Pourquoi les juifs sont si puissants et les musulmans si imp

[BarbieTurik]

Quel est ton classement et selon quels critères alors Amaryl?

Quelles sortes d'intelligences, puisqu'il n'y a pas qu'une intelligence, sont prises en compte? Selon quels tests, quels échantillons de population?

Ta "race" de blanc (enfin en supposant que tu sois blanc) est classée combien?
Donia et d'autre font partie des "bronzés", ils sont classés combien?

Etre métisse ça fait baisser dans le classement?

Si tu mixes un chinois et un blanc c'est une super combo?

[erazne]

Alors va falloir assumer le statut de race inférieur t'es prêt pour ça Amaryl .
Sinon ouais je comprends ce que vous voulez dire pour le QI, mais si ce n'est pas l'alphabétisation qui pose problème ça doit être autre chose comme la culture, je ne pense pas que les noirs soient génétiquement inférieurs du point de vu de l'intelligence.

[Krinou]

Bah moi, je m'en vais, plus envie de participer à ce topic, il sent pas bon.

[BarbieTurik]

Erazne tu confonds intelligence et culture.

Quelqu'un qui ne sait pas lire n'est pas forcément un con.
Et vice versa.

Si on parle de génétique pour l'intelligence je demande un lien démontrant que le gène de la connerie a été isolé.

[erazne]

Je ne confonds pas intelligence et culture je dis que c'est lié, les chinois sont plus intelligents en parti grâce à l'école confucéenne qui a mi l'accent sur les activités intellectuels depuis près de mille an.

[Amaryl]

Alors va falloir assumer le statut de race inférieur t'es prêt pour ça Amaryl .
Sinon ouais je comprends ce que vous voulez dire pour le QI, mais si ce n'est pas l'alphabétisation qui pose problème ça doit être autre chose comme la culture, je ne pense pas que les noirs soient génétiquement inférieurs du point de vu de l'intelligence.

D'abord on est pas obligés de pousser jusqu'au jugement de valeur de "race inférieure".
Et déjà parce que, comme on l'a fait remarqué plus haut, il est difficile de définir l'intelligence, et donc de savoir si un test de QI mesure bien l'intelligence. À ce stade on peut seulement classer les "ethnies" par QI moyen. Si tu choisis après de considérer que le QI représente l'intelligence ça te regarde.
Alors je pense que les données que j'ai en mémoire viennent de "The bell curve", et que l'étude portait sur la population américaine (ce qui n'est pas un détail pour la critique des résultats), mais je ne retrouve pas les chiffres sur le moment. Donc selon mon souvenir, les américains d'origine asiatique avaient effectivement un QI moyen supérieur à celui des blancs d'origine européenne.

Mais si on démontre que le QI moyen des asiatiques est supérieur à celui des blancs, ça ne fait pas de toi un idiot juste parce que tu es blanc. Tu pourrais même avoir un QI plus élevé que n'importe quel asiatique! Et donc la boucle est bouclée... c'est pour ça que plus haut je parlais de régler son complexe d'infériorité. Je suis relativement bien dans ma peau à ce niveau là, je n'ai donc pas peur de poser la question de l'intelligence des "ethnies", parce que je n'ai pas peur de la réponse que la science pourrait y trouver... y compris si cette réponse est que mon ethnie n'a pas le QI moyen le plus élevé, et c'est d'ailleurs ce que je pense à l'heure actuelle!

[Donia]

il n'existe pas de race ou de religieux , ou de quoi que ce soit de plus intelligent que les autres !

Et le problème avec Donia n'est pas tellement qu'elle n'aime pas la réponse à la question, mais qu'elle trouve déjà scandaleux qu'on puisse poser la question. Et précisément, c'est ça que je trouve moi scandaleux. Qu'est-ce que c'est que ce terrorisme intellectuel?! Oui on a le droit de poser la question, et la science a même le devoir d'étudier la question sans considération politique ou religieuse.

Le problème avec Donia, c'est surtout qu'elle a une sainte horreur des fachos. Si tu veux laisser s'exprimer ce que tu appelles "science" pour servir des fins de "classifications des races" et que tu trouves cela normal au nom de la curiosité scientifique, alors tu ne devrais tout naturellement rien trouver à redire sur les démarches du régime nazi qui a massacré des millions d'humains pour ces raisons que tu défends !

Il faut laisser parler la "science" nazie pour ne pas sombrer dans le terrorisme intellectuel n'Est-ce pas ?

Moi, c'est précisément cela que je trouve scandaleux, vois-tu NON, la science n'a aucunement le "devoir" de répondre aux questions qui ne portent que sur les délires identitaires de cinglés "racialistes". Elle a d'autres chats à fouetter, que de permettre à des excités de la race aryenne de programmer de nouvelles persécutions ethniques.

[Donia]

Il n'y a pas de race chez l'humain. On m'a déjà dit que génétiquement deux voisins français bretons "de souche" avaient plus de différences génétiquement qu'un congolais et un coréen, je l'ai déjà dit ici mais c'est quand même un bon argument je trouve.

Tout à fait mon chou

Ce serait drôle de voir un type comme Amaryl être obligé de recevoir le rein, le foie ou le cœur d'un africain ou d'un arabe s'il se trouve un jour au bord de la mort et que seuls les organes vitaux d'un non aryen sont compatibles et peuvent lui sauver la vie

[BarbieTurik]

Permission d'aller vomir?

[Donia]

Si c'est à moi que tu demandes la permission, tu l'as oui Pourquoi tu veux vomir ?

[BarbieTurik]

J'sais pas, une envie soudaine.

En plus je ne devrais pas demander la permission je suis colonel

[Innana]

Cela devient fatiguant !Pfff!

