petite aide
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toufik272
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petite aide
voila je vous expose un peu ma vie car je pense que vous avez bien plus d'expérience que moi sur le sujet. donc voila c'est une longue histoire d'amour avec une femme(><) que j'aime depuis très longtemps en faite depuis toujours , vous doutez bien que cette fille est musulmane . c'est bien entendu le problème car non seulement elle est musulmane mais vraiment pieuse
donc elle ne sait pas ce que je pense vraiment de l'islam , a chaque fois qu'elle m'en parle je change de sujet ou je lui dit que j'aime Dieu et que cela me suffit amplement (ce qui est vrai vu que je suis déiste
). Je sais bien que je vais avoir du mal a lui faire comprendre tout cela mais en meme temps je ne peux pas aimé d'autre femmes , mon coeur en est bien incapable . ma question est donc avez vous deja vecu pareil situation ? que me conseillez vous de faire sachant que c'est une fille qui a était eduqué en algérie (endoctriné donc ) ? merci de votre compréhension .
- yacoub
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Re: petite aide
Salut Tewfik, fais lui lire des ouvrages comme ceux d'Ibn Warraq
Tu ne peux faire l'hypocrite toute ta vie, il faut qu'elle évolue.
Fais lui voir ces vidéos ridicules.
http://www.youtube.com/watch?v=HbDdkjS_ ... re=related
Tu ne peux faire l'hypocrite toute ta vie, il faut qu'elle évolue.
Fais lui voir ces vidéos ridicules.
http://www.youtube.com/watch?v=HbDdkjS_ ... re=related

- AliadArrakis
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Re: petite aide
L'oeuvre d'Ibn Warraq serait peut-être un peu dure à commencer pour elle non (même si je n'ai pas été choquée après l'avoir lu)?
"L'esprit est comme le bois et la pierre. C'est comme si quelqu'un peignait de sa propre main des dragons et des tigres, et s'effrayait à leur vue."
Traité de Bodhidharma, Mélanges I, L'esprit créateur
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abdelbouddha
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Re: petite aide
bonjour toufik
au contraire je te conseille de ne pas lui faire lire des livres trop critiques, ni de lui faire visionner des vidéos qui ridiculisent l'islam
crois-moi, ça va trop la perturber, tu risques de la perdre définitivement, jamais elle ne deviendra athée ou même déiste d'un coup, quelque livre que tu lui présentes. j'ai vu les cas des dizaines de fois parmi mes élèves!
je te conseille de te présenter d'abord comme chrétien, ou en passe de le devenir, c'est un premier pas vers l'apostasie de l'islam, c'est facile car le christianisme contient des principes philosophiques très beau, en accord avec l'humanisme moderne (je précise que je suis pas chrétien).
dis lui que tu a réfléchis, que tu souhaites réfléchir avec elle, que tu trouves le christianisme plus profond, plus tolérant.
ça te permettra de discuter de l'islam, de lui montrer sa violence en comparaison avec la douceur de la parole de jésus.
il ne manquera pas de gens de mauvaise foi, ou idiots, pour te rappeler les méfaits de l'église mais c'est sans importance, tiens-toi seulement aux évangiles dont la spiritualité, la finesse et la non violence suffisent à leur clouer le bec, ne pense qu'à votre bonheur (les conseilleurs ne sont pas les payeurs).
Ensuite épouse la en dehors de l'algérie, déjà tes enfants seront sauvés de cette peste verte (c'est essentiel) et peu à peu tu pourras l'amener au déisme
au contraire je te conseille de ne pas lui faire lire des livres trop critiques, ni de lui faire visionner des vidéos qui ridiculisent l'islam
crois-moi, ça va trop la perturber, tu risques de la perdre définitivement, jamais elle ne deviendra athée ou même déiste d'un coup, quelque livre que tu lui présentes. j'ai vu les cas des dizaines de fois parmi mes élèves!
je te conseille de te présenter d'abord comme chrétien, ou en passe de le devenir, c'est un premier pas vers l'apostasie de l'islam, c'est facile car le christianisme contient des principes philosophiques très beau, en accord avec l'humanisme moderne (je précise que je suis pas chrétien).
dis lui que tu a réfléchis, que tu souhaites réfléchir avec elle, que tu trouves le christianisme plus profond, plus tolérant.
