Actuellement, l'orbite du Soleil autour du centre de la Voie Lactée ne forme pas un cercle parfait. Le Soleil se déplace vers le haut par rapport au plan Galactique (composante "normale") à 7 km/s, vers le centre Galactique (composante "radiale") à 9 km/s, et en avant, dans la direction de la rotation Galactique (composante "transverse") à 12 km/s, ce qui donne au total une correction résultante de 16.5 km/s.
Oui c'est vrai que le soleil tourne autour du centre de notre galaxie mais en tournant de la sorte il entraîne avec lui toutes les planètes de son système et donc la lune aussi tourne autour du centre de la galaxie
Or le coran précise :
Al-Anbiyaa - 21.33. Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite.
S'il s'agit de la rotation autour du centre de la galaxie, je crois que l'on ne peut pas parler d'orbite différente
De plus tu ne trouve pas bizarre que le coran compare l'orbite de la lune a celle du soleil ?
S'il s'agissait de comparer des orbites autour du centre de la galaxie, il aurait choisi les étoiles pas la lune
Ibrahim - 14.33. Et pour vous, Il a assujetti le soleil et la lune à une perpétuelle révolution. Et Il vous a assujetti la nuit et le jour.
Une seule explication, le Coran est géocentrique : la lune et le soleil tournent autour de la terre, c'était la vérité scientifique admise a cette époque
Mais c'est vrai que curtis utilise des traductions antéBucaillenne et surtout il se trompe de N° de versets et de N° de sourates
Goul a écrit :Mais c'est vrai que curtis utilise des traductions antéBucaillenne et surtout il se trompe de N° de versets et de N° de sourates
Oui, j'avais pioché ces versets dans la traduction Kasirmiski donc il est normal que les références ne sont pas les mêmes.
Satan a écrit :Ca c'est une connerie bien sûr qui vise à "diviniser" le texte du Coran,pour le comprendre
Je trouve, personnellement, que cela l'humanise plus qu'autre chose. Si Dieu s'est révélé à l'homme alors il a dû le faire d'une façon compréhensible pour tout homme.
Curtis a écrit :Je trouve, personnellement, que cela l'humanise plus qu'autre chose. Si Dieu s'est révélé à l'homme alors il a dû le faire d'une façon compréhensible pour tout homme.
Normallement,un être humain assez équilibré dans sa tête doit penser comme cela mais les musulmans,ils ont une autre façon de voir les choses,en plus comme le Coran comporte des versets qui n'ont pas clair du tout,il y'a toujours des conflits même entre les grands savants à propos de certain versets et de certain hadiths.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
je croi que pour critiquer le coran vous avez neglige qq erreurs par exemple l'existence d'un mur de fer je ne sais où ou le fait que le soleil se couche dans une source boueuse soyez un peu plu subj
moulhid a écrit :je croi que pour critiquer le coran vous avez neglige qq erreurs par exemple l'existence d'un mur de fer je ne sais où ou le fait que le soleil se couche dans une source boueuse soyez un peu plu subj
Salut et bienvenu à toi
tu trouveras toutes les conneries du Coran(ou plutôt beaucoup de conneries car il existe enormement)éparpillées partout dans les différents sujets des forums.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Mouhlid a écrit :je croi que pour critiquer le coran vous avez neglige qq erreurs par exemple l'existence d'un mur de fer je ne sais où ou le fait que le soleil se couche dans une source boueuse soyez un peu plu subj
Je ne suis pas un grand spécialiste du Coran tel Satan ou Apollon donc il est fort possible que j'ai oublié certaines choses.
Le soleil qui se couche dans une source d'eau boueuse, j'ai cité le verset dans le paragraphe "Terre plate".
Je rectifie une ânerie que j'ai écris. Le sperme n'est pas produit par les testicules (celles-ci ne fabriquent que des spermatozoïdes) mais c'est un mélange du liquide prostatique, du liquide de vésicules séminales, des sécrétions des glandes Cowper et de spermatozoïdes.
