Alors les sionistes barbares ? Victorien3 vous dérange?

[Curtis]

Bonjour à tous

De la même maniére que si un boudhiste vous raconte qu'il a jeuné sans boire ni manger pendant 1 mois en méditant sur le pourquoi du comment, vous allez le prendre pour un fou.
De la même maniére qu'un musulman, qui dit avoir entendu Dieu sur ce qu'il doit faire, vous allez le prendre pour un fou... etc

Je les prendrai pour des menteurs. Little Bouddha, je n'y crois pas, c'est une escroquerie. Quant aux musulmans, ils répendent leur religion par le mensonge.



Amicalement.

[jacqueline]

Je les prendrai pour des menteurs. Little Bouddha, je n'y crois pas, c'est une escroquerie. Quant aux musulmans, ils répendent leur religion par le mensonge.

chacun peut remplacer "Little Bouddha" et "musulmans" par ce qu'il veut par exemple :

Je les prendrai pour des menteurs. Jesus, je n'y crois pas, c'est une escroquerie. Quant aux chrétiens, ils répendent leur religion par le mensonge.

tu vois ça colle aussi.

[mario]

Je les prendrai pour des menteurs. Little Bouddha, je n'y crois pas, c'est une escroquerie. Quant aux musulmans, ils répendent leur religion par le mensonge.

chacun peut remplacer "Little Bouddha" et "musulmans" par ce qu'il veut par exemple :

Je les prendrai pour des menteurs. Jesus, je n'y crois pas, c'est une escroquerie. Quant aux chrétiens, ils répendent leur religion par le mensonge.

tu vois ça colle aussi.

EXACT, ça colle aussi.

Et c'est là que peut intervenir l'argumentation : est-ce le Coran ou l'évangile qui est le plus proche de ce qui est le BIEN pour moi ? Est-ce Mouhammad ou Jésus qui sont les personnages les plus proches de mon coeur par leur comportement ? la fiabilité de transmission du texte est-elle plus grande pour le Coran ou pour les évangiles ? etc..

Et c'est l'avantage des forums de pouvoir entreprendre cette argumentation devant des forumistes qui ne sont que virtuels, ce qui évite tout risque de "disputes", car parler religion autour d'une table familiale, c'est comme parler de politique : c' est la voie royale pour les grandes fâcheries.

Cordialement.

[Slimane]

Quant aux musulmans, ils répendent leur religion par le mensonge.

Vous devriez vous poser la question sur comment les évangélistes, ont évangélisé les indiens lors de la collonisation... sa vaut le détour...
Un des arguments les plus lache, était de dire que les indiens qui mourraient des maladies apporté par les collons, la grippe en particulié, mourraient parcequ'ils n'étaient pas protégé par Dieu, c'était radical de jouer sur la peur des gens pour convertir.

[jacqueline]

EXACT, ça colle aussi.

Et c'est là que peut intervenir l'argumentation : est-ce le Coran ou l'évangile qui est le plus proche de ce qui est le BIEN pour moi ? Est-ce Mouhammad ou Jésus qui sont les personnages les plus proches de mon coeur par leur comportement ? la fiabilité de transmission du texte est-elle plus grande pour le Coran ou pour les évangiles ? etc..

et bien pourquoi tu n'écoutes pas tout simplement TON COEUR ça sera exactement TOI plutôt que des trucs approchants (mais pas parfaitement) ce que TU souhaites ?

ça serait y pas plus simple ?

[mario]

...et bien pourquoi tu n'écoutes pas tout simplement TON COEUR ça sera exactement TOI plutôt que des trucs approchants (mais pas parfaitement) ce que TU souhaites ?

ça serait y pas plus simple ?

Etre sincère avec soi-même... Est-ce cela que tu veux dire ?

Mais "soi-même" c'est le coeur, mais c'est aussi la raison.

Ce que je souhaite, c'est aussi ne pas divaguer et être logique.

Pourquoi donc , chère Jacqueline sembles-tu me conseiller de suivre mon coeur en occultant ma raison ? moi je dis : le coeur ET la raison.

[jacqueline]

Pourquoi donc , chère Jacqueline sembles-tu me conseiller de suivre mon coeur en occultant ma raison ? moi je dis : le coeur ET la raison.

c'est vrai ... pourquoi donc suivrais tu ton coeur et ta raison ?

tu as raison ... suis des gens et des idéologies qui se rapprochent comme ça tu pourras être sûr que rien ne sera jamais exactement comme tu le souhaite.

