Mahomet par lui même

[Lilith]

Pourquoi un être omniscient à besoin de nous tester ? Il sait à l'avance qui ira au paradis ou en enfer, alors ça sert à quoi de tester les gens ?

je sais, j'essayais de faire réfléchir Gravos 1er

[Donia]

Mais quand diable comprendras-tu que ce châtiment n'existe que dans ta petite tête parce qu'on y a enfoncé toutes ces idées débiles ? Ton enfer islamique n'existe pas. Quand tu mourras, tu n'iras pas dans un paradis bordel où tu baiseras des vierges bien chaudes et soumises, redescend sur terre, cette carotte qu'allah te brandit n'est qu'une illusion, et une vaste escroquerie spirituelle.

[titine10]

Celui qui veut aller au paradis fera en sorte d'adopter une attitude qui le fera entré celui qui refuse qu'il assume sa place en enfer .C'est comme a l'école celui qui a révisé avant l'examen aura une bonne note celui qui n'a pas fait l’effort aura une mauvaise note notre vie n'est qu'un grand examen chacun rendra sa copie a sa mort certains auront la moyenne d'autre non mais la ce qui est en jeu ce n'est pas un examen d'école c'est le paradis ou l'enfer

aie aie aie... c'est ça que tu penses? notre vie est un grand examen? mais tu te contredis complètement... il y a quelques posts, tu étais en extase devant le fait qu'Allah t'ait accordé de vivre et maintenant tu nous balances que c'est un rite de passage?

donc, on recommence, "on n'a rien demandé". alors, c'est illogique que ce soit imposé de cette manière.

si nous avions vraiment des ames, elles existeraient avant notre naissance, nous pourrions "choisir" de nous incarner sur Terre, faire "le bien", "le mal" et mériter le paradis ou l'enfer.

mais ce n'est pas comme ça que ça se passe. donc, ce que tu dis est faux.

Et alors pendant l'examen je peux profiter de la vie je ne révise pas tout le temps je respecte les lois de Dieu pour le reste je suis libre de jouir de tout juste je ne dois pas aller a l'encontre de ses lois

[fallenRaziel]

Allah ne m'a pas laissé de libre arbitre car tout ce qui arrive vient de lui réfléchis un peu, alors si je te parle comme ça c'est pcq il le veut.

"Rien n'arrive dans le monde qu'allah n'ait décidé". Alors à quoi ça sert de se battre ? Ceux qu'ils veut voir au paradis iront, et ceux qu'il ne veut pas y voir n'iront pas, c'est tout.

Celui qui veut aller au paradis fera en sorte d'adopter une attitude qui le fera entré celui qui refuse qu'il assume sa place en enfer .C'est comme a l'école celui qui a révisé avant l'examen aura une bonne note celui qui n'a pas fait l’effort aura une mauvaise note notre vie n'est qu'un grand examen chacun rendra sa copie a sa mort certains auront la moyenne d'autre non mais la ce qui est en jeu ce n'est pas un examen d'école c'est le paradis ou l'enfer

Mais réfléchit une minute, si tout le monde pouvait ainsi défier son destin prédéterminé, personne irait en enfer ce qui rendrait caduque des tas de versets coraniques qui en parlent. Et de fait l'enfer n'aurait de fait aucune utilité, et donc dieu aurait créé quelque chose d'inutile. Quoi qu'on fasse, il y aura donc toujours des gens destinés à aller en enfer, momo lui-même a dit qu'il avait vu les habitants de l'enfer et que la majorité était des femmes en plus lol

Non ton destin prédéterminé se résume sur la naissance, le sexe, tes parents ,l'heure de ta mort pour le reste la vie que tu auras décider de mener n'a pas été prédestiné ton libre arbitre fera ses choix je vais sur une autre rubrique

Donc il ne me contrôle pas et n'a pas les pleins pouvoirs sur moi. Il n'est pas omnipotent.
Il voit ma naissance, ma mort mais pas ce qu'il y a entre les deux ? Ce qu'il y a entre les deux est quand même vachement important, comment se fait-il que ce ne soit pas prédéterminé ?

[titine10]

Mais quand diable comprendras-tu que ce châtiment n'existe que dans ta petite tête parce qu'on y a enfoncé toutes ces idées débiles ? Ton enfer islamique n'existe pas. Quand tu mourras, tu n'iras pas dans un paradis bordel où tu baiseras des vierges bien chaudes et soumises, redescend sur terre, cette carotte qu'allah te brandit n'est qu'une illusion, et une vaste escroquerie spirituelle.

Quand l'ange de la mort viendra te chercher tu verras bien

[fallenRaziel]

Mais quand diable comprendras-tu que ce châtiment n'existe que dans ta petite tête parce qu'on y a enfoncé toutes ces idées débiles ? Ton enfer islamique n'existe pas. Quand tu mourras, tu n'iras pas dans un paradis bordel où tu baiseras des vierges bien chaudes et soumises, redescend sur terre, cette carotte qu'allah te brandit n'est qu'une illusion, et une vaste escroquerie spirituelle.

