ou à certains groupes Islamiques. Ils représentaient une alternative à l’idéologie capitaliste et une réaction au colonialisme occidental qui avait affecté la plupart des pays arabes. Il n’y avait donc rien d’incongru pour les socialistes arabes à participer à des cérémonies religieuses comme la prière du vendredi à la mosquée. On aurait difficilement trouvé dans le discours du socialisme arabe la moindre remise en cause de l’existence du Créateur ou un appel à l’apostasie et à l’incroyance.

"A présent pourtant, malgré la désintégration des systèmes socialistes et communistes et la montée de la marée islamiste; nous sommes témoins de l’apparition d’un extrémisme d’un genre opposé en réaction naturelle à l’idéologie et aux pratiques de l’Islam politique. Ces jeunes adultes (shabab) qui ont grandi dans des sociétés qui n’ont connu ni l’occupation étrangère ni le colonialisme, trouvent que leurs pays sont en plus mauvais état qu’à l’époque coloniale.

"Alors que ces jeunes adultes tentent de changer l’ordre actuel, ils entrent en conflit avec les islamistes qui jouent maintenant le rôle de l’Eglise au Moyen Age. Par exemple, ils tombent sur une personne qui, parce qu’il porte le « amama » (une coiffe portée par les religieux musulmans) se croit infaillible, veut imposer ses vues aux autres et s’arroge le droit de déclarer que ces jeunes adultes sont des "Kuffar" et cherche à les traîner devant les tribunaux.

"Ces islamistes radicaux prêchent la haine, le meurtre et le suicide au nom d’Allah. En réaction, le shabab qui est devenu à son tour la cible de la haine profondément enracinée des islamistes, à tendance à apostasier. En fait, ce sont les islamistes qui, par leurs paroles et leurs actes, portent la responsabilité d’avoir pousse le "shabab" à l’incroyance. Réaliseront-ils jamais l’énormité de leur crime?"

Analyse

L’auteur de l’article tient les islamistes responsables du crime de pousser certains jeunes adultes à apostasier. Ce genre d’incroyance constitue un phénomène nouveau dans le monde arabe et interpelle sérieusement des musulmans modérés ou progressistes comme l’auteur elle-même.

Commentaires

On peut comprendre le désarroi de cet éditorialiste qui observe la montée de l’ « Ilhad » parmi les « shabab » du monde arabe, y compris dans son propre pays le Koweït. Je me demande cependant si elle a envisagé que certains jeunes arabes peuvent rejeter l'Islam et devenir des "incroyants", non pas tellement à cause des paroles et des actes des islamistes, mais pour des raisons plus profondes. Par exemple, le 31 mai 2006, j’ai posté un article intitulé Muslims Questioning Islam. Il était question d’un jeune homme de Damas, Syrie, qui décrivait son parcours de la foi à l’incroyance. A travers tout le récit, il n’y avait aucune indication qu’il ait agi en réaction à l’idéologie islamiste. Après avoir beaucoup lu et réfléchi, il en était venu à abandonner l’islam. Voici des extraits de son témoignage :

"Comme j’appartenais à une famille religieuse, je suis devenu très religieux, je me consacrais aux enseignements islamiques et j’observais strictement tous les devoirs de ma foi. Je croyais très dévotement en l’Islam. Je le défendais avec fougue et zèle. Cependant, je me débattais avec des doutes et des questions auxquelles je ne trouvais pas de réponses."

"Toutes les autorités en religion me disaient que tout ce qui est dans le Coran est vrai et que tout ce qui le contredit est mauvais et faux. Quant à vos doutes et à vos interrogations, ils viennent de Satan. Si vous continuez à avoir des doutes, n’oubliez pas de chercher refuge en Allah et de l’implorer de vous défendre de la perversion du démon. "

"J’avais la foi, et puis j’ai grandi. L’ intensité de ma foi en l’Islam m’a poussé à lire ...des livres islamiques, anciens et modernes, les ultra conservateurs aussi bien que ceux ouverts aux idées nouvelles. Plus je lisais...plus mes doutes s’accroissaient. Mon esprit se remplissait de questions sans réponses. "

"Je ne pouvais pas supprimer mes doutes. Ils restaient tapis dans quelques sombres recoins de mon esprit, attendant le bon moment pour réapparaître devant moi avec plus de force. "

"Une fois, alors que j’étais encore un musulman dévot, une idée satanique me vint. Je décidai de jouer le rôle d’un athée et de présenter mes arguments à un groupe de religieux. En fait en m’engageant dans cette rencontre mon vrai but était de renforcer mes connaissances en théologie et de découvrir les points faibles dans les positions des athées. "

"C’est ainsi que je me suis rendu dans un Collège où l’on enseigne la charia non loin de la faculté où j’étudiais le droit. J’ai choisi un groupe de barbus et je me suis assis parmi eux. J’ai commencé à m’engager avec eux dans un débat sur la religion, avançant mes arguments en faveur de l’incroyance. J’ai permis à ma langue d’enrober d’éloquence les éléments en faveur de ma position. A ma grande surprise ils furent incapables de répondre à mes arguments !"