[phil29]

...et bien pourquoi tu n'écoutes pas tout simplement TON COEUR ça sera exactement TOI plutôt que des trucs approchants (mais pas parfaitement) ce que TU souhaites ?

ça serait y pas plus simple ?

Etre sincère avec soi-même... Est-ce cela que tu veux dire ?

Mais "soi-même" c'est le coeur, mais c'est aussi la raison.

Ce que je souhaite, c'est aussi ne pas divaguer et être logique.

Pourquoi donc , chère Jacqueline sembles-tu me conseiller de suivre mon coeur en occultant ma raison ? moi je dis : le coeur ET la raison.

Si j'ai quitté le catholicisme , c'est justement parce que le christianisme est le tombeau de l'intelligence et de la raison... Franchement, il n' y a rien de raisonnable dans les prétendues vérités des évangiles; juste un ramassis de superstitions...
Moi j'adore cette citation qui résume très bien ce qu'est REELLEMENT le christianisme:

"Le christianisme, lèpre de l'Occident, corrompt de son souffle fétide, de ses doigts pourris, tout ce qu'il touche. La maladie, toute maladie, est sienne. C'est là, sa condition de possibilité, sa catégorie, sa jouissance. Son sexe, en somme. Le christianisme... Cette désolée gâteuse, cette vieille toute de deuil infini, cette navrante sorcière, qui ne mouille plus de lécher, et à quatre pattes, les ulcères de Job. Et ces ulcères justement lui sont sacrés. Ils ne doivent pas... Ils ne peuvent pas guérir. On a besoin d'eux... Ils sont la démonstration ultime de la vérité christique. La preuve par pus ! Pauvre Job, idiot de la famille. Mais idiot utile..."
(Patrick Declerck / Le sang nouveau est arrivé / 2005

Elle est féroce à point comme je les aimes...
Pour revenir au sujet; tu ne vas pas quand même me soutenir que la messe par exemple est un moment d'intelligence? Tous ces goguelus réunis en train d'anoner des stupidités sans nom.... comme ils le font depuis des années sans même ne serait ce qu'une seule fois avoir essayé de réfléchir à la portée de ce que cela signifie.... Beurk!

[yacoub]

Ca va faire mal au Président iranien.

A Mehdi et aux Oulémas.

Les Etats-Unis ont soumis à l'ONU un projet de résolution condamnant la négation de l'Holocauste
24/01/2007 22:09 NEW YORK (Nations Unies), 24 janvier - RIA Novosti. Les Etats-Unis ont soumis à l'Assemblée Générale de l'ONU un projet de résolution qui condamne toute tentative de nier l'Holocauste, rapporte le correspondant de RIA Novosti sur place.

Plus de 70 pays, dont la Fédération de Russie, figurent parmi les coauteurs de ce document.

Ledit projet de résolution souligne que la mémoire de l'Holocauste est appelée à prévenir toute réédition d'actes de génocide à l'avenir, et que n'importe quelle tentative de remettre en doute la véracité et l'ampleur de l'Holocauste, cette page tragique de l'histoire, recèle la menace de sa répétition par la suite.

"L'Assemblée Générale condamne sans réserve toute négation de l'Holocauste. Elle exhorte instamment tous les Etats-membres de rejeter inconditionnellement toute négation, tant totale que partielle, de l'Holocauste, en tant qu'événement historique, ou toute autre action tendant à ces objectifs", lit-on en substance dans le projet de résolution.

Si tout se passe comme prévu, la séance de l'Assemblée Générale qui devra adopter ladite résolution aura lieu vendredi prochain, soit la veille de la Journée internationale de commémoration des victimes de l'Holocauste qui est célébrée le 27 janvier depuis 2005.

La délégation des Etats-Unis à l'Organisation des Nations Unies a déclaré que ce document faisait, entre autres, suite à l'initiative de l'Iran qui en dépit de vives critiques à travers le monde, avait organisé une "conférence internationale" censée étudier "sans idées préconçues" la véracité et l'ampleur de l'extermination de gens dans des camps fascistes, ainsi qu'à ces propos tenus par le président de l'Iran, Mahmoud Ahmadinejad, qui remettaient également en question la réalité de l'Holocauste, en tant que tel.

