Islamsatanisme

Message non lu par **Alice** » mar. 3 janv. 2006 20:44

aurelien a écrit :Delvalle grand turcophobe !

Arrrgh, comme pour Chebel, ça m'énerve que pour toutes questions concernant la Turquie, la majorité des médias se ruent sur ce pseudo-spécialiste autoproclamé !

Alice

Message non lu par **lkm** » ven. 6 janv. 2006 17:46

salut
Apparemment le blog http://islamsatanisme.skynetblogs.be/ a été censuré, c’est vraiment dommage… j’ai aussi peur pour mon blog c’est pour cela que je suis entrain de le déplacer vers un nouveau blog… en plus je suis entrain d’installer tout un service qui offre des blogs gratuitement… j’espère le mettre au point la fin de la semaine prochaine… j’étais banni de l’agregateur des blogs tunisiens et je ne suis arrivé à aucun résultat dans la discussion avec eux, ils sont tellement fermés, même les plus ouverts d’entre eux… donc j’ai créé un agrégateur de blogs libres et voilà l’adresse : http://www.islamla.com/agregateur/
Aller bon courage à tout le monde et à bientôt….malgré que j’ai remarqué que le nombre de participation sur le forum et le site a régressé… mais il y a de plus en plus de visite ce qui est déjà bien….

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum et après une lecture des différents posts, je puis dire (j'étudie l'islam depuis plus de 5 ans) que je rejoins entièrement les propos de lkm.

savoir:

ne pas confondre islam (religion) et musulman (homme), les musulmans sont queque part victimes de l'islam, mais cela mérite d'être développé si cela intéresse quelqu'un.

D'autre part en tant que chrétien pratiquant, je rejoin ce même lkm en invitant à la méfiance la plus vive contre les sites anti-islam qui peuvent des fois, pas toujours, cacher des sites à orientation xénophobe pour ne pas dire carrément "nazis".

Le mieux pour se faire une idée de ce qu'est réellement l'islam est à mon sens de prendre une Bible et un coran et de llire les 2 et si l'on désire pousser plus loin, de faire commemoi, de décortiquer les 2 livres et se lancer dans l'études approfondie des religions.

Cela ne se fait pas en 5 minutes, et surtout cela nécessitte de ne pas écouter untel ou untel, mais de juger par ce que chaque livre demande à ses fidèles respectifs de faire pour plaire à Dieu.

merci de m'avoir lu et à bientôt j'espère.

jean-louis

Message non lu par **lorie** » sam. 7 janv. 2006 09:59

bonjour Jean Louis ...

Et bienvenu ici ...

Sur ce forum nous sommes des gens qui se connaissent depuis pas mal de temps maintenant ... de part nos discussions .. nos échanges ... et même nos engueulades ..

Je ne pense pas que sur ce forum tu trouveras la moindre allusion à une forme raciale d'antiislamisme ...

Nous sommes à peu près tous des gens qui avons pris le temps de lire et de nous faire une opinion non seulement sur les écrits musulmans mais aussi chrétien et juif ...

Voilà ... et encore bonne lecture parmi nous

lkm a écrit :salut
Apparemment le blog http://islamsatanisme.skynetblogs.be/ a été censuré, c’est vraiment dommage… j’ai aussi peur pour mon blog c’est pour cela que je suis entrain de le déplacer vers un nouveau blog… en plus je suis entrain d’installer tout un service qui offre des blogs gratuitement… j’espère le mettre au point la fin de la semaine prochaine… j’étais banni de l’agregateur des blogs tunisiens et je ne suis arrivé à aucun résultat dans la discussion avec eux, ils sont tellement fermés, même les plus ouverts d’entre eux… donc j’ai créé un agrégateur de blogs libres et voilà l’adresse : http://www.islamla.com/agregateur/
Aller bon courage à tout le monde et à bientôt….malgré que j’ai remarqué que le nombre de participation sur le forum et le site a régressé… mais il y a de plus en plus de visite ce qui est déjà bien….

Salut LKM,

Je vais revenir dans la deuxième semaine de juin pour poster... pour l'instant je n'ai rien à dire d'intéressant et mes derniers posts n'avaient aucun intérêt (trop plein d'amertume et d'ironie) quand on a pas le temps de chercher une référence pour blinder une argumentation vaut mieux se taire. Mais j'ai des sujets.

