Femmes obeissantes

[Agape]

cette fatwa marocaine qui permet au mari de coucher avec sa femme morte pendant 7 jours après le décès

Tu viens de me couper l'appétit Maried et j'ai failli gerber mon thé sur mon clavier. Mais comment ça peut exister ça?

[Maried]

Coucher avec le cadavre de sa femme c'est halal

[Innana]

Moi aussi ! j'ai avalé de travers une délicieuse praline !

Donc , c'est bien comme si n'importe quel obscur théologien pouvait pondre des bulles papales , sauf que si on trouve que c'est pas bien , on ne suit pas !
PS : je croyais que l'on devait enterrer les morts le plus vite possible !
il me semble que la nécrophilie est condamnée en France. Les morts ont droit à un minimum de respect !


Mal à la tête et au cœur !

[Agape]

Donc même morte la femme n'a pas la paix pendant encore 7 jours. Lol répugnant.

(Pourquoi 7 jours, et pas 5 ou 3?)

[yacoub]

Mahomet a pratiqué la nécrophilie avec la mère de Ali et comme Allah le propose en Beau Modèle ça n'effraie pas certains de coucher avec des mortes mais ce n'est pas 7 jours, c'est 6 heures après la mort.

https://www.youtube.com/watch?v=Mcq27bqJpAY&list=UUn_WE-0HfrzYxk1pAtzghJw

[rosedesert]

Tiens justement...

Il y a une question que je me pose depuis longtemps, j'avais peur que ce soit mal interprété mais bon puisqu'on y est :

Question richesse de vocabulaire, vous classeriez l'arabe comment?

J'explicite un peu la question. Les langues ne sont pas qu'un moyen de communication mais aussi des outils d'exploration de la pensée. Par exemple, l'anglais et le néerlandais sont assez pauvres alors que le français et l'allemand sont des langues plus riches qui ont beaucoup servi à la philosophie. C'est une des raisons qui fait que beaucoup grincent à propos de l'hégémonie de l'anglais. Je rappelle du coup ce qu'Espérance a écrit dans son post de présentation à propos de son mari qui "pense plus clairement en français qu'en arabe".
Je vais prendre un exemple avec le japonais : http://www.jp41.com/kanji/kotowari.html "kotowari" est un mot qui est relativement intraduisible parce qu'employé dans des phrases où on peut le traduire de différentes façons avec des mots français qui signifient tout à fait autre chose en fonction du contexte. La langue est aussi un reflet de la culture d'un peuple.

Donc, vu que certains ici connaissent l'arabe, vous le classeriez comment?

Pour l'avoir étudié, c'est une langue magnifique et extrêmement riche, tant sur le plan lexical que grammatical.

[rosedesert]

Coucher avec le cadavre de sa femme c'est halal

Et donc, bien entendu, tu penses que tous les musulmans se jetteront sur le cadavre de leur femme et en profiteront en se disant qu'ils sont parfaitement saint d'esprit, qu'Allah est de leur côté.

N'importe quoi!

[Orihime]

Ce cheikh et ses fatwa tordues est la risée des marocains sur le web et irl

[sara]

Bon et sinon pour la question d'Agape?
Je la trouve intéressante mais je ne peux pas répondre, ne connaissant pas l'arabe.
Je me suis engueulée avec un muzz la dernière fois sur fessebouc parce que c'était encore un de ces bouffons qui prétend que l'arabe est supérieure aux autres langues et qu'il est bien trop compliqué pour se contenter des traductions faites. Tout ça pour nier les versets sur l'esclavage et le reste. Le mec avec le plus de mauvaise foi que je n'avais jamais vu de ma vie.

Je viens de poser la question à mon mari, il dit que le français est plus compliqué pour lui, et comporte plus de nuances. Il dit que l'arabe a l'air compliqué que parce que la plupart des arabophones sont illettrés.

De ce que je connais de l'arabe, elle est plus riche en son que le français. Pour le vocabulaire, je ne pense pas, à chaque langue son histoire.

Le gars de facebook fait clairement preuve de mauvaise foi. Qu'il aille dire aux saoudiens qui comprennent parfaitement l'arabe ( puisque que leur langue maternelle) que l'esclavagisme n'existe pas en islam, qui aille dire aux salafistes stricts des pays arabes et parfois virulents, qu'ils n'ont pas compris le Coran alors qu'ils ne parlent pour la plupart que l'arabe.

Pourquoi ma famille du Maroc qui pour la plupart ne parle pas d'autre langue que l'arabe ( dont certains dialecte) reconnaissent que ce que j'ai lu en français dans le Coran est bien dedans. Pourquoi ils pensent que les juifs ( plus que les chrétiens) sont vraiment mauvais? etc...