"Pour la première fois, j’ai commencé à lire l’Islam d’un oeil critique...Cela m’a conduit à finalement en arriver au point de ne plus avoir de religion et d’abandonner l’ Islam. Il est très difficile de résumer la multitude de mes lectures et réflexions en quelques lignes. Il faudrait plusieurs pages. Quelques échantillons de ma critique de la religion peuvent être trouvés dans des articles que j’ai écrit pour un réseau d’arabes athées (http://www.ladeeni.net) "

"Je suis convaincu que l’Internet a une immense valeur en permettant à chacun de défendre ses idées. Il nous a ouvert un espace sans limites...pour exprimer nos vues. En fait, sans l’Internet nous n’aurions même pas eu conscience de l’existence du courant irréligieux ou athée au sein des sociétés arabes et islamiques. Peut-être vient-il, le jour où je pourrai parler à haute voix et franchement en employant mon vrai nom et dire : "Oui, je suis un athée et voici mes raisons."


J’ai cité mon article du 31 mai 2006 non pas pour contredire les observations de l’auteur de " Pourquoi nos jeunes gens deviennent-ils des apostats ?" mais pour rectifier l’idée que ceux qui abandonnent la foi islamique ne le font qu’en réaction aux discours et aux violences des islamistes. Le récit de "Shab" de Damas qui a confessé sa "ladeen" (irréligion) démontre que dans le monde globalisé d’aujourd’hui, avec l’Internet qui facilite la circulation des idées, il est inévitable que certains musulmans perdent leur foi, deviennent des apostats ou embrassent une autre religion. Et quels que soient les motifs de ces évènements radicaux se produisant au cœur de la Maison de l’Islam, ce nouveau phénomène progressera au cours de ce nouveau siècle. Les défis auxquels l’islam est confronté sont si forts et si complexes que l’incantation continuellement répétée que l’Islam est la solution aux problèmes de l’humanité a fait long feu. Je ne serais pas autrement surpris si de nouvelles défections avaient lieux chez les “shabab » du monde arabe.
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude privighost » 10 Sep 2008, 15:27

Ils ne deviennent pas apostat...
Ils ne deviennent peut etre plus musulmans bétément par tradition...

On voit bien le cliché...tu né ! tu sera !
"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"

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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude mira » 10 Sep 2008, 15:50

merci caius,

"Je suis convaincu que l’Internet a une immense valeur en permettant à chacun de défendre ses idées. Il nous a ouvert un espace sans limites...pour exprimer nos vues. En fait, sans l’Internet nous n’aurions même pas eu conscience de l’existence du courant irréligieux ou athée au sein des sociétés arabes et islamiques. Peut-être vient-il, le jour où je pourrai parler à haute voix et franchement en employant mon vrai nom et dire : "Oui, je suis un athée et voici mes raisons."



C'ets tres vrai et c'est aussi ce que je defend et que je veux pour islamla. Pour moi aussi internet m'a rendu un grand service plus precisemment grace a Assoaime.

Et dans le monde arabe, internet est applée a jouer un role tres important dans une societe qui sans lui serait completement renfermee sur elle meme
Je signale que je me désolidarise des propos racistes , musulmanophobes ou pro israeliens de certains intervenants.
J'ai utilisé le mot "youppin" en opposition à "muzz" car c'etait le seul moyen que j'ai trouvé pour réveiller des consciences complètement endormies. Le résultat n'est pas des plus concluants mais je ne regrette pas d'avoir essayé. Il va de soi que pour moi les deux sont aussi infâmes l'un que l'autre . Ce sont des injures qui ne visent que des personnes en particulier et jamais un groupe humain. Je demande pardon aux gens que j'aurais blessé sans le vouloir.

Pour ceux qui souhaitent en savoir plus l'islam , je vous conseille de vous référer aux archives.
mira
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude phileas » 10 Sep 2008, 16:04

Je crois que les islamistes ont eux-même apporté la réponse à cette question. Leur agressivité est proportionnelle au développement de la modernité.
Je dirais même qu'ils sont entrés dans un cercle vicieux. Par les attentats, ils cherchent à faire peur et à empêcher la dissidence de se développer. Mais plus ils commettront d'attentats, plus la dissidence se développera.
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude lorie » 10 Sep 2008, 16:35

phileas a écrit: Mais plus ils commettront d'attentats, plus la dissidence se développera.