ça te permettra de discuter de l'islam, de lui montrer sa violence en comparaison avec la douceur de la parole de jésus.
il ne manquera pas de gens de mauvaise foi, ou idiots, pour te rappeler les méfaits de l'église mais c'est sans importance, tiens-toi seulement aux évangiles dont la spiritualité, la finesse et la non violence suffisent à leur clouer le bec, ne pense qu'à votre bonheur (les conseilleurs ne sont pas les payeurs).
Ensuite épouse la en dehors de l'algérie, déjà tes enfants seront sauvés de cette peste verte (c'est essentiel) et peu à peu tu pourras l'amener au déisme
Abdelbouddha
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toufik272
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Re: petite aide
merci pour vos reponses.
abdelbouddha je connais pas bien le christianisme et le peu que j'en connaisse m'attire pas trop , j'aurai du mal a la faire changé d'avis avec le christianisme donc mais c'est que le message d'amour est beau . je vais réfléchir . merci
abdelbouddha je connais pas bien le christianisme et le peu que j'en connaisse m'attire pas trop , j'aurai du mal a la faire changé d'avis avec le christianisme donc mais c'est que le message d'amour est beau . je vais réfléchir . merci
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abdelbouddha
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Re: petite aide
toufik
afin de t'aider je reproduis un extrait que j'avais écrit dans un post il y a quelque temps
comment un musulman peut-il se convertir au christianisme?
je pense que tout simplement le christianisme contient un humanisme et une profondeur qui sont absents de l'islam
je parle de la parole de jésus, des évangiles, pas de l'ancien testament dont la violence se retrouve dans le coran.
Le coran les assimile à deux erreurs le péché originel et le fait de tendre l'autre joue à son agresseur.
Or ces deux thèmes peuvent être pris dans un sens beaucoup moins superficiel que ne le fait l'islam, qui ne semble pas avoir compris toute leur profondeur.
l'idée de tendre l'autre joue, et même d'aimer son ennemi est superbe, bien que très difficile à comprendre.
Le coran, comme l'ancien testament, préconisent la loi du talion "oeil pour oeil, dent pour dent".
car comment aimer son ennemi?
En cela le thème du "péché originel", lui aussi dénoncé par l'islam comme une injustice, peut nous aider à comprendre: dans le christianisme tous les hommes naissent coupables du péché d'Adam, ce qui semble injuste, en quoi serais-je responsable des fautes de mon ancêtre? (en plus fictif!).
Plutôt que ce sens superficiel que les musulmans s'empressent de donner , ne pourraît-on comprendre que tous les hommes naissent avec originellement le pire en eux?
Chacun de nous peut commettre le pire, jusqu'à haïr, jusqu'à tuer, un inconnu, un proche. il suffit de circonstances.
Celui là en face de moi,le méchant qui me fait souffrir, l'ordure, si je sais que je peux devenir un jour comme lui - et tout le monde le peut!- je le comprends.
Il n'y a que trois attitudes possibles dans un conflit
l'indifférence: elle renforce la haine
la violence: 60 ans de conflits israélo palestinien ont montré que cela ne même à rien
l'amour: qui paraît impossible pourtant il n'y a que lui qui puisse changer le monde...
On ne trouvera pas cela dans le coran, ce n'est pas qu'il ait été mal interprété, il est violent, en lui même.
Peu importe que Jesus ait existé ou pas, qu'il soit ou nom divin, sa philosophie est superbe, peu importe que dieu existe ou nom pour voir que cet humanisme est infiniment préférable aux préceptes coraniques violents.
voilà pourquoi, je pense, un musulman peut sincèrement apostasier pour le christianisme
intéressant non?
cordialement
afin de t'aider je reproduis un extrait que j'avais écrit dans un post il y a quelque temps
comment un musulman peut-il se convertir au christianisme?
je pense que tout simplement le christianisme contient un humanisme et une profondeur qui sont absents de l'islam
je parle de la parole de jésus, des évangiles, pas de l'ancien testament dont la violence se retrouve dans le coran.