Pour les sources! Amaryl, n'oublie pas toujours citer les sources!
Le livre très controversé The Bell Curve ressuscite une ancienne thèse de racisme scientifique, en soulignant une différence statistique d'« intelligence » entre Américains blancs et noirs en fonction de tests de QI. Selon cette étude, fondée sur des critères ethniques, admis aux États-Unis, les Juifs ashkénazes seraient plus intelligents que les Asiatiques, qui seraient en moyenne un peu plus intelligents que les Blancs, eux-mêmes en moyenne plus intelligents que les Hispaniques ; les Noirs étant les moins intelligents en moyenne. L'ouvrage ne met toutefois pas l'accent sur les corrélations socio-culturelles comme variables explicatives. L'objection la plus couramment soulevée est qu'il s'agit non d'ethnies dispersées aux quatre coins du globe mais de citoyens américains traités différemment selon leur phénotype et leur appartenance sociale (par exemple, le taux de mortalité à la naissance des enfants noirs américains est supérieur ou égal aux taux de mortalité rencontrés dans le tiers-monde[réf. nécessaire], sans que l'on étudie si ce même taux de mortalité de Noirs américains est inférieur à la moyenne d'Américains blancs) ; même si les défenseurs du livre ont soutenu qu'en contrôlant la catégorie socio-économique, on trouvait les mêmes différences de QI[21].

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Quotient_intellectuel

Je crois que Barbie posait la question, oui,les tests de QI,sont influencés par les facteurs socioculturels.

L'article de Wikipedia n'est pas si mal.

Ensuite, autre chose, les tests de QI ne sont pas du tout adaptés pour juger des différences entre deux populations.
Sans entrer dans les détails, il s'agit aussi d'une problématique mathématique et statistique.
Par exemple, les populations asiatiques et juives ashkénazes sont restreintes, et relativement homogènes, cela introduit automatiquement un biais statistique.dans le choix des échantillons. Et bien entendu, ceci peut fausser le résultat final.
Ensuite, il faut définir les hypothèses que l'on veut confirmer ou infirmer avant d'entamer l'étude. Car si on utilise les chiffres bruts, après coup,on peut faire dire tout et son contraire aux chiffres.

Comparer par exemple, la communauté juive ashkénaze avec la communauté afro-américaine est un non sens !
Encore plus si on veut y trouver une signification génétique.
D'abord, parce-que la première est plus homogène que la première, ensuite le niveau d'instruction est différent. De plus,les noirs américains sont très souvent métis.
Sont originaires de diverses régions D'Afrique, issus de migration sur plusieurs siècles.Comment dans ces conditions en tirer quelque chose de valable pour un généticien! ?
Et si les juifs ashkénazes sont une population relativement homogène, elle est tout de même largement mélangée au cours des siècles !

C'est fatigant de répéter toujours la même chose !

[Amaryl]

Le problème avec Donia, c'est surtout qu'elle a une sainte horreur des fachos. Si tu veux laisser s'exprimer ce que tu appelles "science" pour servir des fins de "classifications des races" et que tu trouves cela normal au nom de la curiosité scientifique, alors tu ne devrais tout naturellement rien trouver à redire sur les démarches du régime nazi qui a massacré des millions d'humains pour ces raisons que tu défends !

Tu ne comprends toujours pas.
Je défends les démarches scientifiques visant à vérifier la validité des théories dites "nazies".
Ça n'a aucun rapport avec le fait de massacrer des millions d'humains.
Comme je le disais, ce qui peut être problématique n'est pas de poser la question, ni même d'y trouver la réponse, mais ce qu'on fait de cette réponse!

Essaie de lire et de comprendre avant de réagir.

[BarbieTurik]

Et pour prouver la véracité des théories nazies tu cites un bouquin raciste, cqfd.

De vraies études provenant d'universités ou autre truc sinon?

[Amaryl]

Le livre très controversé The Bell Curve ressuscite une ancienne thèse de racisme scientifique, en soulignant une différence statistique d'« intelligence » entre Américains blancs et noirs en fonction de tests de QI.

Bien sûr qu'il est très controversé. Mais la controverse à plus l'air de porter sur le fait qu'on montre que les noirs ont un QI inférieur en moyenne aux blanc, que sur le fait que les asiatiques ont un QI en moyenne supérieur. Ça a l'air de moins choquer ça, bizarrement...

les défenseurs du livre ont soutenu qu'en contrôlant la catégorie socio-économique, on trouvait les mêmes différences de QI[21].

Et oui, parce que si on ne tombe pas dans le terrorisme intellectuel, on peut continuer à chercher, et mettre au point une expérience qui contrôle plus de variables, et bref continuer les recherches... on est pas au bout!

Sans entrer dans les détails, il s'agit aussi d'une problématique mathématique et statistique.
Par exemple, les populations asiatiques et juives ashkénazes sont restreintes, et relativement homogènes, cela introduit automatiquement un biais statistique.dans le choix des échantillons. Et bien entendu, ceci peut fausser le résultat final.

Pour résoudre ces problèmes on a des tests statistiques qui permettent de vérifier si les différences observées ont une bonne probabilité d'être significatives, malgré les différences de tailles entre les échantillons. Je suis bien persuadé que les auteurs ont effectués ces tests relativement basiques, qu'on est entrainés à faire dès le premier bachelier de psycho en belgique.

le niveau d'instruction est différent. De plus,les noirs américains sont très souvent métis.

Et justement, tu es biaisée dans ton raisonnement scientifique ici. Car tu as l'air de considérer comme évident que des variations de QI vont résulter de niveaux d'instructions différents... mais c'est peut-être le QI différents qui les font arriver à des niveaux d'instructions différents...