Politique d'intégration

[goul]

Je ne comprend pas comment vous pouvez dire " c'est le seul parti (hélas) en Belgique qui tient des propos quelque peu cohérent sur l'islam"

Et nous on fait quoi alors ?

Même si vous êtes anti islamistes je ne peux vous suivre dans votre raisonnement, nous ne sommes pas du même bord. Ces partis fascisants ne font aucune différence entre un islamiste et un maghrébin républicain et laïque.

Vous êtes libre d'avoir vos idées, mais avec moi vous vous trompez d'adresse

[I-m-a-matee]

Vous êtes représentant d'un parti politique ? Lequel ?

Je n'ai pas dit que c'était le seul groupe, ou la seule action effectuée en Belgique, loin de là, j'ai dit que c'était le seul parti politique à le faire (en tout cas le seul qui soit entendu, le FNB à ne pas confondre avec le FN (l'extrème droite est totalement explosée en wallonie) a un discours assez similaire mais est totalement inaudible.

I.A.

[dexter]

Moi je trouve au contraire que les parti type FN partage bcp de valeur avec l'UOIF...

[I-m-a-matee]

J'avais rédigé une réponse assez longue, mais j'ai fait une fausse manipulation.

Le "hélas" que j'ai employé s'appliquait au fait que le VB soit le seul parti à dénoncer l'idéologie islamique.

Sur le plan linguistique en tant que résident d'Europe occidentale je n'ai aucune raison d'appeler un africain du nord un maghrebin, de mon point de vue et vu ma situation géographique les maghrebins sont les habitants des Amériques.

Certes le terme est banalisé par l'usage, mais je me refuse à l'employer étant donné l'aspect culturel arabo-centré qu'il implique. j'emploie le terme d'africain du nord ou alors la nationalité d'origine.

Concernant l'amalgame fait par le VB entre africains du nord et musulmans, elle trouve tout de même des fondement objectifs, certes injustes pour toutes ces personnes qui ont renoncé à la foi de leurs ancêtres ou pour les ressortissants Marocains, Algériens, Tunisiens; juifs ou chrétiens.

Mais c'est aussi à eux de se faire entendre et de profiter de nos démocraties qui le leur permettent et surtout de ce merveilleux outils qu'est internet. C'est je crois le but de ce site et si j'ai décidé de m'y incrire c'est justement pour apporter mon soutien.

Imam Athée

[Slimane]

Moi je trouve au contraire que les parti type FN partage bcp de valeur avec l'UOIF...

Et vous avez tout à fait raisons, les Extrémes se rejoignent toujours , je dirais même qu'ils ont opposémant leurs raisons d'exister. L'un sans l'autre il ne surviveraient pas. La monté de l'extréme droite en France et proportionnellement à la monté de l'islamisme.
La peur arange toujours les extrémes.
Il suffi de voire comment certaines personnes réagissent ( ici même).
Si tu te bas contre le racisme certains te dirons : " tu es un islamo-gauchiste"
Et si paralellement tu critiques l'islam, on te dira: "tu es un raciste d'extréme droite!"
De cette maniére il est trés facile de débusquer les racistes et les islamistes. Chacuns vous dira que vous faites partis de celui d'en face

[yacoub]

La monté de l'extréme droite en France et proportionnellement à la monté de l'islamisme.

En France, l'islamisme a montré son nez avec l'affaire du voile de Creil.

L'islamisme dans le monde arabo-musulman a commencé avec...l'islam.
Et ne finira qu'avec l'islam.

[goul]

Il suffi de voire comment certaines personnes réagissent ( ici même).
Si tu te bas contre le racisme certains te dirons : " tu es un islamo-gauchiste"
Et si paralellement tu critiques l'islam, on te dira: "tu es un raciste d'extréme droite!"

C'est vrai que tout se complique et qu'il est difficile de faire la part des choses, mais c'est la faute a qui ? A ceux qui sont capables de vendre leurs principes de base au nom du calcul politique

Des islamo gauchistes ça existe, j'ai vu des gauchistes manifester avec des islamistes et crier avec eux "allah ou akbar" juste parce que c'était une manif antiaméricaine et antisioniste

D'ailleurs Caroline Fourest qu'on ne peut taxée de raciste donne la genèse de ce mariage contre nature :

http://www.gabrielperi.fr/fourest/?qs=0

Mais tu as aussi raison, le racisme se cache derrière la critique de l'islam, mais il est très facile de s'en apercevoir, moi par exemple après deux échanges avec "I-m-a-matee", j'ai tout de suite deviné ses intentions

[I-m-a-matee]

moi par exemple après deux échanges avec "I-m-a-matee", j'ai tout de suite deviné ses intentions

Hé bien, cite les qu'on s'amuse !