Le coran les assimile à deux erreurs le péché originel et le fait de tendre l'autre joue à son agresseur.
Or ces deux thèmes peuvent être pris dans un sens beaucoup moins superficiel que ne le fait l'islam, qui ne semble pas avoir compris toute leur profondeur.
l'idée de tendre l'autre joue, et même d'aimer son ennemi est superbe, bien que très difficile à comprendre.
Le coran, comme l'ancien testament, préconisent la loi du talion "oeil pour oeil, dent pour dent".
car comment aimer son ennemi?
En cela le thème du "péché originel", lui aussi dénoncé par l'islam comme une injustice, peut nous aider à comprendre: dans le christianisme tous les hommes naissent coupables du péché d'Adam, ce qui semble injuste, en quoi serais-je responsable des fautes de mon ancêtre? (en plus fictif!).
Plutôt que ce sens superficiel que les musulmans s'empressent de donner , ne pourraît-on comprendre que tous les hommes naissent avec originellement le pire en eux?
Chacun de nous peut commettre le pire, jusqu'à haïr, jusqu'à tuer, un inconnu, un proche. il suffit de circonstances.
Celui là en face de moi,le méchant qui me fait souffrir, l'ordure, si je sais que je peux devenir un jour comme lui - et tout le monde le peut!- je le comprends.
Il n'y a que trois attitudes possibles dans un conflit
l'indifférence: elle renforce la haine
la violence: 60 ans de conflits israélo palestinien ont montré que cela ne même à rien
l'amour: qui paraît impossible pourtant il n'y a que lui qui puisse changer le monde...
On ne trouvera pas cela dans le coran, ce n'est pas qu'il ait été mal interprété, il est violent, en lui même.
Peu importe que Jesus ait existé ou pas, qu'il soit ou nom divin, sa philosophie est superbe, peu importe que dieu existe ou nom pour voir que cet humanisme est infiniment préférable aux préceptes coraniques violents.
voilà pourquoi, je pense, un musulman peut sincèrement apostasier pour le christianisme
intéressant non?
cordialement
Abdelbouddha
- jug
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Re: petite aide
Salut Toufik,
Il ne faut pas tourner autour du pot,même par amour.Il s'agit de ta vie et de ton futur bonheur avec une fille qui risquerait de te faire chier à perpéte.
Soit tu prends ton courage par les couilles et tu lui dis carrément tes opinions,quitte à la perdre.Ce serait mieux à mon avis,que de faire 02 malheureux de plus sur la terre.....Elle pourrait aussi t'accepter et comprendre tes sentiments,cela prouvera que c'est une fille intélligente.
Tu pourrais aussi continuer à faire l'hypocrite,la queue entre les jambes,tu perdras ta libido avec le temps et t'auras bcp de regrets.Elle prendras le dessus sur toi,se croyant forte et dans son bon droit islamique....Tu iras voir les putes,comme tous les hommes frustrés.Une musulmane a des conditions particuliéres pour baiser à cause de ses priéres,et surtout pendant le ramadan.
J'ai été marié 14 ans avec une musulmane,elle n'était pas trés pieuse et ne faisait pas de priére.Mon erreur avait été d'avoir omis de lui dire que j'étais athéé.
Je me suis remarié il y a quatre,avec une algerienne ,encore une fois, mais je lui avais annoncé la couleur avant de signer chez le maire....et ça marche trés bien entre nous.
Il ne faut pas tourner autour du pot,même par amour.Il s'agit de ta vie et de ton futur bonheur avec une fille qui risquerait de te faire chier à perpéte.
Soit tu prends ton courage par les couilles et tu lui dis carrément tes opinions,quitte à la perdre.Ce serait mieux à mon avis,que de faire 02 malheureux de plus sur la terre.....Elle pourrait aussi t'accepter et comprendre tes sentiments,cela prouvera que c'est une fille intélligente.
Tu pourrais aussi continuer à faire l'hypocrite,la queue entre les jambes,tu perdras ta libido avec le temps et t'auras bcp de regrets.Elle prendras le dessus sur toi,se croyant forte et dans son bon droit islamique....Tu iras voir les putes,comme tous les hommes frustrés.Une musulmane a des conditions particuliéres pour baiser à cause de ses priéres,et surtout pendant le ramadan.