Il n'y a pas que les attentats qui vont pousser à la dissidence ... il y a aussi et surtout les massacres en Algérie ou au Darfour .. en Irak .. là se sont des musulmans qui sont tués par des musulmans

Et que dire des lapidations en direct et dans des stades bondés en Iran ... et toutes ces horreurs que l'on peut voir maintenant presque en direct

Les gens commencent à se servir de leur tête et à se poser des questions ..

Un père d'ami m'a dit un jour qu'il refusait de prier dans une mosquée car elle est envahie par les extrémistes ... il a 85 ans !!! Ce vieil homme sage (c'est mon jugement parce que je l'aime beaucoup) refuse d'être associé à ces meurtriers ... Il a fait la guerre d'indépendance de l'Algérie et il regrette de l'avoir fait pour laisser place à tous ces malheurs !!!

Un jour il a dit devant tous ses enfants et tous les amis de ses enfants dont je fais partie qu'il préférait recevoir à sa table des mécréants comme nous plutôt que de donner à manger à des meurtriers de son peuple ..

Faut dire qu'à sa table nous étions plus de mécréants que de religieux ... et sa femme qui disait être trop vieille pour changer .. que si elle avait notre âge elle quitterait cette religion pour ne plus être associé à ces "enfoirés" (terme utilisé par elle)

Ces "vieux" poussent leurs enfants à ne pas se lier à ces gens ... et ces personnes d'un autre monde qui parlent 3 mots d'arabe pour 1 mot de français sont des religieux qui prient encore 5 fois par jour .. font le ramadan ...

Et des exemples comme ces superbes personnes sont légion ...
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude phileas » 10 Sep 2008, 19:19

lorie a écrit:
phileas a écrit: Mais plus ils commettront d'attentats, plus la dissidence se développera.


Il n'y a pas que les attentats qui vont pousser à la dissidence ... il y a aussi et surtout les massacres en Algérie ou au Darfour .. en Irak .. là se sont des musulmans qui sont tués par des musulmans



Oui, quelque part tant que c'était des non-musulmans qui étaient victimes, c'était moins grave à leurs yeux mais le jour où ils ont commencés à s'attaquer à des gens de leur propre confession, à des frères qui n'avaient commis comme seule erreur d'être trop modérés, ils ont fait prendre conscience à nombre de musulmans de toute l'abjection de leurs actes...
Les islamistes sont d'ailleurs parfaitement conscients de l'impopularité de ses actes puisqu'ils essayent de faire courir le bruit que les véritables auteurs et responsables des attentats sont en fait des agents du Mossad...Dans le même genre, on trouvera également le discours visant à présenter les djihadistes comme des "résistants"...Ce qu'ils sont d'ailleurs loin d'être dans tout les cas...
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude Yacoub » 10 Sep 2008, 19:25

Comme des islamistes ont essayé de rejeter sur l'armée leurs propres crimes.
Ils sont capables de tout.
Qui tue qui ?
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude lellou » 10 Sep 2008, 19:36

Bonsoir Caius,

Merci pour ce sujet et pour tous les autres que je trouve plus qu’intéressants…
Je ne crois pas non plus que les apostats de l’islam quittent l’islam à cause des extrémistes qui comme dit l’auteur sont devenu l’Eglise qui fait la loi…
Je crois qu’apostasier peut-être dû à plusieurs causes, déjà pour commencer, l’islam ne répond pas à toutes les questions que l’on peut se poser, et puis avec ses courants et ses contradictions entre abrogation, sunna et coran, c’est une confusion totale ! Sans parler de ses absurdités qui n’ont rien de divin telle que la misogynie, l’antisémitisme, le racisme, l’esclavagisme et les châtiments corporaux primitifs ! Mais je pense que la connerie la plus flagrante qui doit pousser à se poser des questions c’est que bien que les oulémas font tout pour actualiser l’islam il reste bloqué au 14ème siècle et complètement inadéquat à notre temps mais les musulmans prétendent que l’islam est valable dans tous les temps…

Amicalement,

:)
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude Yacoub » 10 Sep 2008, 20:35

Il faut esperer un revolutionnaire comme Ataturk
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude phileas » 10 Sep 2008, 21:37