Message non lu par **lkm** » sam. 7 janv. 2006 16:24

Salut jean-louis
Bienvenue parmi nous, ce forum est surtout pour les esprits libres et peu importe leurs origines… on peut être libre et avoir en même temps une vision mystique propre à soi comme il est le cas de notre cher ami Brahim… mais on ne peut pas être libre si on croit qu’une tel religion ou une personne peut nous sauver…. Bien au contraire, cela montre qu’on est dépendant de quelque chose ou de quelqu’un donc forcement pas libre… en tous cas tu es le bienvenu parmi nous…. Au début ce forum était privé, mais là je l’ai ouvert à tout le monde pour discuter de tous... Religion, politique, société, culture, sexualité etc.… le but n’est pas de convaincre la personne avec qui on discute, le but est tout simplement d’exposer ses idées et de connaître celles des autres… voilà, je suis sûr qu’on arrivera à dialoguer … je commence à croire de plus en plus que tout le monde a le droit à la libre expression et peu importe les sujets dont on parle… parler c’est un droit… bienvenueeeeeee

Message non lu par **lkm** » sam. 7 janv. 2006 16:25

Salut jacqueline
Bonne année 2006, mais tu n’avais pas dit que t’allait revenir fin juin 2006 ou 2007 ????

Ne t’inquiètes pas, le forum est encore très jeune, c’est encore un bébé…. Et ceux qui le fréquentent sont encore timides ou bien ils n’ont pas le courage de poster des messages surtout que le nom ‘islamla’ a tendance à choquer un peu… il faut juste attendre que les esprits s’ouvrent un peu, après quoi tout va marcher pour le mieux, surtout que le forum et même le site sont bien visités….
Aller bon courage…

Message non lu par **Alice** » dim. 8 janv. 2006 16:33

jean-louis a écrit :Le mieux pour se faire une idée de ce qu'est réellement l'islam est à mon sens de prendre une Bible et un coran et de llire les 2 et si l'on désire pousser plus loin, de faire commemoi, de décortiquer

Mais non, pour l'islam il faut lire le Coran seul. Que vient faire la Bible (chrétienne je suppose) là dedans ? La Bible n'est pas un outil de "reflexion" sur la vraie nature de l'islam. Ta démarche s'apparente plus à "prouver" que la Bible est mieux que le Coran.

Alice

Bonjour Alice,

Pour se faire une idée du message final véhiculé par les 2 livres, si tu ne prends pas de repères, aucune comparaison n'est possible.

Cela va paraître simpliste, mais lorsque tu achète une voiture, tu compare plusieurs modèles selon différents critères, le prix, le carburant utilisé, la puissance fiscale, l' entretien etc......tu ne peux pas comparer une renault 5 avec une renault 5.

C'est dans ce sens que j'ai dis cela.

A+

Message non lu par **lkm** » lun. 9 janv. 2006 21:17

Salut Jean Louis
Eh bien, dans ce cas, il ne faut pas se contenter de la bible et du coran. Il faut aussi prendre en compte les autres livres dits sacrés comme les livres hindouistes et bouddhistes, les textes des juifs et des anciennes croyances, ceux des nouvelles sectes, et bien sûr le coran du bahaïsme qui est le plus tolérant de tous et pourquoi pas aussi mon coran à moi. Est ce que tu l’as lu ? Et aussi les autres livres humanistes, la déclaration des droits de l’Homme… Il ne faut rien négliger pour que notre jugement soit le plus juste possible et surtout pas se contenter de deux livres. Ceux-ci, comme les autres comprennent des propos raisonnables, d’autres pas. Il n’y a pas de livre parfait puisque ce sont tous des fabrications humaines. Et ce qu’il y a de bien dans ces livres, ce ne sont autres que des principes humains qu’on peut adopter sans être esclave de ces livres ou soumis à un dogme. Tout le monde a accès à l’Amour. Ni Jésus, ni aucune autre personne n’a le droit de se l’attribuer.

Message non lu par **Alice** » lun. 9 janv. 2006 21:30

Même constatation que lkm, pourquoi réduire le comparatif à 2 livres en particulier ? C'est parce que tu as précisé que tu étais chrétien que je t'ai objecté ça.