J'ai été marié 14 ans avec une musulmane,elle n'était pas trés pieuse et ne faisait pas de priére.Mon erreur avait été d'avoir omis de lui dire que j'étais athéé.
Je me suis remarié il y a quatre,avec une algerienne ,encore une fois, mais je lui avais annoncé la couleur avant de signer chez le maire....et ça marche trés bien entre nous.
Les pauvres gens deviennent souvent les plus grands salauds.
-
toufik272
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Re: petite aide
Jug ,c'est j'aime cette femme c'est surtout de l'amour pas seulement un désir , et je me vois mal aimer une autre ...
je n'est pas envi de la perdre je cherche a l'éveillé (si je peux me permettre) avant toute chose .
je n'est pas envi de la perdre je cherche a l'éveillé (si je peux me permettre) avant toute chose .
- jug
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Re: petite aide
Salut Toufik,
Justement,si tu l'aimes vraiment cette fille,tu devrais lui dire la vérité.
Ce sera une épreuve.Si c'est pas une conne et qu'elle t'aime vraiment,elle t'accepterait tel que tu es en respectant tes opinions.
Si c'est une bornée et accroc à l'islam,elle te dira LAA YAJOUZ,tu dois te convertir mon chéri,sinon je ne pourrais pas t'épouser...Et là tu feras quoi?...Tu auras le choix entre te convertir à l'islam et devenir son petit caniche,oubien assumer tes convictions,laisser tomber l'affaire et aller une semaine à Ibizza,histoire de décompresser.
J'éspére qu'elle te comprendra et qu'elle acceptera.
Justement,si tu l'aimes vraiment cette fille,tu devrais lui dire la vérité.
Ce sera une épreuve.Si c'est pas une conne et qu'elle t'aime vraiment,elle t'accepterait tel que tu es en respectant tes opinions.
Si c'est une bornée et accroc à l'islam,elle te dira LAA YAJOUZ,tu dois te convertir mon chéri,sinon je ne pourrais pas t'épouser...Et là tu feras quoi?...Tu auras le choix entre te convertir à l'islam et devenir son petit caniche,oubien assumer tes convictions,laisser tomber l'affaire et aller une semaine à Ibizza,histoire de décompresser.
J'éspére qu'elle te comprendra et qu'elle acceptera.
Les pauvres gens deviennent souvent les plus grands salauds.
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toufik272
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Re: petite aide
je ne pourrais pas jug ,je sens que je vais mourir sans elle , deja une fois elle m'a fait la tete juste 3 jours je sentais la vie me quittais peu a peu, je ne sais pas ce que je vais faire , (maudit soit mohamed ) , je vais essayé d'appliqué les conseils d'abdelbouddha , j'espere que cela va marché
- jug
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Re: petite aide
Salut Toufik,
Apparament l'amour rend aveugle,gaga,zvingué......ELLE VA TE TOURNER EN BOURIQUE.
Tu vas te faire chrétien pour pouvoir épouser une musulmane.Et tu penses qu'elle acceptera.Elle va finir par comprendre que tu n'est pas toi même.Elle en profitera pour te faire chier,à vie.
Je comprends ta réaction,tu es encore jeune et tu ne connais pas grand chose aux femmes.Essaye à la rigueur de rester neutre.Dis lui que tu n'aimes pas discuter de religions,question personnelle et intime;ce qui est juste.
Apparament l'amour rend aveugle,gaga,zvingué......ELLE VA TE TOURNER EN BOURIQUE.
Tu vas te faire chrétien pour pouvoir épouser une musulmane.Et tu penses qu'elle acceptera.Elle va finir par comprendre que tu n'est pas toi même.Elle en profitera pour te faire chier,à vie.
Je comprends ta réaction,tu es encore jeune et tu ne connais pas grand chose aux femmes.Essaye à la rigueur de rester neutre.Dis lui que tu n'aimes pas discuter de religions,question personnelle et intime;ce qui est juste.
Les pauvres gens deviennent souvent les plus grands salauds.