Le 12 décembre dernier, s'est achevée à Téhéran une conférence internationale intitulée "Etudes sur l'Holocauste : perspective mondiale", convoquée à l'initiative de l'Iran.

A l'issue des discussions qui se sont déroulées dans le cadre de la conférence "Etudes sur l'Holocauste : perspective mondiale", ses participants ont formé un comité d'étude de l'Holocauste. Un universitaire iranien, Mohammad Ali Ramin, en est devenu secrétaire. Des experts de la France, de l'Iran, de Bahreïn, de l'Autriche, du Canada, des Etats-Unis, de la Syrie et de la Suisse font partie de ce comité d'étude.

"Les membres de ce comité ne sont pas des racistes et n'interviennent contre aucun peuple. Ils ne cherchent qu'établir la vérité et ce, au nom d'une liberté authentique de l'humanité", a notamment déclaré Mohammad Ali Ramin, cité par l'agence d'information iranienne ISNA.

67 experts de 30 pays du monde ont été invités à cette conférence. Un groupe de rabbins de la secte antisioniste Neturei Karta, connue pour ses liens avec les ennemis d'Israël, a aussi participé à cette conférence de Téhéran. Les participants à la conférence remerciaient le président de l'Iran, Mahmoud Ahmadinejad, de la possibilité qui leur avait été offerte pour pouvoir exposer à Téhéran leurs opinions différentes sur l'Holocauste. Grâce à l'attitude publique sur cette question de Mahmoud Ahmadinejad, disaient-ils, l'opinion internationale peut exprimer des idées différentes de celle qui est généralement admise sur le génocide des Juifs.

Or, ce n'est pas la première tentative de Téhéran de discuter de l'Holocauste. En février dernier, un concours international de dessins sur le thème de l'Holocauste a été lancé par Iran Caricature et le quotidien conservateur Hamshahri. Ce concours a été organisé en réponse à la publication de caricatures du prophète Mahomet dans des journaux européens.

Ces caricatures du prophète Mahomet qui avaient provoqué de violentes manifestations dans plusieurs pays musulmans, avaient été publiées pour la première fois dans le quotidien danois Jyllands-Posten en septembre 2005 pour être reproduites par la suite dans plusieurs autres journaux. Ces publications ont soulevé des manifestations à travers le monde, accompagnées d'actes de violences, dont des attaques d'ambassades occidentales, et tout particulièrement du Danemark et de la Norvège, en Iran.

Le premier ministre danois Anders Fogh Rasmussen a refusé après la publication des caricatures de se rencontrer avec les ambassadeurs des pays musulmans, offensés par le comportement des journalistes. Anders Fogh Rasmussen a aussi plus d'une fois déclaré que le gouvernement du Danemark ne devait pas demander pardon pour la publication de ces caricatures.

Selon le gouvernement danois, il ne peut pas contrôler ce que les journaux publient ni en répondre, vu la liberté d'expression au Danemark.

[mystic]

Les Sionistes proposent une alliance militaire avec Hitler :

Au début de janvier 1941, une petite mais importante organisation sioniste soumit une proposition formelle aux diplomates allemands à Beyrouth, en vue d'une alliance politico- militaire avec l'Allemagne en guerre. La proposition fut faite par le groupe clandestin extrémiste «Combattants pour la Liberté d'Israël», plus connu sous le nom de Lekhi ou Groupe Stern. Son leader, Abraham Stern, avait récemment rompu avec le groupe nationaliste radical «Organisation Militaire Nationale» (Irgoun Zvai Leumi) à propos de l'attitude à tenir envers la Grande-Bretagne, qui avait efficacement interdit la poursuite de la colonisation juive en Palestine. Stern considérait la Grande-Bretagne comme l'ennemi principal du Sionisme.

Cette proposition sioniste proposition «pour la solution de la question juive en Europe et la participation active du NMO [Lekhi] à la guerre aux cotés de l'Allemagne». Le NMO [Lekhi] qui connaît bien la bonne volonté du gouvernement du Reich allemand, et ses représentants, dans le cadre des activités sionistes en Allemagne et du programme sioniste d'émigration, est d'avis que :


1. Des intérêts communs peuvent exister entre un Ordre Nouveau européen basé sur le concept allemand et les véritables aspirations nationales du peuple juif, telles qu'incarnées par le NMO.

