Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ?

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laskoni
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Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ?

Message non lu par laskoni »

À écouter sur France Culture (http://www.radiofrance.fr)
Du grain à moudre presenté Julie Clarini et Brice Couturier,
émission du jeudi 2 novembre 2006 (émission réecoutable),
sujet : Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ?

Solidarité ou rivalité : le combat pour les droits des communautés peut-il rentrer en contradiction avec les droits des femmes ?

Deux titres sont parus des derniers jours qui démontrent, si besoin était, la pertinence et l’actualité de cette question : D’abord la parution de la biographie d’Ayaan Hirsi Ali qui, sous le titre, Ma vie rebelle, raconte une nouvelle fois son combat de femme contre les oppressions, culturelles et religieuses. On se souvient que Ayaan hirsi Ali est cette militante, d’origine somalienne, qui a obtenu la droit d’asile aux Pays-Bas, et qui a bien vite vivement critiqué son pays d’accueil pour son modèle multiculturaliste, trop permissif selon elle aux discriminations subies par les femmes musulmanes en particulier.
L’autre ouvrage, c’est celui signé par Didier et Eric Fassin, sous le titre De la question sociale à la question raciale, publié aux éditions La Découverte qui se saisit, parmi d’autres, de la question : est-ce que faire place aux droits des minorités est une menace pour le droits des femmes ? Eric Fassin rappelle que cette tension est formulée d’abord par les féministes américaines il y presque 10 ans : elles font alors le reproche aux hérauts des revendications multiculturelles de légitimer, avec l’égalité des cultures, l’inégalité entre les sexes. En France aussi, le combat contre le voile a été le révélateur d’un clivage entre la défense des acquis du féminisme, appuyé sur la laïcité, et les tenants de la lutte anti-racistes, plus ouverts sur la reconnaissance des différences.
Féministes contre anti-racistes, c’est caricatural car personne ne se déclareraient d’un côté contre l’autre, mais la formulation permet d’éclairer des pôles de préoccupations qui ont amené à des positions clivées dans l’espace public.
Alors le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ou, question qui le pendant de la première, le féminisme n’est-il pas devenu une arme brandie contre les minorités, une voie de disqualification ?
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Georges
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Re : Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ?

Message non lu par Georges »

Le frère de Sadia répondra de sa mort
Roland Planchar


La jeune fille avait été tuée parce qu'elle vivait à l'occidentale et refusait un mariage forcé au Pakistan.
Frère et père en prison pour ce "crime d'honneur".



BELGA

Mudusar Sheikh (24 ans) a été capturé. Soulagement pour la démocratie : il va pouvoir être jugé. Car les faits qu'il avait commis, le 22 octobre dernier à Lodelinsart en abattant sa soeur Sadia (20 ans) et en blessant son autre soeur Sarya (18 ans) en raison du refus de la première de se soumettre à des règles musulmanes intégristes ainsi qu'à un mariage forcé au Pakistan, avaient stupéfié la Belgique tout entière.

Car on découvrait que, bien que cela ait paru impensable et que ce soit tout à fait inacceptable, la pratique du "crime d'honneur", digne seulement de l'esclavage et de l'obscurantisme, pouvait s'immiscer dans la société moderne. D'une façon forcément criminelle qui allait susciter un intérêt particulier du parquet de Charleroi et de la police fédérale, mais pas seulement.

Les amis de Sadia, ses professeurs et le corps social entier s'étaient en effet révoltés contre son sort. Vivant à l'occidentale, promise à la réussite de ses études à la Haute Ecole provinciale de Charleroi (Hepcut), joyeuse malgré les menaces pesant sur elle (et qu'elle n'ignorait pas), amoureuse d'un jeune homme de Charleroi, elle avait su inspirer la sympathie autour d'elle. Une manifestation avait été organisée et suivie par 1 800 personnes en son souvenir, le 14 novembre sous le slogan : "Mon mari, je le choisis." Slogan qui, en droit belge, s'applique à toutes les femmes sans exception et donc aussi aux musulmanes ou aux Pakistanaises d'origine, comme Sadia.