Yacoub a écrit:Il faut esperer un revolutionnaire comme Ataturk


Euh...Qui était quand même athée...
Il n'a finalement fait que soumettre les imams au contrôle de l'Etat sans pour autant remettre le monopole de l'Islam sunnite en cause...Actuellement, le courant alaouite est toujours écarté de l'enseignement religieux et n'oublions pas que le gouvernement bloque depuis des décennies l'ouverture du séminaire du patriarcat de Byzance...Sans parler de la quasi élimination de la population grecque orthodoxe d'Anatolie dont les racines remontait à l'Antiquité...
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude almourtad » 14 Sep 2008, 15:33

certes les islamistes jouent un rôle important, mais à mon avis les jeunes se rendent compte petit à petit que l'islam n'est pas une religion en soi. du moins pour ceux qui s'aventurent dans d'autres lectures comme sur ce site.
on sait bien que l'islam est une religion inventée de toute pièce par un humain et que dieu n'a jamais rien envoyé à qui que ce soit ! comme toutes les autres du reste.
avec le temps, toutes les culpabilités vont disparaître, vue que les religions se reposent sur ce point important.
j'ai passé mon enfance à lire le coran et prier, poser des questions qui sont restées sans réponses, sous prétexte que "allah waalem" dieu seul sait. quand on vit dans la culpabilité, on actionne la peur qui va nous hanter le restant de notre vie.
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude dark angel » 14 Sep 2008, 17:15

lellou a écrit:Bonsoir Caius,

Merci pour ce sujet et pour tous les autres que je trouve plus qu’intéressants…
Je ne crois pas non plus que les apostats de l’islam quittent l’islam à cause des extrémistes qui comme dit l’auteur sont devenu l’Eglise qui fait la loi…
Je crois qu’apostasier peut-être dû à plusieurs causes, déjà pour commencer, l’islam ne répond pas à toutes les questions que l’on peut se poser, et puis avec ses courants et ses contradictions entre abrogation, sunna et coran, c’est une confusion totale ! Sans parler de ses absurdités qui n’ont rien de divin telle que la misogynie, l’antisémitisme, le racisme, l’esclavagisme et les châtiments corporaux primitifs ! Mais je pense que la connerie la plus flagrante qui doit pousser à se poser des questions c’est que bien que les oulémas font tout pour actualiser l’islam il reste bloqué au 14ème siècle et complètement inadéquat à notre temps mais les musulmans prétendent que l’islam est valable dans tous les temps…

Amicalement,

:)


je suis d'accord avec toi "lellou" les islamistes ne sont pas les seules causes! pour ma part c'est la lecture approfondie du coran avec ses différents tafassir et des livres de la sunna " sahih bukhari, sahih muslim, tarimidi....." qui m'ont ouvert les yeux, de telles conneries, un tel racisme, violence, ...... c'est trop écoeurant et ne peut en aucun lieu être de source divine
quand on s'en rend compte objectivement quitter cette religion vient de lui même
je crois que toute personne sensée qui aura le courage de décortiquer le coran et la sunna ( c'est pas évident de critiquer ce en quoi ont a longtemps cru et divin par dessus le marché) quittera l'islam une fois pour toute
Agir d'abord, réctifier ensuite s'il y'a lieu, reprendre tout à zéro s'il le faut mais ne jamais rester inactif à la recherche du parfait
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude Georges » 14 Sep 2008, 19:10

Cette interview du Dr Ahmad Al Baghdadi, un journaliste et professeur de science politique koweïtien, a été diffusée sur Al Arabiya TV à Dubai le 18 août 2004. Pour Baghdadi, il n’y a pas de différence entre l’islam armé et l’islam non armé

http://www.dailymotion.com/video/share/ ... in=default
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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude sofasurfer » 15 Sep 2008, 19:27

C'est bel et bien l'éducation laïque qui pousse les jeunes musulmans , et surtout les musulmanes, vers l'apostasie.

En effet, grâce a cette éducation épurées de toute référence religieuse, le jeune a une lecture plus critique des textes et se rend compte que certains versets sont aujourd'hui inapplicables en l'état...
Quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles

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Re: Pourquoi nos jeunes deviennent-ils des apostats ?

Message non lude Yacoub » 15 Sep 2008, 20:00

sofasurfer a écrit:C'est bel et bien l'éducation laïque qui pousse les jeunes musulmans , et surtout les musulmanes, vers l'apostasie.

En effet, grâce a cette éducation épurées de toute référence religieuse, le jeune a une lecture plus critique des textes et se rend compte que certains versets sont aujourd'hui inapplicables en l'état...

La laîcité n'existe pas à l'ecole.
Il y a une education islamique où tu es obligé d'apprendre cette merde qu'est le coran.
La vie du gourou, ses batailles...etc.

Les laïcs sont obligés d'emigrer comme va le faire Lorolei.
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
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