Ceci dit, le Coran a toujours faux en ce qui concerne le lieu de production de sperme.
Curtis a écrit :Le soleil qui se couche dans une source d'eau boueuse
Des "Ahadith" à propos du coucher et du lever du soleil:
Abu Dhar rapporte l'histoire suivante : Un soir au coucher du soleil le Prophète me demanda : "Sais-tu où le soleil va (lorsqu'il se couche) ?" Je répondis : "Allah et son Apôtre le savent mieux." Il dit : "Il va se prosterner sous le Trône, demande la permission de se lever à nouveau, et la permission lui est donnée. (Un jour viendra où) il se prosternera mais sa prosternation ne sera pas acceptée. Il demandera la permission de continuer son chemin, mais cela ne lui sera pas accordé. On lui ordonnera de retourner d'où il vient. Alors il se lèvera à l'ouest. Et ceci est l'interprétation du verset d'Allah : 'Et le soleil court vers un gîte assigné ; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient.'" (sourate 36, v 38 ) (Sahih Boukhari Volume 4, livre 54, N: 421)
Ibn Umar rapporte que l'Apôtre d'Allah a dit : "Quand un bout du soleil apparait (le matin), ne faites pas de prière jusqu'à ce qu'il se lève complètement, et quand un bout du soleil disparait (le soir) ne faites pas de prière jusqu'à ce qu'il se couche complètement. Ne cherchez pas à prier au lever ou au coucher du soleil car le soleil se lève entre deux côtés de la tête du diable." (Sahih Boukhari Volume 4, livre 54, Numero 494)
Je vous conseille de jeter à la poubelle tous vos livres scientifiques et de ne se réferer qu'aux textes islamiques.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Quant aux Aad, ils s'enflèrent d'orgueil sur terre injustement, et dirent: « Qui est plus fort que nous? » Quoi! N'ont-ils pas vu qu'en vérité Allah qui les a créés est plus fort qu'eux? Et ils reniaient Nos signes. Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial en des jours néfastes, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus.
sourate 54 : 18-20
Les Aad ont traité de menteur (leur Messager). Comment furent Mon châtiment et Mes avertissements ? Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, en un jour néfaste et interminable;
sourate 69 : 6-7
Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux qu' [Allah] déchaîna contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs; tu voyais alors les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées.
Selon la sourate 54 :18-20, le vent dura un jour seulement mais les deux autres passages montrent qu'il dura plusieurs jours.
D’où vient le malheur ?
sourate 4 : 78
Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables. Qu'un bien les atteigne, ils disent: ‹C'est de la part d'Allah.› Qu'un mal les atteigne, ils disent: « C'est dû à toi (Muhammad) ». Dis: « Tout est d'Allah ». Mais qu'ont-ils ces gens, à ne comprendre presque aucune parole ?
Ceci est contredit par le verset qui vient juste après :
sourate 4 : 79
Tout bien qui t'atteint vient d'Allah, et tout mal qui t'atteint vient de toi-même. Et Nous t'avons envoyé aux gens comme Messager. Et Allah suffit comme témoin.
Au Jour du jugement : les personnes se poseront-elles des questions ?
Sourate 23 : 101
Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions.
Nous lisons qu’au Jour du Jugement, nul ne posera de question, or dans les versets suivants, nous lisons exactement le contraire :
Sourate 37 : 26-27
Mais ce jour-là, ils seront complètement soumis, et les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement;
Jonas
Sourate 68 : 48-50
Endure avec patience la sentence de ton Seigneur, et ne soit pas comme l'homme au Poisson (Jonas) qui appela (Allah) dans sa grande angoisse. Si un bienfait de son Seigneur ne l'avait pas atteint, il aurait été rejeté honni sur une terre déserte, Puis son Seigneur l'élut et le désigna au nombre des gens de bien.
