Lettre ouverte a Islamla
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diablotin
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phil29
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- Slimane
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juste un petit mot pour dire , que sa a dépassé les 3 millions de pages vues 
"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison!"
(Michel Colucci, dit Coluche / 1944-1986)
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, il leur faut de l'obscurité."
(Arthur Schopenhauer / 1788-18
(Michel Colucci, dit Coluche / 1944-1986)
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, il leur faut de l'obscurité."
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- Victorien2
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Amélioration d'Islamla
Bonjour,
Suivant le conseil de l'Administrateur, j'ouvre un fil que je souhaiterais devenir une sorte de boîte à idées pour l'amélioration d'Islamla.
Chacun pourra y contribuer et y déposer idées ou suggestion. L'effort de chacun améliorera la qualité de votre site préféré.
Victorien.
Suivant le conseil de l'Administrateur, j'ouvre un fil que je souhaiterais devenir une sorte de boîte à idées pour l'amélioration d'Islamla.
Chacun pourra y contribuer et y déposer idées ou suggestion. L'effort de chacun améliorera la qualité de votre site préféré.
Victorien.
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Re : Amélioration d'Islamla
Mise en valeur des archives
Les archives d’Islamla constituent un gisement de savoir et de contributions qu’il est profitable de mettre en valeur. Cette mise en valeur pourrait notamment être obtenue par un index.
Il convient de savoir si le système permet d’établir un index des fils. Si oui, il est éminemment souhaitable de réserver un fil à cet effet, qui pourrait s’intituler : Index des fils Islamla.
Les forumeurs y trouveront , classés par ordre alphabétique, tous les fils du site. Des liens permettront d’un simple clic d’y accéder.
Si le système ne permettait pas l’établissement d’un tel index, il conviendrait d’étudier la possibilité d’y remédier à l’aide d’un programme informatique additionnel . Cela induirait sans doute des coûts, mais comme Islamla vit aussi de la publicité, l’investissement pourra ainsi être amorti.
Avantages :
Permettre des recherches rétrospectives ainsi qu'une meilleure exploitation des données et de l’information accumulées ;
Gain de temps considérable lors de ces recherches ;
Possibilité de nourrir les fils anciens, en les faisant remonter, chaque fois qu’un événement ou un développement les place sous les projecteurs ;
Mise à jour sans préjudice de l'historique ;
Cela permettra enfin d’éviter la multiplication de fils redondants, à thème identique, plaie d’islamla. L'information n'en sera plus éparpillée et l'énergie non plus dispersée au cours de la recherche.
Victorien
Les archives d’Islamla constituent un gisement de savoir et de contributions qu’il est profitable de mettre en valeur. Cette mise en valeur pourrait notamment être obtenue par un index.
Il convient de savoir si le système permet d’établir un index des fils. Si oui, il est éminemment souhaitable de réserver un fil à cet effet, qui pourrait s’intituler : Index des fils Islamla.
Les forumeurs y trouveront , classés par ordre alphabétique, tous les fils du site. Des liens permettront d’un simple clic d’y accéder.
Si le système ne permettait pas l’établissement d’un tel index, il conviendrait d’étudier la possibilité d’y remédier à l’aide d’un programme informatique additionnel . Cela induirait sans doute des coûts, mais comme Islamla vit aussi de la publicité, l’investissement pourra ainsi être amorti.
Avantages :
Permettre des recherches rétrospectives ainsi qu'une meilleure exploitation des données et de l’information accumulées ;
Gain de temps considérable lors de ces recherches ;
Possibilité de nourrir les fils anciens, en les faisant remonter, chaque fois qu’un événement ou un développement les place sous les projecteurs ;
Mise à jour sans préjudice de l'historique ;
Cela permettra enfin d’éviter la multiplication de fils redondants, à thème identique, plaie d’islamla. L'information n'en sera plus éparpillée et l'énergie non plus dispersée au cours de la recherche.
Victorien
- Satan
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Re: Re : Amélioration d'Islamla
Bonsoir VictorienVictorien2 a écrit :Mise en valeur des archives
Les archives d’Islamla constituent un gisement de savoir et de contributions qu’il est profitable de mettre en valeur. Cette mise en valeur pourrait notamment être obtenue par un index.
Il convient de savoir si le système permet d’établir un index des fils. Si oui, il est éminemment souhaitable de réserver un fil à cet effet, qui pourrait s’intituler : Index des fils Islamla.