Retour à Mudusar Sheikh. Comme l'indiquait en premier l'agence Belga, jeudi, c'est mardi que le jeune homme a été interpellé sur le site des Barrages de l'Eau d'Heure, à Froidchapelle, dans un chalet pour touristes du lieudit Plate Taille. Il se trouvait à ce moment en compagnie d'un individu lui-même recherché, Ibrahim Hellalet, de Jumet. Récidiviste du grand banditisme, ce dernier était sous plusieurs mandats d'arrêts et ordonnances de capture pour l'exécution de peines cumulées de treize ans de prison. Le tandem n'a pas opposé de résistance aux forces de l'ordre.

Mudusar Sheikh a été inculpé d'assassinat (la préméditation distinguant ce terme du "simple" meurtre) par le juge d'instruction Ignacio de la Serna, puis a été placé sous mandat d'arrêt et mis au secret. Ceci porte à deux le nombre des suspects arrêtés puisque M. de la Serna avait déjà décidé, après que des écoutes téléphoniques eurent révélé de nouveaux éléments (et son prochain départ vers le Pakistan, après vente de ses biens), d'envoyer en prison Tarik Mahmood Sheikh (58 ans), le père de Sadia. C'était le 30 décembre et son mandat a été confirmé depuis.

Sans préméditation ?

Si, juridiquement, les deux hommes restent présumés innocents, il semble que Mudusar soit passé à des aveux partiels : il reconnaît être l'auteur des coups de feu mais assure que son acte n'était pas prémédité. Ce qui ne correspond, on l'a vu, ni à l'inculpation, ni à l'éventuelle complicité avec son père, ni au fait que l'intéressé portait une arme lors d'une réunion où Sadia avait été "convoquée" à la maison familiale (où elle n'habitait plus), sous prétexte de réconciliation.

Mais tout n'est peut-être pas terminé. Le fait même que le parquet carolo ait retenu le plus possible les informations et n'ait, de toute évidence, pas tout dit semble indiquer que l'enquête pourrait ne pas s'arrêter avec l'arrestation du bras armé...
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Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
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Re : Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ?

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Un jour le multiculturalisme devra comprendre que certaines cultures sont juste merdiques et arriérées..
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Georges
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Re : Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ?

Message non lu par Georges »

Non, la religion est arriérée mais les cultures Arabes peuvent être admirables.

Normalement, les musulmans n'ont pas le droit de faire de la musique et pourtant ils en font.

Seulement des extremistes tuent leurs écrivains
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Re: Re : Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes

Message non lu par adorerdieu »

Non, la religion est arriérée mais les cultures Arabes peuvent être admirables.
les Les prolégomènes d' ibn khaldoun est un exemple de cette culture arabe admirable :wink:
dexter
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Re: Re : Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes

Message non lu par dexter »

Georges a écrit :Non, la religion est arriérée mais les cultures Arabes peuvent être admirables.

Normalement, les musulmans n'ont pas le droit de faire de la musique et pourtant ils en font.

Seulement des extremistes tuent leurs écrivains
Escuse moi George, mais j'ai réellement un probleme avec le discourt égalitariste sur le culture, n'a-t-on plus le droit de distinguer le bon du mauvais sans etre traiter d'impérialiste occidentale?
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Abdalazrad
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Re: Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ?

Message non lu par Abdalazrad »

laskoni a écrit :...vivement critiqué son pays d’accueil pour son modèle multiculturaliste, trop permissif selon elle aux discriminations subies par les femmes musulmanes en particulier.(...)
Alors le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ou, question qui le pendant de la première, le féminisme n’est-il pas devenu une arme brandie contre les minorités, une voie de disqualification ?
dexter a écrit :Un jour le multiculturalisme devra comprendre que certaines cultures sont juste merdiques et arriérées..
Le multiculturalisme est un concept vicié à la base.
Il faut lire les livres d'Emmanuel Todd pour bien comprendre (commencer par Le destin des Immigrés). Il explique bien comment les mondes anglo-saxons et germaniques sont portés à considérer les humains comme fondamentalement inégaux, et déterminés par certaines particularités désignées comme "culture", même si ce mot recouvre plusieurs réalité (aux Etats-Unis, la culture masque le fait que le véritable déterminant est la couleur). A l'inverse, dans le monde latin et en France en particulier, la croyance est plutôt dans l'égalité intrinsèque des hommes et leur assimilation progressive dans un prototype unique réduit à quelques valeurs définies comme universelles, et acceptant une grande diversité de traits.