Quand l'ange de la mort viendra te chercher tu verras bien

C'est ça, tu nous raconteras ! Moi dans l'immédiat j'attends le père noël^^

[Lilith]

Et alors pendant l'examen je peux profiter de la vie je ne révise pas tout le temps je respecte les lois de Dieu pour le reste je suis libre de jouir de tout juste je ne dois pas aller a l'encontre de ses lois

mais tu te crois à l'école ou chez tes parents. tu fais des comparaisons d'une pourriture!

BEN SI! si ta vie est un examen, c'est toute ta vie que tu dois être bon!!! tu crois qu'il sonne l'heure de la récré de temps en temps? tiens, pour prendre une analogie à la titine, tu t'imagines donc, pendant une composition de 4h, dire "euh, scusez moi, je vais aller voir un film et je reviens après"?

n'importe quoi! tu prends vraiment les choses comme elles t'arrangent.

[titine10]

Allah ne m'a pas laissé de libre arbitre car tout ce qui arrive vient de lui réfléchis un peu, alors si je te parle comme ça c'est pcq il le veut.

"Rien n'arrive dans le monde qu'allah n'ait décidé". Alors à quoi ça sert de se battre ? Ceux qu'ils veut voir au paradis iront, et ceux qu'il ne veut pas y voir n'iront pas, c'est tout.

Celui qui veut aller au paradis fera en sorte d'adopter une attitude qui le fera entré celui qui refuse qu'il assume sa place en enfer .C'est comme a l'école celui qui a révisé avant l'examen aura une bonne note celui qui n'a pas fait l’effort aura une mauvaise note notre vie n'est qu'un grand examen chacun rendra sa copie a sa mort certains auront la moyenne d'autre non mais la ce qui est en jeu ce n'est pas un examen d'école c'est le paradis ou l'enfer

Mais réfléchit une minute, si tout le monde pouvait ainsi défier son destin prédéterminé, personne irait en enfer ce qui rendrait caduque des tas de versets coraniques qui en parlent. Et de fait l'enfer n'aurait de fait aucune utilité, et donc dieu aurait créé quelque chose d'inutile. Quoi qu'on fasse, il y aura donc toujours des gens destinés à aller en enfer, momo lui-même a dit qu'il avait vu les habitants de l'enfer et que la majorité était des femmes en plus lol

Non ton destin prédéterminé se résume sur la naissance, le sexe, tes parents ,l'heure de ta mort pour le reste la vie que tu auras décider de mener n'a pas été prédestiné ton libre arbitre fera ses choix je vais sur une autre rubrique[/quote]

Donc il ne me contrôle pas et n'a pas les pleins pouvoirs sur moi. Il n'est pas omnipotent.
Il voit ma naissance, ma mort mais pas ce qu'il y a entre les deux ? Ce qu'il y a entre les deux est quand même vachement important, comment se fait-il que ce ne soit pas prédéterminé ?[/quote]

Tu comprends quand je te dis que ALLAH t'a laisser cette liberté il a les plein pouvoir sur toi si il le souhaite mais il a décider de laisser agir ton libre arbitre c'est pas compliquer a comprendre ALLAH a fait ce choix ,tu comprends ou pas quand je te dis que ALLAH a fait ce choix ? en faisant ce choix cela ne signifie pas qu'il n'a pas la capacité de te controller

[sara]

Tu ne sais visiblement pas voir les nuance titine.

Pour nous y a pas de Allah, dieu, enfer ou paradis. Car rien dans les écritures n'est convainquant, pas même les menaces.

Tu vois même avec un livre qui parle d'un dieu parfait très aimant, tolérant, on n'y croirait pas s'il y a une seule erreur. Cependant ça nous toucherai probablement et on adhérerait à certaines valeurs. Mais c'est pas pour autant que le dieu décrit existe. Car un dieu parfait n'est supossé se trompé sur rien.

Or dans le Coran, il y a beaucoup d'erreurs, il y a aussi de la violence, des traits de caractère d'Allah très humains,quelques insultes, des interventions d'Allah dans la vie privée de Mohamed ( quand ça l'arrange)...c'est trop... Déjà une seule erreur de la part d'un dieu n'est pas envisageable alors là dans le Coran ça fait beaucoup. Ensuite tous les autres livres se disant saints ont aussi trop d'erreur.

[titine10]

Mais quand diable comprendras-tu que ce châtiment n'existe que dans ta petite tête parce qu'on y a enfoncé toutes ces idées débiles ? Ton enfer islamique n'existe pas. Quand tu mourras, tu n'iras pas dans un paradis bordel où tu baiseras des vierges bien chaudes et soumises, redescend sur terre, cette carotte qu'allah te brandit n'est qu'une illusion, et une vaste escroquerie spirituelle.