Si Allah n'aurait pas touché Jonas d'un bienfait alors celui-ci aurait été jeté sur une terre déserte. Cette assertion contredit le verset ci-dessus qui enregistre que Jonas fût justement jeté sur une terre déserte :
Sourate 37 : 143-145
S'il n'avait pas été parmi ceux qui glorifient Allah, il serait demeuré dans son ventre jusqu'au jour où l'on sera ressuscité.Nous le jetâmes sur la terre nue, indisposé qu'il était.
Comment les gens de l’enfer recevront-ils leur livre ?
Dans la main gauche ?
Sourate 69 : 25-27
Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main gauche, il dira: « Hélas pour moi ! J'aurai souhaité qu'on ne m'ait pas remis mon livre, et ne pas avoir connu mon compte...Hélas, comme j'aurais souhaité que [ma première mort] fût la définitive.
Ou derrière leurs dos ?
Sourate 84 : 10-12
Quant à celui qui recevra son livre derrière son dos, il invoquera la destruction sur lui-même, et il brûlera dans un feu ardent.
Les musulmans allèguent que le livre est remis derrière le dos dans la main gauche. Cependant, ceci n’est pas précisé dans le Coran où tout est clairement détaillé.
…Nous avons [effectivement] bien détaillé les signes (ou versets) à des gens qui se rappellent. Sourate 6: 126
Qui fut créé en premier ? La terre ou le ciel?
Sourate 2 : 29
C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et Il est Omniscient.
Sourate 41 : 9-12
Dis: ‹Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l'univers, C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: ‹Venez tous deux, bon gré, mal gré›. Tous deux dirent: ‹Nous venons obéissants›. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
Dans les passages précédents, Allah a d’abord créé la Terre puis le ciel. Les versets suivant rapportent l’inverse :
Sourate 79 : 27-33
Etes-vous plus durs à créer ? Ou le ciel, qu'Il a pourtant construit? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour.Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue:Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage,et quant aux montagnes, Il les a ancrées, pour votre jouissance, vous et vos bestiaux.
Allah peut-il tout pardonner ?
Sourate 4 : 48
Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché.
Sourate 4 : 116
Certes, Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Quiconque donne des associés à Allah s'égare, très loin dans l'égarement.
Ces 2 versets nous indiquent qu’Allah ne peut pas pardonner le péché d’association, pourtant :
Sourate 39 : 53
Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne TOUS les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux».
Moïse et les magiciens
Sourate 10 : 83-86
Personne ne crut (au message) de Moïse, sauf un groupe de jeunes gens de son peuple, par crainte de représailles de Pharaon et de leurs notables. En vérité, Pharaon fut certes superbe sur terre et il fut du nombre des extravagants.Et Moïse dit: « Ô mon peuple, si vous croyez en Allah, placez votre confiance en Lui si vous (Lui) êtes soumis ». Ils dirent: « En Allah nous plaçons notre confiance. Ô notre Seigneur, ne fais pas de nous une cible pour les persécutions des injustes. Et délivre-nous, par Ta miséricorde, des gens mécréants ».
Ainsi, le Coran enseigne que SEUL des membres du peuple de Moïse ont cru en Allah mais ailleurs il exprime le contraire, en indiquant que d’autres personnes, en dehors de son peuple ont également cru :
sourate 7 : 120-126
Et les magiciens se jetèrent prosternés.Ils dirent: « Nous croyons au Seigneur de l'Univers, au Seigneur de Moïse et d'Aron ». « Y avez-vous cru avant que je ne vous (le) permette? dit Pharaon. C'est bien un stratagème que vous avez manigancé dans la ville, afin d'en faire partir ses habitants. Vous saurez bientôt...Je vais vous couper la main et la jambe opposée, et puis, je vous crucifierai tous ».Ils dirent: « En vérité, c'est vers notre Seigneur que nous retournerons.Tu ne te venges de nous que parce que nous avons cru aux preuves de notre Seigneur, lorsqu'elles nous sont venues. Ô notre Seigneur! Déverse sur nous l'endurance et fais nous mourir entièrement soumis ».
sourate 66 : 11
Et Allah a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit : « Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison dans le Paradis, et sauve-moi de Pharaon et de son oeuvre; et sauve-moi des gens injustes ».