Les forumeurs y trouveront , classés par ordre alphabétique, tous les fils du site. Des liens permettront d’un simple clic d’y accéder.
Si le système ne permettait pas l’établissement d’un tel index, il conviendrait d’étudier la possibilité d’y remédier à l’aide d’un programme informatique additionnel . Cela induirait sans doute des coûts, mais comme Islamla vit aussi de la publicité, l’investissement pourra ainsi être amorti.
Avantages :
Permettre des recherches rétrospectives ainsi qu'une meilleure exploitation des données et de l’information accumulées ;
Gain de temps considérable lors de ces recherches ;
Possibilité de nourrir les fils anciens, en les faisant remonter, chaque fois qu’un événement ou un développement les place sous les projecteurs ;
Mise à jour sans préjudice de l'historique ;
Cela permettra enfin d’éviter la multiplication de fils redondants, à thème identique, plaie d’islamla. L'information n'en sera plus éparpillée et l'énergie non plus dispersée au cours de la recherche.
Victorien
Merci pour vos propositions,on est justement entrain d'etudier comment on pourait ameliorer le site.
Vos recommandations sont interessantes,on vera ce qu'on pourait faire.
Si quelqu'un d'autre a d'autres propositions,qu'il n'hesite pas a les faire sur ce topic.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
- Victorien2
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Re : Amélioration d'Islamla
Remédier à la redondance et à la multiplication des fils doublons
Il a été observé que la redondance et la multiplication de fils à thème identique sont la plaie d'Islamla.
L’information est d’une part redondante parce qu’elle se répète et n’apporte rien de neuf par rapport à ce qui a pu être déjà traité, d’où des réactions exaspérées : "Cette question a déjà été traitée à tel endroit" ; "la réponse se trouve à tel autre", etc. Ainsi, de nombreux fils sont des doublons.
L’information est d’autre part dispersée dans plusieurs fils, ce qui n’en facilite pas l’accès et demande beaucoup de temps et d’énergie, d’abord pour la retrouver, ensuite pour "coller les morceaux".
Cette situation reflète l’anarchie qui règne en la matière et qui, selon moi, a deux causes :
- La trop grande liberté laissée aux forumeurs pour ouvrir des fils à leur guise.
- L’insouciance ou l'indiscipine des forumeurs qui, avant de poster, ne prennent pas la peine de vérifier s’il existe déjà un fil propice à la contribution qu’ils veulent communiquer. Insouciance et indiscipline, mais aussi caprice voire malveillance dans certains cas : des fils sont inconsidérément ouverts à seule fin d'occuper le terrain.
Quelques exemples :
Wafa Sultan : 6 fils ; la Bible (Ancien et Nouveau testament) : 5 fils, les hadiths et leurs rapporteurs : 8 fils. Ne parlons de la bouillabaisse judaïsme - sionisme - nazisme.
Le diagnostic étant posé, que faire pour remédier à cet état et veiller à une cohérence d’ensemble ?
1. Il y a d’abord un travail pédagogique à accomplir en direction des forumeurs. Il convient en effet de leur expliquer pourquoi ils doivent d'abord s’assurer de l’existence, ou non, de fils correspondant à ce qu’ils souhaitent poster. Si oui, ils remonteront ce fil ; si non, ils peuvent en ouvrir un.
Ce travail pédagogique devra être assorti d’un règlement qui figurerait dans la charte.
C’est ici que l’index des fils Islamla, tel que recommandé ci-dessus, jouera pleinement son rôle. Cet index, s’il voit le jour, sera l’outil grâce auquel le forum pourra atteindre à la cohérence d'ensemble qui lui fait aujourd’hui défaut.
2. C’est ensuite au modérateur ou à l’administrateur de veiller à ce que les forumeurs se conforment au règlement.
Plusieurs actions sont possibles :
- Verrouiller les fils doublons pour qu’Il n’y soit plus possible de poster.
- Supprimer les fils qui n’offrent aucun intérêt.
- Alerter le forumeur contrevenant, qui peut être de bonne foi. Une fois l’alerte signifiée, le fil inutilement ouvert est supprimé.
-Sanctionner les forumeurs qui, délibérément, s’entêtent à ne pas se conformer au règlement.
Victorien
Il a été observé que la redondance et la multiplication de fils à thème identique sont la plaie d'Islamla.