Quand l'ange de la mort viendra te chercher tu verras bien

C'est ça, tu nous raconteras ! Moi dans l'immédiat j'attends le père noël^^

La mort croit en toi chaque jours elle te visite et le monde venu elle te prendra et la tu verras .Je sais que tu as foi en la mort

[Lilith]

Tu comprends quand je te dis que ALLAH t'a laisser cette liberté il a les plein pouvoir sur toi si il le souhaite mais il a décider de laisser agir ton libre arbitre c'est pas compliquer a comprendre ALLAH a fait ce choix ,tu comprends ou pas quand je te dis que ALLAH a fait ce choix ? en faisant ce choix cela ne signifie pas qu'il n'a pas la capacité de te controller

donc, Allah fait le choix (donc, pas moi, ni toi, ni elle ni lui) de laisser le libre arbitre. ben qu'il assume son choix alors! puisqu'il laisse le libre arbitre, alors, nous sommes en DROIT de le refuser ou de l'accepter.

personne en devrait être puni pour non croyance.

[titine10]

Et alors pendant l'examen je peux profiter de la vie je ne révise pas tout le temps je respecte les lois de Dieu pour le reste je suis libre de jouir de tout juste je ne dois pas aller a l'encontre de ses lois

mais tu te crois à l'école ou chez tes parents. tu fais des comparaisons d'une pourriture!

BEN SI! si ta vie est un examen, c'est toute ta vie que tu dois être bon!!! tu crois qu'il sonne l'heure de la récré de temps en temps? tiens, pour prendre une analogie à la titine, tu t'imagines donc, pendant une composition de 4h, dire "euh, scusez moi, je vais aller voir un film et je reviens après"?

n'importe quoi! tu prends vraiment les choses comme elles t'arrangent.

la récré c'est profiter de ce que ALLAH m'a permis de faire il y'a un temps pour l'adoration et un temps pour la vie ALLAH est clément

[fallenRaziel]

Allah ne m'a pas laissé de libre arbitre car tout ce qui arrive vient de lui réfléchis un peu, alors si je te parle comme ça c'est pcq il le veut.

"Rien n'arrive dans le monde qu'allah n'ait décidé". Alors à quoi ça sert de se battre ? Ceux qu'ils veut voir au paradis iront, et ceux qu'il ne veut pas y voir n'iront pas, c'est tout.

Celui qui veut aller au paradis fera en sorte d'adopter une attitude qui le fera entré celui qui refuse qu'il assume sa place en enfer .C'est comme a l'école celui qui a révisé avant l'examen aura une bonne note celui qui n'a pas fait l’effort aura une mauvaise note notre vie n'est qu'un grand examen chacun rendra sa copie a sa mort certains auront la moyenne d'autre non mais la ce qui est en jeu ce n'est pas un examen d'école c'est le paradis ou l'enfer

Mais réfléchit une minute, si tout le monde pouvait ainsi défier son destin prédéterminé, personne irait en enfer ce qui rendrait caduque des tas de versets coraniques qui en parlent. Et de fait l'enfer n'aurait de fait aucune utilité, et donc dieu aurait créé quelque chose d'inutile. Quoi qu'on fasse, il y aura donc toujours des gens destinés à aller en enfer, momo lui-même a dit qu'il avait vu les habitants de l'enfer et que la majorité était des femmes en plus lol

Non ton destin prédéterminé se résume sur la naissance, le sexe, tes parents ,l'heure de ta mort pour le reste la vie que tu auras décider de mener n'a pas été prédestiné ton libre arbitre fera ses choix je vais sur une autre rubrique

Donc il ne me contrôle pas et n'a pas les pleins pouvoirs sur moi. Il n'est pas omnipotent.
Il voit ma naissance, ma mort mais pas ce qu'il y a entre les deux ? Ce qu'il y a entre les deux est quand même vachement important, comment se fait-il que ce ne soit pas prédéterminé ?[/quote]

Tu comprends quand je te dis que ALLAH t'a laisser cette liberté il a les plein pouvoir sur toi si il le souhaite mais il a décider de laisser agir ton libre arbitre c'est pas compliquer a comprendre ALLAH a fait ce choix ,tu comprends ou pas quand je te dis que ALLAH a fait ce choix ? en faisant ce choix cela ne signifie pas qu'il n'a pas la capacité de te controller[/quote]

Si il a fait un choix, il n'est donc pas immuable, car il aurait pu faire le choix inverse. Il n'est pas intemporel car la notion de choix implique nécessairement la notion de temps (un choix étant un acte posé dans le temps). Tu vois quelque soit tes réponses, on peut en déduire qu'au moins un de attributs divin ne concorde pas avec ta réponse.

[nexus]

Titine 10 a écrit
Non ton destin prédéterminé se résume sur la naissance, le sexe, tes parents ,l'heure de ta mort pour le reste la vie que tu auras décider de mener n'a pas été prédestiné ton libre arbitre fera ses choix je vais sur une autre rubrique

Le sexe est grosso modo déterminé par les chromosomes du père c'est génétique .La conception, naissance de l'enfant est une volonté parentale .La mort est programme génétiquement .Tout le reste c'est du charabia mahometain .

[Lilith]

la récré c'est profiter de ce que ALLAH m'a permis de faire il y'a un temps pour l'adoration et un temps pour la vie ALLAH est clément

la vache!!! mais qu'est ce que tu fumes?