Sourate 40 : 28
Et un homme croyant de la famille de Pharaon, qui dissimulait sa foi, dit : « Tuez-vous un homme parce qu'il dit: ‹Mon seigneur est Allah›? Alors qu'il est venu à vous avec les preuves évidentes de la part de votre Seigneur. S'il est menteur, son mensonge sera à son détriment; tandis que s'il est véridique, alors une partie de ce dont il vous menace tombera sur vous ». Certes, Allah ne guide pas celui qui est outrancier et imposteur !
Les messagers sont des hommes ou également des anges ?
Seul des hommes ont été envoyés en tant que messager [Rusuluna en arabe] :
Sourate 12 : 109
Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes originaires des cités, à qui Nous avons fait des révélations. [Ces gens là] n'ont-ils pas parcouru la terre et considéré quelle fut la fin de ceux qui ont vécu avant eux ? La demeure de l'au-delà est assurément meilleure pour ceux qui craignent [Allah]. Ne raisonnerez-vous donc pas ?
Sourate 21 : 7-8
Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes à qui Nous faisions des révélations. Demandez donc aux érudits du Livre, si vous ne savez pas. Et Nous n'en avons pas fait des corps qui ne consommaient pas de nourriture. Et ils n'étaient pas éternels.
Sourate 25 : 20-21
Et Nous n'avons envoyé avant toi que des Messagers qui mangeaient de la nourriture et circulaient dans les marchés. Et Nous avons fait de certains d'entre vous une épreuve pour les autres - endurerez-vous avec constance ? - Et ton Seigneur demeure Clairvoyant. Et ceux qui n'espèrent pas Nous rencontrer disent : «Si seulement on avait fait descendre sur nous des Anges ou si nous pouvions voir notre Seigneur ! » En effet, ils se sont enflés d'orgueil en eux-mêmes, et ont dépassé les limites de l'arrogance.
Notons que ces passages précédents spécifient que ces hommes étaient originaires des cités et de nature normale, c'est à dire qu'ils consommaient de la nourriture.
La difficulté pour les musulmans est que, dans d'autres passages, des anges ont été envoyé en tant que messagers :
Sourate 2 : 102
Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables: ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord: ‹Nous ne sommes rien qu'une tentation: ne soit pas mécréant›; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes! Si seulement ils savaient !
Sourate 3 : 45
(Rappelle-toi,) quand les Anges dirent: ‹Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera ‹al-Masih› ‹Hissa›, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah›.
Sourate 11 : 69-70
Et Nos émissaires sont, certes, venus à Abraham avec la bonne nouvelle, en disant: ‹Salam!›. Il dit: ‹Salam!›, et il ne tarda pas à apporter un veau rôti.Puis, lorsqu'il vit que leurs mains ne l'approchaient pas, il fut pris de suspicion à leur égard et ressentit de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent: ‹N'aie pas peur, nous sommes envoyés au peuple de Lot›.
Voici les commentaires d’Ibn Kathir à propos de ces versets :
Allah, le Très-Haut, dit :
وَلَقَدْ جَآءَتْ رُسُلُنَآ
« Et Nos émissaires sont, certes, venus » le mot émissaires, ici, signifie anges.
فَلَمَّا رَأَى أَيْدِيَهُمْ لاَ تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ
« Puis, lorsqu'il vit que leurs mains ne l'approchaient pas, il fut pris de suspicion à leur égard » Cela signifie qu’il se senti étranger à eux.
وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً
« et ressentit de la peur vis-à-vis d'eux. » C'est parce que les anges ne sont pas sujets à la nourriture. Ils ne la désirent pas, ils n’en mangent pas. Par conséquent, quand Ibrahim les a vu rejeter la nourriture qu'il leur avait apportée, sans même goûter, il s’est méfié d’eux.