I.A.

[goul]

Moi je n'ai pas envi de m'amuser !

Je t'ai déjà dit que tu étais libre de soutenir le VB et admirer de villier. Mais moi je ne suis pas prêt à m'allier avec le diable uniquement parce qu'il critique l'islam. Je ne vais pas faire la même erreur que certains gauchistes qui sont prêts à s'allier avec les islamistes au nom de l'antiaméricanisme ou de l'antisionisme

[I-m-a-matee]

On voit vraiment que tu as tout compris !

Quel propos ai-je tenu qui te permettent de dire que je soutien le VB ?

Quand a Villiers, le fait de lui reconnaître des réussites et d'approuver une bonne partie de son programme fait-il de moi un de ses admirateurs ?

Le dire est également sauter rapidemment aux conclusions, il n'y a que quelques personnalités que j'admire sur cette Terre, elles ne sont que quelques unes, Richard Burton et Michael Jackson par exemple; mais certainement pas ceux auxquels tu auras pensé en premier, il s'agit de deux personnages qui n'ont rien à voir avec le show business...

Imam Athée

[vanityFair]

Pour revenir au débat, il n'existe pas d'islam de ceci ou de celà, il n'y en a qu'un seul, c'est l'islam dans le texte. Le reste, c'est de la litterature ou de la propagande.

Sinon, à propos de islamo gauchistes ou je ne sais quoi... ne pensez vous pas qu'il faudrait pour comprendre ça remonter au moins jusqu'à l'orientalisme français du 19eme siecle? Ou encore de l'alliance entre François Ier et l'Empire Ottoman?

[Georges]

Mais tu as aussi raison, le racisme se cache derrière la critique de l'islam, mais il est très facile de s'en apercevoir, moi par exemple après deux échanges avec "I-m-a-matee", j'ai tout de suite deviné ses intentions

Les vrais sectaires et partant les plus racistes sont les religieux qu'ils soient chrétiens, juifs ou musulmans.

L'actualité fait que les tirs se concentrent actuellement sur l'islam: Irak, Iran, Soudan. Somalie, Palestine, Lban etc..

Mais l'Europe a eu un siècle de guerres de religions internes derrière elle: Angletrre, Espagne, Pays-Bas France l'inquisition, les massacres de la Saint Barthelemy.

Elle ne s'est laîcisée que petit à petit et la Bête infâme peut ressurgir.

[dexter]

Sinon, à propos de islamo gauchistes ou je ne sais quoi... ne pensez vous pas qu'il faudrait pour comprendre ça remonter au moins jusqu'à l'orientalisme français du 19eme siecle? Ou encore de l'alliance entre François Ier et l'Empire Ottoman?

Rien a voir, l'islamo-gauchisme est tres lier au groupe troskyste, tu sais les téroriste intélectuel (au propre comme au figurer), ceux sont eux qui sont a la base de toute cette idéologie.

édit : cette penser a une 20aine d'année et est totallement lié aux problemes israélo-palestinien.

[vanityFair]

Sinon, à propos de islamo gauchistes ou je ne sais quoi... ne pensez vous pas qu'il faudrait pour comprendre ça remonter au moins jusqu'à l'orientalisme français du 19eme siecle? Ou encore de l'alliance entre François Ier et l'Empire Ottoman?

Rien a voir, l'islamo-gauchisme est tres lier au groupe troskyste, tu sais les téroriste intélectuel (au propre comme au figurer), ceux sont eux qui sont a la base de toute cette idéologie.

édit : cette penser a une 20aine d'année et est totallement lié aux problemes israélo-palestinien.

Mais il y a une tradition d'amour pour ce truc de bedouin en France puis plusieurs siecles, qui s'est accrue pendant le 19eme siecle et le romantisme (son sous courant orientaliste" qui continue aujourd'hui!

De toute façon, y a pas que les trotskystes qui sont proche de "l'islamisme", les communistes tendance officielle sont arabistes, quand aux socialistes et gaullistes, ils sont pro-les deux... et enfin, Le Pen qui est grand ami avec à peut pret toutes les dictatures et idéologues du moyen orient, et De Villier un allié objectif des gens qui croient en cette chose sans nom (vous voyez ce que je veux dire), contre la laïcité... En fait, en France, il me semble que ce sujet surpasse les clivages...

[dexter]

En France, un mec brillant comme finkielkraut, qui a raison sut a peu pres tout (moi j'y ai passer ma vie en banlieu contrairement a ses détracteur gocho de mes deux), se fait lyncher par des idiot de service, des sociologues de merdes idéologiser, qui veulent accorder la vériter avec le communisme et la lutte des classes.