2. La coopération est possible entre la Nouvelle Allemagne et une Judaïté («Hebräertum») nationale-populaire rénovée, en fait le sionisme.


3. L'établissement de l'Etat juif historique sur une base nationale et totalitaire, et lié par traité au Reich allemand, serait dans l'intérêt du maintien et du renforcement futur de la position et de la puissance de l'Allemagne au Proche-Orient. Sur la base de ces considérations, et à la condition que le gouvernement du Reich allemand reconnaisse les aspirations nationales du Mouvement pour la Liberté d'Israël, mentionnées ci-dessus, le NMO en Palestine propose de prendre part activement à la guerre aux côtés de l'Allemagne.

Cette proposition du NMO pourrait inclure une activité militaire, politique, et de renseignement à l'intérieur de la Palestine, et après certaines mesures organisationnelles, également en-dehors. En parallèle, les hommes juifs d'Europe seraient entraînés militairement et organisés dans des unités militaires sous la direction et le commandement du NMO. Ils prendraient part à des opérations de combat dans le but de conquérir la Palestine, si un tel front devait s'ouvrir.

Des années plus tard, lorsque Itzhak Shamir (ex premier ministre israélien mais aussi ex membre actif du jeune mouvement sioniste Bétar de Jabotinsky, et leader du groupe Stern (qui descend du Bétar de Jabotinsky)) fut interrogé sur la proposition [faite aux Allemands] de 1941, il confirma qu'il était au courant de la proposition d'alliance faite par son organisation, avec l'Allemagne en guerre: « le groupe [Stern] envisage jusqu'en déc. 1941 une entente contre l'Angleterre avec l'Allemagne nazie » (source: LE QUID) ou encore "« Elles [la démarche] n'étaient pas de mon goût et pourtant, du point de vue moral et national, j'estimais qu'elles n'étaient pas interdites. » (Voir Charles Enderlin, Shamir, Olivier Orban, Paris, 1991, pp. 80 à 82.)


« Le sioniste Itzak Shamir fut arrêté pour " terrorisme et collaboration avec l'ennemi nazi " en décembre 1941 par les anglais. Ce qui ne l'empêcha pas de devenir premier ministre d'Israël ! (certains groupes sionistes : Lehi, groupe Stern, prônèrent une alliance avec Hitler. Ils pensaient qu'une alliance était possible puisque les sionistes voulaient emmener les " juifs " en Palestine et que Hitler voulait les virer d'Europe. Les pourparlers entre ces sionistes et Hitler furent stoppés par l'arrestation de Shamir). » (Israël Shamir)



Conclusion : durant les années 30 aucune nation ne fit plus que l'Allemagne de Hitler en faveur des objectifs lointains des Sionistes. Ce qui contribua, au fait que le peuple juif ne put sauver un tiers des siens de l'extermination. Car sauver des Juifs, était bien le dernier souci des sionistes.


Sources : essentiellement "Le Sionisme et le Troisième Reich" de Mark Weber, "The transfer agreement" de Edwin black, israel shamir, La collaboration des sionistes et des nazis

[lorie]

Ah c'est sûr ... les sionistes ont collaboré voyons !!! ...

Les 6 millions de morts durant la guerre dans les camps c'est les sionistes qui les ont sacrifié ...

Durant la guerre ya eu des gens qui ont collaboré ... et même que les juifs ont voté Hitler en 33 parce qu'ils ont cru en lui !!! ...

Durant la guerre il y a eu des horreurs ... mais jamais au grand jamais des sionistes ont fait partie des troupes d'hitler et ont fait le salut hitlérien !!! dois je te rappeler les troupes musulmanes d'hitler ????

Encore une fois moustique tu es hors sujet !!! ... comme d'hab !!!

[privighost]

Il me semble avoir lu, deja, qqchose du style...
Je sais aussi que le meilleur pote d'Hitler etait Juif, et qu'Himler l'a assassiné parcequ'il avait le sentiment qu'il lui faisait de l'ombre pour etre le numero 2.

Mais tout ceci merite une etude beaucoup plus approfondi

[dexter]

mettez 2 juifs et vous aurez 3 partis....