Sourate 11 : 77
Et quand Nos émissaires (Anges) vinrent à Lot, il fut chagriné pour eux, et en éprouva une grande gêne. Et il dit: ‹Voici un jour terrible›.
Sourate 22 : 75
Allah choisit des messagers parmi les anges et parmi les hommes. Allah est Audient et Clairvoyant.
Une issue avancée par certains musulmans pour tenter de résoudre cette contradiction est d'arguer que les anges, lorsqu'ils sont envoyés sur Terre en tant que Messagers, prennent l'apparence d'hommes. Ceci résout le problème, puisque si les anges prennent l'apparence d'hommes, le rapport coranique disant que seul des hommes ont été envoyé est toujours vrai.
Cette solution s'avère être non pertinente pour plusieurs raisons.
Premièrement, bien qu'il soit vrai que les anges prennent l'apparence d'homme, ceux ci restent toujours des anges, c'est seulement leurs apparences qui changent.
Deuxièmement, le Coran enseigne que seul des messagers qui consommaient de la nourriture ont été envoyé :
Et Nous n'avons envoyé avant toi que des messagers qui mangeaient de la nourriture... Sourate 25 : 20
Troisièmement, les messagers étaient originaires des cités :
Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes originaires des cités, à qui Nous avons fait des révélations…Sourate 12 : 109
Les anges ne sont pas des habitants des cités mais des cieux, comme l'a souligné Ibn Abbas que cite Ibn Kathir :
Ad-Dahhak a rapporté qu’Ibn Abbas a présenté ses observations sur la déclaration d'Allah,
وَمَآ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً
« Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes originaires des cités » Ils ne faisaient pas parti des résidants du ciel (Anges), comme vous le réclamiez. Ce rapport d’Ibn Abbas est soutenu par les déclarations d'Allah,
وَمَآ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنَ الْمُرْسَلِينَ إِلاَّ إِنَّهُمْ لَيَأْكُلُونَ الطَّعَامَ وَيَمْشُونَ فِى الاٌّسْوَاقِ
[Et Nous n'avons envoyé avant toi que des Messagers qui mangeaient de la nourriture et circulaient dans les marchés…](25 : 20)
Les fardeaux
Chacun portera son propre fardeau :
Sourate 6 : 31
Sont perdants certes ceux qui traitent de mensonges la rencontre d'Allah. Et quand soudain l'Heure leur viendra, ils diront : “Malheur à nous pour notre négligence à son égard, Et ils porteront leurs fardeaux sur leurs dos, et quels mauvais fardeaux !
Sourate 6 : 164
Dis : “Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose ? Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez.
Sourate 17 : 15
Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
Sourate 35 : 18
Or, personne ne portera le fardeau de l'autrui. Et si une âme surchargée [de péchés] appelle à l'aide, rien de sa charge ne sera supporté par une autre même si c'est un proche parent. Tu n'avertis en fait, que ceux qui craignent leur Seigneur malgré qu'ils ne Le voient pas, et qui accomplissent la Salat. Et quiconque se purifie, ne se purifie que pour lui-même, et vers Allah est la destination.
Sourate 53 : 38
qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,
Nulle âme ne portera de fardeau autre que le sien. Pourtant dans d’autres versets, des âmes portent des fardeaux en plus des leurs :
Sourate 16 : 25
Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, tous les fardeaux de leurs propres oeuvres ainsi qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent !
Sourate 29 : 13
Et très certainement, ils porteront leurs fardeaux et d'autres fardeaux en plus de leurs propres fardeaux. Et ils seront interrogés, le Jour de la Résurrection, sur ce qu'ils inventaient.
D’où vient l’égarement ?