Ces différences se voient dans le processus d'assimilation des immigrés. En France, le taux de mariage "inter-racial" (le mot est très vilain) se situe environ à 30%. A rapprocher du taux des mariages entre Blancs et Noirs aux Etats-Unis : 3%, un record pour une minorité installée depuis des siècles pour les Américains (d'ailleurs, citez un film où un Blanc est avec une Noire et vice-versa).

Cette pensée différentialiste se retrouve aux Pays-Bas où la différence s'était définie en termes religieux : après des guerres fratricides, qui avaient vu d'ailleurs les Catholiques belges se séparer des Provinces Unies Hollandaises, les Catholiques et Protestants hollandais avaient mis au point un système social extrêmement communautariste. L'administration était dédoublée de sorte que les partisans d'une des deux religions pouvaient vivre toute leur vie dans le pays sans avoir affaire à ceux de l'autre religion. Quand les immigrés musulmans sont arrivés, la tentation a été grande de mettre en place un système équivalent avec l'islam.

Le multiculturalisme, en postulant que les hommes sont définis par leur culture, les enferme en fait dans une construction mentale qui nient leurs différences personnelles et n'a rien de culturelle. Aux Etats-Unis, dans le soucis de défendre la "culture noire", il a ainsi été question d'apprendre aux jeunes Noirs l'ébonic, une soi-disant langue qui n'est en fait qu'un argot.
De plus, en postulant l'égalité des cultures, le multiculturalisme encourage à fermer les yeux sur les cruautés perpétrés par les fanatiques : ce sont des traits culturels à conserver ! De toutes façons, peu importe que certaines personnes vivent moins confortablement que d'autres : l'inégalité est acceptée.
A la limite, même quand on proclame que tous les hommes sont égaux, le multiculturalisme s'exprime ainsi : "Egaux, mais séparés", maxime que n'auraient reniée ni le Ku Klux Klan, ni les Black Panther.

Donc, quand on dit que le multiculturalisme peut être nocifs aux droits des femmes, il n'y a absolument rien d'étonnant et une certaine gauche française et autre ferait bien d'y réfléchir.
dexter
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Re : Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ?

Message non lu par dexter »

Le multiculturalisme c'est la facilité. Le concept de laicité est dificilement compris par des anglo saxon, car ils ne savent pas diférencier identité affective et identité nationale/politique.
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Georges
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Re : Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes ?

Message non lu par Georges »

Dexter, il ne faut pas confondre culture et religion.

L'Egypte a de grands écrivains agnostiques et même athées comme Naguib Mahfouz malheureusement persécutés par de misérables fanatiques musulmans comme les coptes d'ailleurs.

Sans la couardise de Nasser, Saddate, Moubarak l'Egypte serait depuis longtemps aussi laïque que la Turquie.

Malheureusement le pouvoir a choisi de composer avec les Frères Musulmans quiite à ce que l'islam devient un problème de plus en plus lourd.
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Abdalazrad
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Re: Re : Le multiculturalisme est-il mauvais pour les femmes

Message non lu par Abdalazrad »

dexter a écrit :Le concept de laicité est dificilement compris par des anglo saxon, car ils ne savent pas diférencier identité affective et identité nationale/politique.
A l'extrême, on voit des tenants du multiculturalisme expliquer doctement que la démocratie et l'Etat de droit sont des particularités culturelles européennes et américaines, et qu'il est donc normal que le reste du monde en soit privé.
Georges a écrit :il ne faut pas confondre culture et religion.
Surtout dans le cas de l'islam, qui en plus d'être une religion, est aussi un système législatif, social et économique.
Il faut aussi se méfier du mot "culture", qui peut désigner le mode de vie, l'expression intellectuelle ou artistique. Dans le domaine du mode de vie, par exemple, les cultures traditionnelles arabes, basées sur une société esclavagiste, semi-nomade et (à mon avis) sous-peuplée, ont disparu ou ont subi des mutations profondes durant le dernier siècle.
Sans la couardise de Nasser, Saddate, Moubarak l'Egypte serait depuis longtemps aussi laïque que la Turquie.
L'exemple de la Turquie montre justement qu'il est trés difficile de parler de laïcité quand la religion se pose en concurrente du civisme, avec un Etat richissime pour assurer sa promotion (l'Arabie Saoudite).
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