L’information est d’une part redondante parce qu’elle se répète et n’apporte rien de neuf par rapport à ce qui a pu être déjà traité, d’où des réactions exaspérées : "Cette question a déjà été traitée à tel endroit" ; "la réponse se trouve à tel autre", etc. Ainsi, de nombreux fils sont des doublons.
L’information est d’autre part dispersée dans plusieurs fils, ce qui n’en facilite pas l’accès et demande beaucoup de temps et d’énergie, d’abord pour la retrouver, ensuite pour "coller les morceaux".
Cette situation reflète l’anarchie qui règne en la matière et qui, selon moi, a deux causes :
- La trop grande liberté laissée aux forumeurs pour ouvrir des fils à leur guise.
- L’insouciance ou l'indiscipine des forumeurs qui, avant de poster, ne prennent pas la peine de vérifier s’il existe déjà un fil propice à la contribution qu’ils veulent communiquer. Insouciance et indiscipline, mais aussi caprice voire malveillance dans certains cas : des fils sont inconsidérément ouverts à seule fin d'occuper le terrain.
Quelques exemples :
Wafa Sultan : 6 fils ; la Bible (Ancien et Nouveau testament) : 5 fils, les hadiths et leurs rapporteurs : 8 fils. Ne parlons de la bouillabaisse judaïsme - sionisme - nazisme.
Le diagnostic étant posé, que faire pour remédier à cet état et veiller à une cohérence d’ensemble ?
1. Il y a d’abord un travail pédagogique à accomplir en direction des forumeurs. Il convient en effet de leur expliquer pourquoi ils doivent d'abord s’assurer de l’existence, ou non, de fils correspondant à ce qu’ils souhaitent poster. Si oui, ils remonteront ce fil ; si non, ils peuvent en ouvrir un.
Ce travail pédagogique devra être assorti d’un règlement qui figurerait dans la charte.
C’est ici que l’index des fils Islamla, tel que recommandé ci-dessus, jouera pleinement son rôle. Cet index, s’il voit le jour, sera l’outil grâce auquel le forum pourra atteindre à la cohérence d'ensemble qui lui fait aujourd’hui défaut.
2. C’est ensuite au modérateur ou à l’administrateur de veiller à ce que les forumeurs se conforment au règlement.
Plusieurs actions sont possibles :
- Verrouiller les fils doublons pour qu’Il n’y soit plus possible de poster.
- Supprimer les fils qui n’offrent aucun intérêt.
- Alerter le forumeur contrevenant, qui peut être de bonne foi. Une fois l’alerte signifiée, le fil inutilement ouvert est supprimé.
-Sanctionner les forumeurs qui, délibérément, s’entêtent à ne pas se conformer au règlement.
Victorien
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Re : Amélioration d'Islamla
Ecueil de la barrière linguistique
Est abordée ici la question des citations en langue arabe dans les débats et dans les fils à caractère bibliographique ou "étude".
Les citations en langue arabe sont enrichissantes et présentent l’ intérêt de produire un texte tel qu’il est, sans contestation possible.
Cependant, il convient d’avoir présent à l’esprit qu’Islamla est visité par des lecteurs et des forumeurs non arabophones ou ne lisant pas l’arabe. Il convient de se rappeler aussi qu’Islamla est un site francophone.
Les citations en langue arabe devront donc être traduites en français ou, tout au moins, synthétisées dans cette langue.
Pour d’évidentes raisons pédagogiques, les forumeurs amenés à produire des citations en langue arabe devront faire en sorte que leur contenu soit communiqué à tous et compris par tous . S’ils ne sont pas en mesure de les traduire ou de les synthétiser, ils pourront demander l’aide des forumeurs arabisants, qui ne manquent pas à ce forum.
Au-delà de l’aspect pédagogique, tout le monde connaît cette impression désagréable de se sentir exclu dès lors qu’une barrière linguistique est érigée. Le préjudice, en termes d’audience, est considérable. On se sent exclu, on se décourage puis on renonce.
Est-ce le but recherché ?
Conserver à Islamla les forumeurs ne lisant pas l’arabe et en amener de nouveaux est un objectif stratégique qui ne doit pas être perdu de vue.
Enfin, il faut considérer l’argument selon lequel traduire revient à trahir comme fallacieux. Il n’existe que de bonnes traductions et des mauvaises, et celles-ci sont perfectibles.
Victorien
Est abordée ici la question des citations en langue arabe dans les débats et dans les fils à caractère bibliographique ou "étude".