Moi mon repère c'est mon cerveau, qui a été entrainé par des tas d'autres lectures. J'aime pas l'idée de repère par rapport à un autre livre en particulier, c'est ce que je voulais préciser. Tous les livres dits sacrés ne sont que des propositions de réponse au Grand Tout, mais c'est au lecteur de faire sa propre conclusion.

Alice

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec vous, mais avouez néanmoins que se lancer dans l'étude sérieuse de la Bible et du coran représente déja un travail de longue haleine, et y ajouter encore l'avesta, les livres boudhistes ect......galère.

Effectivement je suis chrétien et mon fils est musulman, le choix s'est donc vite imposé à moi.

ikm, tu dis:"le coran du bahaïsme qui est le plus tolérant de tous et pourquoi pas aussi mon coran à moi. Est ce que tu l’as lu "

Peux-tu svp être plus explicite.

amitié et A+

Message non lu par **lkm** » mar. 10 janv. 2006 19:56

jean-louis a écrit :Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec vous, mais avouez néanmoins que se lancer dans l'étude sérieuse de la Bible et du coran représente déja un travail de longue haleine, et y ajouter encore l'avesta, les livres boudhistes ect......galère.

Effectivement je suis chrétien et mon fils est musulman, le choix s'est donc vite imposé à moi.

ikm, tu dis:"le coran du bahaïsme qui est le plus tolérant de tous et pourquoi pas aussi mon coran à moi. Est ce que tu l’as lu "

Peux-tu svp être plus explicite.

amitié et A+

Eh bien il faut comparer et le faire de manière exhaustive. Cela ne sert à rien de comparer une 4L à une 404 bâchée tout en oubliant les mercedes, toyota, BMW… Cher ami, il faut savoir que le coran n’est pas à prendre à la lettre. Certes il y a 2 ou 4 versions du coran qui existent aujourd’hui, mais il y a également 36000 interprétations du texte. Donc on ne peut parler du coran sans parler des différentes interprétations propres à chaque secte de l’islam. Le sens d’un verset peut se transformer en son contraire d’une secte à une autre. Donc tu veux parler de quel coran et de quelle interprétation ? voilà la question !

Quant au coran du bahaïsme, il s’agit du livre sacré d’une secte qui ne fait plus partie de l’islam orthodoxe. Il s’agit d’une nouvelle religion comme le christianisme au judaïsme. Une personne qui se dit Bahaï prétend que dieu lui a ouvert une porte pour apporter l’amour sur terre et lui a donné un livre sacré qui est 100 fois plus logique que la bible même.

Quant à mon coran, il s’agit d’une nouvelle version du coran corrigée et actualisée en se basant sur notre époque et les principes humanistes.

merci

Message non lu par **Alice** » mar. 10 janv. 2006 20:34

jean-louis a écrit :Je suis entièrement d'accord avec vous, mais avouez néanmoins que se lancer dans l'étude sérieuse de la Bible et du coran représente déja un travail de longue haleine, et y ajouter encore l'avesta, les livres boudhistes ect......galère.

Je ne comprends pas pourquoi il faudrait se limiter à ces 2 là seulement. Je comprends pour toi, mais ton cas est très subjectif.

J'irais plus loin en disant qu'il faudrait également étudier Kant, Spinoza, Aristote, et des tas d'autres, de même que les nihilistes comme Shopenhauer.

Alice

Bonsoir à tous et merci de me supporter.

Pour ikm, mercedes, toyota etc...sont trop chères pour moi

tu sa dis ikm:"Quant à mon coran, il s’agit d’une nouvelle version du coran corrigée et actualisée en se basant sur notre époque et les principes humanistes."

Tu serais sympa de m'en donner les références svp, car moi j'étudis le coran sunnite dans une traduction datant de 1840 et pour la Bible celle-ci date de 1772 (6kg).

Merci d'avance.

Chère Alice, comme je l'ai dis, tout étudier prendrai plus d'une vie, or je n'en ai qu'une et pour moi vu la situation de mon fils, je me suis penché sur nos livres respectifs.

Quand à Spinoza, un collègue de travail m'a passé un de ses livres, le résultat une migraine pas possible, 2 tubes d'aspirine et dodo, rien que l'introduction je ne l'ai pas compris

mon cerveau n'est plus tout jeune (1/2 siècle) et je ne pense pas être en mesure de comprendre Spinoza, le niveau est trop haut pour ma petite personne.

Enfin, c'est sympa de dialoguer avec vous.

amitié et A+[/i]