Les gens s’égarent eux même à cause de leurs passions ou de l’endoctrinement de certains :
Sourate 3 : 69
Une partie des gens du Livre aurait bien voulu vous égarer. Or ils n'égarent qu'eux-mêmes; et ils n'en sont pas conscients.
sourate 4 : 44
N'as-tu (Muhammad) pas vu ceux qui ont reçu une partie du Livre acheter l'égarement et chercher à ce que vous vous égariez du [droit] chemin ?
sourate 6 : 119
Qu'avez-vous à ne pas manger de ce sur quoi le nom d'Allah a été prononcé ? Alors qu'Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir. Beaucoup de gens égarent, sans savoir, par leurs passions. C'est ton Seigneur qui connaît le mieux les transgresseurs.
Il y en a beaucoup de versets de ce genre, nous n'en citerons ici qu'une partie.
Maintenant, examinons les rapports coraniques qui suivent :
Sourate 2 : 15
C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.
Sourate 4 : 88
Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare ? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).
Sourate 4 : 143
Ils sont indécis (entre les croyants et les mécréants) n'appartenant ni aux uns ni aux autres. Or, quiconque Allah égare, jamais tu ne trouveras de chemin pour lui.
Ces versets précédents se mettent en opposition avec les autres passages indiquant que les passions et les infidèles sont les responsables de l’égarement.
Mais ce n’est pas fini, nous remarquons que le diable est aussi à l’origine de l’égarement des gens :
Sourate 4 : 60
N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu'on a fait descendre avant toi ? Ils veulent prendre pour juge le Tagut, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement.
Sourate 4 : 118-119
Allah l'a (le Diable) maudit et celui-ci a dit : “Certainement, je saisirai parmi Tes serviteurs, une partie déterminée. Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs, je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux; je leur commanderai, et ils altéreront la création d'Allah. Et quiconque prend le Diable pour allié au lieu d'Allah, sera, certes, voué à une perte évidente.
C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et Il est Omniscient.
Sourate 41 : 9-12
Dis: ‹Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l'univers, C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: ‹Venez tous deux, bon gré, mal gré›. Tous deux dirent: ‹Nous venons obéissants›. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
Dans les passages précédents, Allah a d’abord créé la Terre puis le ciel. Les versets suivant rapportent l’inverse :
Sourate 79 : 27-33
Etes-vous plus durs à créer ? Ou le ciel, qu'Il a pourtant construit? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour.Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue:Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage,et quant aux montagnes, Il les a ancrées, pour votre jouissance, vous et vos bestiaux.
Salut,
à propos de la génèse coranique, la Terre fut crée avant le ciel, mais elle fut "étalé" après la création du ciel.
Tafsir d'Ibn kathir:
Sourate 2 Verset 29. C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et
(He it is Who created for you all that is on earth) "Allah created the earth before heaven, and when He created the earth, smoke burst out of it. This is why Allah said,
[ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَآءِ وَهِىَ دُخَانٌ]
(Then He Istawa ila (turned towards) the heaven when it was smoke.) (41:11)
[فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَـوَاتٍ]
(And made them seven heavens) means, one above the other, while the `seven earths' means, one below the other.''
This Ayah testifies to the fact that the earth was created before heaven, as Allah has indicated in the Ayat in Surat As-Sajdah.
Ainsi, ce n'est pas dans le Qu'ran que l'on trouve des informations sur le Big-Bang...
"La science est une lumière que la religion veut
éteindre".
Endure avec patience la sentence de ton Seigneur, et ne soit pas comme l'homme au Poisson (Jonas) qui appela (Allah) dans sa grande angoisse. Si un bienfait de son Seigneur ne l'avait pas atteint, il aurait été rejeté honni sur une terre déserte, Puis son Seigneur l'élut et le désigna au nombre des gens de bien.
Si Allah n'aurait pas touché Jonas d'un bienfait alors celui-ci aurait été jeté sur une terre déserte. Cette assertion contredit le verset ci-dessus qui enregistre que Jonas fût justement jeté sur une terre déserte :
Sourate 37 : 143-145
S'il n'avait pas été parmi ceux qui glorifient Allah, il serait demeuré dans son ventre jusqu'au jour où l'on sera ressuscité.Nous le jetâmes sur la terre nue, indisposé qu'il était.
Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché.
Sourate 4 : 116
Certes, Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Quiconque donne des associés à Allah s'égare, très loin dans l'égarement.
Ces 2 versets nous indiquent qu’Allah ne peut pas pardonner le péché d’association, pourtant :
Sourate 39 : 53
Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre
Sont perdants certes ceux qui traitent de mensonges la rencontre d'Allah. Et quand soudain l'Heure leur viendra, ils diront : “Malheur à nous pour notre négligence à son égard, Et ils porteront leurs fardeaux sur leurs dos, et quels mauvais fardeaux !
Sourate 6 : 164
Dis : “Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose ? Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez.
Sourate 17 : 15
Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
Sourate 35 : 18
Or, personne ne portera le fardeau de l'autrui. Et si une âme surchargée [de péchés] appelle à l'aide, rien de sa charge ne sera supporté par une autre même si c'est un proche parent. Tu n'avertis en fait, que ceux qui craignent leur Seigneur malgré qu'ils ne Le voient pas, et qui accomplissent la Salat. Et quiconque se purifie, ne se purifie que pour lui-même, et vers Allah est la destination.
Sourate 53 : 38
qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,
Nulle âme ne portera de fardeau autre que le sien. Pourtant dans d’autres versets, des âmes portent des fardeaux en plus des leurs :
Sourate 16 : 25
Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, tous les fardeaux de leurs propres oeuvres ainsi qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent !
Sourate 29 : 13
Et très certainement, ils porteront leurs fardeaux et d'autres fardeaux en plus de leurs propres fardeaux. Et ils seront interrogés, le Jour de la Résurrection, sur ce qu'ils inventaient.
Les gens s’égarent eux même à cause de leurs passions ou de l’endoctrinement de certains :
Sourate 3 : 69
Une partie des gens du Livre aurait bien voulu vous égarer. Or ils n'égarent qu'eux-mêmes; et ils n'en sont pas conscients.
sourate 4 : 44
N'as-tu (Muhammad) pas vu ceux qui ont reçu une partie du Livre acheter l'égarement et chercher à ce que vous vous égariez du [droit] chemin ?
sourate 6 : 119
Qu'avez-vous à ne pas manger de ce sur quoi le nom d'Allah a été prononcé ? Alors qu'Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir. Beaucoup de gens égarent, sans savoir, par leurs passions. C'est ton Seigneur qui connaît le mieux les transgresseurs.
Il y en a beaucoup de versets de ce genre, nous n'en citerons ici qu'une partie.
Maintenant, examinons les rapports coraniques qui suivent :
Sourate 2 : 15
C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.
Sourate 4 : 88
Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare ? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).
Sourate 4 : 143
Ils sont indécis (entre les croyants et les mécréants) n'appartenant ni aux uns ni aux autres. Or, quiconque Allah égare, jamais tu ne trouveras de chemin pour lui.
Ces versets précédents se mettent en opposition avec les autres passages indiquant que les passions et les infidèles sont les responsables de l’égarement.
Mais ce n’est pas fini, nous remarquons que le diable est aussi à l’origine de l’égarement des gens :
Sourate 4 : 60
N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu'on a fait descendre avant toi ? Ils veulent prendre pour juge le Tagut, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement.
Sourate 4 : 118-119
Allah l'a (le Diable) maudit et celui-ci a dit : “Certainement, je saisirai parmi Tes serviteurs, une partie déterminée. Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs, je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux; je leur commanderai, et ils altéreront la création d'Allah. Et quiconque prend le Diable pour allié au lieu d'Allah, sera, certes, voué à une perte évidente.
Oui, oui parle nous des contradictions de la bible.
D'ailleurs, des bibles puisque chaque secte chrétienne a sa propre bible.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd "Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet "le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928