Les citations en langue arabe sont enrichissantes et présentent l’ intérêt de produire un texte tel qu’il est, sans contestation possible.
Cependant, il convient d’avoir présent à l’esprit qu’Islamla est visité par des lecteurs et des forumeurs non arabophones ou ne lisant pas l’arabe. Il convient de se rappeler aussi qu’Islamla est un site francophone.
Les citations en langue arabe devront donc être traduites en français ou, tout au moins, synthétisées dans cette langue.
Pour d’évidentes raisons pédagogiques, les forumeurs amenés à produire des citations en langue arabe devront faire en sorte que leur contenu soit communiqué à tous et compris par tous . S’ils ne sont pas en mesure de les traduire ou de les synthétiser, ils pourront demander l’aide des forumeurs arabisants, qui ne manquent pas à ce forum.
Au-delà de l’aspect pédagogique, tout le monde connaît cette impression désagréable de se sentir exclu dès lors qu’une barrière linguistique est érigée. Le préjudice, en termes d’audience, est considérable. On se sent exclu, on se décourage puis on renonce.
Est-ce le but recherché ?
Conserver à Islamla les forumeurs ne lisant pas l’arabe et en amener de nouveaux est un objectif stratégique qui ne doit pas être perdu de vue.
Enfin, il faut considérer l’argument selon lequel traduire revient à trahir comme fallacieux. Il n’existe que de bonnes traductions et des mauvaises, et celles-ci sont perfectibles.
Victorien
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Mey
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Re : Amélioration d'Islamla
En fait la question est de savoir où veut se positionner islamla ...
Ce site est à destination de qui ???
- les gens qui ne parlent que le français
ou
- les gens qui parlent l'arabe et le français ????
Ta suggestion de faire un topic spécial arabe est une bonne idée ... mais elle limitera les intervenants sur le reste du forum ...
Je pense qu'il faut dire clairement s'il faut savoir parler et lire l'arabe pour poster sur ce forum et arrêter de naviguer en eaux troubles !!!!!!
Ce site est à destination de qui ???
- les gens qui ne parlent que le français
ou
- les gens qui parlent l'arabe et le français ????
Ta suggestion de faire un topic spécial arabe est une bonne idée ... mais elle limitera les intervenants sur le reste du forum ...
Je pense qu'il faut dire clairement s'il faut savoir parler et lire l'arabe pour poster sur ce forum et arrêter de naviguer en eaux troubles !!!!!!
- Satan
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Re : Amélioration d'Islamla
Ce site est destine essentielement aux gens qui veulent discuter ou bien lire a propos d'Islam.Mey a écrit :Ce site est à destination de qui ???
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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Mey
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Re: Re : Amélioration d'Islamla
Ok mais dans quelle langue ???Satan a écrit :Ce site est destine essentielement aux gens qui veulent discuter ou bien lire a propos d'Islam.
- Abdalazrad
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Re: Re : Amélioration d'Islamla
Je ne sais pas si un tel système existe.Victorien2 a écrit :Il convient de savoir si le système permet d’établir un index des fils. Si oui, il est éminemment souhaitable de réserver un fil à cet effet, qui pourrait s’intituler : Index des fils Islamla.
Les forumeurs y trouveront , classés par ordre alphabétique, tous les fils du site. Des liens permettront d’un simple clic d’y accéder.
Dans d'autres forums, les index de chaque sous-forum sont tenus à la main par les modérateurs.
Pour ça, il vaut mieux travailler avec des modules de Firefox comme CoLT qui permettent de recopier un lien en un clic.
Mais pour ça, il faut avant tout empêcher les créations de sujets sur des sujets similaires, et fusionner ceux qui existent déjà. Si les sujets ont été créés à des dates différentes, ça ne pose pas de problèmes.
On peut aussi envisager de placer dans le premiers messages de chaque sujet une suite de mots-clés déterminés, encadrés par des signes inhabituels dans les messages (comme {}), de sorte qu'une recherche sur ces mots-clés ramène ses sujets. La procédure est à tester.
En tout cas, au niveau de l'interface, il vaut mieux supprimer l'affichage des citations sur deux lignes défilantes. C'est illisibles.
Si on veut que les gens répondent rapidement sans citer leurs prédecesseurs, il est possible de faire apparaître un cadre de réponse rapide en bas de la fenêtre. Ça évite d'avoir à cliquer sur le bouton "Répondre".