[lorie]

Signer la Paix
Remise du Prix Yago-Primo
le 15 avril 2008
Soirée présidée par Monsieur François Zimeray,
Ambassadeur pour les Droits de l'Homme
Salons du Cercle Républicain
5, avenue de l'Opéra à PARIS
20h30
Sous le parrainage de la ville de Paris
Encore un prix ? Qu’est-ce qu’il a de spécial ?
Il sera décerné le 15 avril 2008 à deux femmes exceptionnelles, une Israélienne et une Palestinienne, Gillah TATAR YITSHAK et Maha ABU KTESH.

Pourquoi ?
Parce qu’elles dirigent, dans la banlieue de Jérusalem, une école pour malentendants où l’on enseigne une langue des signes commune à des enfants sourds israéliens (juifs et musulmans) et palestiniens.
Comment est né le prix Yago-Primo ?
En février 2006, l’assassinat d’Ilan Halimi a mobilisé l’équipe de Primo. Six de ses membres ont rédigé un ouvrage collectif « Ilan Halimi, le canari dans la mine », publié par les Editions Yago.
Ce livre décrit le faisceau des causes sociétales et historiques qui ont permis à l’horreur antisémite de tuer, en France en 2006, un jeune homme uniquement parce qu’il était juif.
Grâce au travail bénévole et à la formidable implication des Editions Yago, la vente du livre a généré 11.000 €. Il avait été décidé qu’ils serviraient à récompenser une entreprise, une association, une personne agissant concrètement dans le sens inverse des assassins d’Ilan Halimi.


Le choix s’est porté, en 2007, sur une institution pour sourds et malentendants basée à Jérusalem, l’école Hattie Friedland. Ses institutrices israéliennes juives et musulmanes s’occupent d’enfants israéliens et palestiniens. En donnant un coup de pouce financier à cet établissement, Primo et Yago espèrent avoir contribué, aussi peu que ce soit, à approcher une paix si difficile à atteindre.



Primo continue son travail Pour le Rééquilibrage de l’Information sur le Moyen-Orient et à travers ce prix, souhaite montrer que sur place, à 3000 km de nos salles de rédaction, de simples citoyennes construisent, pierre après pierre, un édifice de paix.
Programme de la soirée
Introduction
Monsieur François Zimeray, Ambassadeur pour les Droits de l'Homme
Présentation du projet YAGO - PRIMO
Film de Elie Roubah sur Hattie Friedland: N'est pas sourd celui qu'on croit (20 mn)
Débat avec les directrices de l'Ecole
Témoignages de personnalités
Remise du Prix
A l'issue de la soirée, l'artiste peintre Léa Sangler vendra quelques unes de ses oeuvres.
Le bénéfice de la vente sera reversé à l'Ecole Hattie Friedland
http://www.leasangler.com
* * * * * * * *
Pour en savoir plus
Signer la Paix en 2008
Historique du Prix Yago Primo
Ce qui sera fait avec l'argent du Prix
Vous ne pouvez pas répondre à ce message.
Si vous désirez assister à la soirée,
nous contacter en cliquant sur info@primo-europe.org
Une invitation personnelle vous sera adressée par courriel.
Elle vous sera demandée à l'entrée.



Comme quoi malgré tout ce que nous rabâche nos "amis muzzz" de tous bords la paix est en marche ...

Preuve s'il le fallait encore que des sionistes peuvent vouloir la paix ...

Preuve s'il le fallait encore que des palestiniens peuvent vouloir la paix ...




Appolon ... ce topic t'est tout particulièrement dédié ....

[Victorien2]

Preuve s'il le fallait encore que des sionistes peuvent vouloir la paix ...
Preuve s'il le fallait encore que des palestiniens peuvent vouloir la paix ...

Bonsoir Lorie,
Je suis tenté d'abonder dans votre sens : je connais des Maghrébins qui se disent progressistes et propalestiniens, plus intrinsigeants et plus extrémistes que des Palestiniens également de ma connaissance. Ah, cette manière tout hystérique qu'ils ont quand ils s'échauffent et dont nous avons quelques échantillons à Islamla !
Quand ils se calment et qu'un semblant de raison leur revient, je leur suggère de s'occuper d'abord de ce qui ne va pas dans leur propre pays et de laisser Israëliens et Palestiniens régler leur différend tous seuls. Mes propos sont presque toujours accueillies par un silence.

Victorien