L'excuse de la mauvaise traduction, sorti comme par hasard pour les versets violents, gênants et loin de la réalité ne tient pas vraiment.
Lorsqu'il s'agit de versets "bons", là on ne les discute pas. Quand je dis "on", je parle des musulmans occidentaux qui veulent se montrer modérés ou qui eux-même ne veulent accepter les versets qui posent problème dans les sociétés des droits de l'Homme.

[yacoub]

En vocabulaire aussi, elle est trop riche mais c'est une langue faite pour voiler le réel comme dit Jacques Berque

[sara]

Coucher avec le cadavre de sa femme c'est halal

Et donc, bien entendu, tu penses que tous les musulmans se jetteront sur le cadavre de leur femme et en profiteront en se disant qu'ils sont parfaitement saint d'esprit, qu'Allah est de leur côté.

N'importe quoi!

Je pense comme toi.

Les musulmans enterrent assez vite les cadavres. Ils sont lavés, enveloppés, puis mis sous terre. Je ne sais pas d'où sort cette fatwa farfelue, mais il ne viendrait pas à l'idée de la majorité des musulmans de rester trop près d'un mort surtout après quelques jours ( d'où un rapide enterrement). Il y a déjà pas mal de superstitions autour de morts qui terrorisent des musulmans qu'il me parait impensable qu'ils " souillent" un cadavre.

[rosedesert]

En vocabulaire aussi, elle est trop riche mais c'est une langue faite pour voiler le réel comme dit Jacques Berque

Carrément! une langue faite pour voiler le réel. Tu sous entends que c'est son but.
Tu vois une volonté de duper au sein même de la langue arabe.

[Innana]

Merci à vous toutes!
Cela paraissait très bizarre, alors que les morts doivent être enterré rapidement.
Il est peut-être licite de toucher le mort.
Style lui prendre les mains,embrasser son visage quelques heures après sa mort.
Mais rien de plus.
Ce genre de "savants " ridicule discrédite et nuit à sa propre religion.

[rosedesert]

Bon et sinon pour la question d'Agape?
Je la trouve intéressante mais je ne peux pas répondre, ne connaissant pas l'arabe.
Je me suis engueulée avec un muzz la dernière fois sur fessebouc parce que c'était encore un de ces bouffons qui prétend que l'arabe est supérieure aux autres langues et qu'il est bien trop compliqué pour se contenter des traductions faites. Tout ça pour nier les versets sur l'esclavage et le reste. Le mec avec le plus de mauvaise foi que je n'avais jamais vu de ma vie.

Je viens de poser la question à mon mari, il dit que le français est plus compliqué pour lui, et comporte plus de nuances. Il dit que l'arabe a l'air compliqué que parce que la plupart des arabophones sont illettrés.

De ce que je connais de l'arabe, elle est plus riche en son que le français. Pour le vocabulaire, je ne pense pas, à chaque langue son histoire.

Le gars de facebook fait clairement preuve de mauvaise foi. Qu'il aille dire aux saoudiens qui comprennent parfaitement l'arabe ( puisque que leur langue maternelle) que l'esclavagisme n'existe pas en islam, qui aille dire aux salafistes stricts des pays arabes et parfois virulents, qu'ils n'ont pas compris le Coran alors qu'ils ne parlent pour la plupart que l'arabe.

Pourquoi ma famille du Maroc qui pour la plupart ne parle pas d'autre langue que l'arabe ( dont certains dialecte) reconnaissent que ce que j'ai lu en français dans le Coran est bien dedans. Pourquoi ils pensent que les juifs ( plus que les chrétiens) sont vraiment mauvais? etc...

L'excuse de la mauvaise traduction, sorti comme par hasard pour les versets violents, gênants et loin de la réalité ne tient pas vraiment.
Lorsqu'il s'agit de versets "bons", là on ne les discute pas. Quand je dis "on", je parle des musulmans occidentaux qui veulent se montrer modérés ou qui eux-même ne veulent accepter les versets qui posent problème dans les sociétés des droits de l'Homme.

*

L'arabe n'est supérieur à aucune autre langue et d'ailleurs d'où lui vient cette idée d'une langue supérieure à une autre?! C'est un argument bidon pour contourner le vrai problème.
Sara a tout à fait raison lorsqu'elle remarque que l'argument de la mauvaise traduction n'intervient que sur les sujets dérangeants sont abordés.
C'est tout à fait vrai!

[Orihime]

Merci à vous toutes!
Cela paraissait très bizarre, alors que les morts doivent être enterré rapidement.
Il est peut-être licite de toucher le mort.
Style lui prendre les mains,embrasser son visage quelques heures après sa mort.
Mais rien de plus.
Ce genre de "savants " ridicule discrédite et nuit à sa propre religion.

Il faut aussi voir le problème du point de vue d'un savant musulman, si ce n'est pas explicitement haram c'est hallal, ce "cas" ne doit pas être prévu par des hadiths, il est donc obligé de le déclarer hallal