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apollon
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Re : Amélioration d'Islamla
bonsoir
tout d abord je remercie victorien d avoir ouvert ce fil,ensuite j aimerais bien dire que c est de notre devoir en tant que membres de faire des suggestions pour l amelioration du forum,et j espere qu on arrivera a proposer le maximum d idees pour le bien du site.
perso j ai plusieurs suggestions ,mais je m en contenterais de presenter deux
-premierement , changer le nom du site.je vais pas interpreter le sens du "islamla" ,mais je crois que ce terme a un impact negatif sinon sans interet sur le "public" musulman et peut etre des apostats musulmans potentiels
.je ne sais pas quel nouveau nom peut on donner au forum ,mais quelque chose comme "forum des apostats musulmans" ou "forum des apostats nord africains" ...etc serait a mon avis plus benefique.
-ma deuxieme suggestion est sur la suppression de quelques sections et qui ne rapportent rien au forum :je peux citer par exemple le zoo ou le bordel sexuel
tout d abord je remercie victorien d avoir ouvert ce fil,ensuite j aimerais bien dire que c est de notre devoir en tant que membres de faire des suggestions pour l amelioration du forum,et j espere qu on arrivera a proposer le maximum d idees pour le bien du site.
perso j ai plusieurs suggestions ,mais je m en contenterais de presenter deux
-premierement , changer le nom du site.je vais pas interpreter le sens du "islamla" ,mais je crois que ce terme a un impact negatif sinon sans interet sur le "public" musulman et peut etre des apostats musulmans potentiels
-ma deuxieme suggestion est sur la suppression de quelques sections et qui ne rapportent rien au forum :je peux citer par exemple le zoo ou le bordel sexuel
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Serlach
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Re : Amélioration d'Islamla
Plutôt changer le but du forum oui !
Wech appolon, bien au contraire, ISLAMLA est la meilleure appellation qui soit, la majorité des musulmans, je dis bien la majorité, ne connaissent pas la signification du mot ISLAM qui veut dire tout simplement SOUMISSION à dieu, Et c'est pas parce que les intégristes prêchent au nom de dieu qu'on va se soumettre à eux .
Alors SOUMISSION NON, et ce n'est en aucun cas ISLAM LA dans son sens propre. Libre aux intégristes de l'interpréter comme ils veulent, ils en ont assez fait comme ça !
Wech appolon, bien au contraire, ISLAMLA est la meilleure appellation qui soit, la majorité des musulmans, je dis bien la majorité, ne connaissent pas la signification du mot ISLAM qui veut dire tout simplement SOUMISSION à dieu, Et c'est pas parce que les intégristes prêchent au nom de dieu qu'on va se soumettre à eux .
Alors SOUMISSION NON, et ce n'est en aucun cas ISLAM LA dans son sens propre. Libre aux intégristes de l'interpréter comme ils veulent, ils en ont assez fait comme ça !
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lorie
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Re: Re : Amélioration d'Islamla
apollon a écrit :bonsoir
tout d abord je remercie victorien d avoir ouvert ce fil,ensuite j aimerais bien dire que c est de notre devoir en tant que membres de faire des suggestions pour l amelioration du forum,et j espere qu on arrivera a proposer le maximum d idees pour le bien du site.
perso j ai plusieurs suggestions ,mais je m en contenterais de presenter deux
-premierement , changer le nom du site.je vais pas interpreter le sens du "islamla" ,mais je crois que ce terme a un impact negatif sinon sans interet sur le "public" musulman et peut etre des apostats musulmans potentiels.je ne sais pas quel nouveau nom peut on donner au forum ,mais quelque chose comme "forum des apostats musulmans" ou "forum des apostats nord africains" ...etc serait a mon avis plus benefique.
-ma deuxieme suggestion est sur la suppression de quelques sections et qui ne rapportent rien au forum :je peux citer par exemple le zoo ou le bordel sexuel
Et pourquoi pas le renommer "Le forum d'appolon" ??? ...
Ce qui me fait rire c'est que personne et surtout pas satan a réagi à cette réponse ..
Pourquoi ne pas avoir proposer de devenir administrateur appolon ??? comme cela tout le monde dira la même chose que toi ... et te vénèrera !!!
Maintenant satan tu es devant tes responsabilités .. soit tu fermes le zoo soit tu vas devoir accepter tout ce qui sera dit dedans ...