L'islam en question, premier livre de Wafa Sultan traduit en

[nadjib]

Wafa Sultan a raison foncièrement raison et il faut être de mauvaise foi
pour pretendre que le cheikh Quardaoui apporte qulque chose de positif
dans cette pretendue refutation.

Le hadith que wafa a cité a étais affaiblie par la plupart des grand savant ....alors je voie pas ou elle a raison !!


ps: A moins que vous soyer tous des savant ici ...?!

[Satan]

Moi je te cite 8 grand savant qui affaiblie ce hadith :


ibn hajar al askalani

abdelkader al arnaaoute

abou ishak al houwaini

cheikh al quaradawi

salim al awa

Cheikh Ahmed Kuftaro

Ahmad Badr al-Din al-Hassouna

choaib al arnaaout

Voila,on a un nouveau adorerdieu.

D'abord si on veut etre credible,on doit au moin apporter des preuves,tu n'as cite que des noms(je veux les commentaires a propos de ce recit),et parmis eux il y a des pseudo savants contemporains qui sont(ou bien qui etaient) sous la contrainte et qui risquent(risquaient)de perdre leur gagne pain s' ils disent des propos qui ne plaisent pas aux autorites.


J t'ai trouve d'autres savants qui sont contre l'avis de Quaradaoui et qui sont d'accord avec ce recit:

http://www.libya-alhora.com/forum/showt ... hp?t=12872

Bref,contrairement a ce que tu veux nous faire croire,ce hadith n'a pas ete affaiblit par la plupart des savants.

Et suposons que ce hadith est faible,pourquoi tu as ignore l'autre hadith cite par Wafa Sultan qui a ete authentifie par Boukhari,Muslim,Abou Dawoud et d'autres:

“L’apôtre d’Allah a dit :
- J’ai reçu l’ordre de combattre les gens jusqu’à ce qu’ils disent: personne ne peut être adoré sauf Allah et que Mahomet est son prohète. Et s’ils disent cela, qu’ils prient comme nous prions, se mettent en face de notre Qibla “La direction dans laquelle doit être effectuée la prière musulmane”
, sacrifient ce que nous sacrifions, alors leur sang et leurs biens seront sacrés pour nous.” (récit d’Anas bin Malik, Bukhari VIII 387)

Pourquoi ton Karadaoui n'a rien dit a propos de ce hadith??

[Satan]

Je continue a repondre aux mensonges de Karadaoui:

En voulant contrer ce hadith,il s'est refere a 2 versets,

Le premier est mecquoi,c'est a dire il date d'une epoque ou Mohamad etait encore faible:

(وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين) الأنبياء: 107

"Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers"(21:107)

Voyant les commentaires du second:

"C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes..."(5:32)

وقال العوفي عن ابن عباس في قوله: {فكأنما قتل الناس جميعاً}, يقول: من قتل نفساً واحدة حرمها الله, فهو مثل من قتل الناس جميعاً, وقال سعيد بن جبير: من استحل دم مسلم فكأنما استحل دماء الناس جميعاً, ومن حرم دم مسلم فكأنما حرم دماء الناس جميعاً, هذا قول وهو الأظهر, وقال عكرمة والعوفي عن ابن عباس: من قتل نبياً أو إمام عدل, فكأنما قتل الناس جميعاً, ومن شدّ على عضد نبي أو إمام عدل فكأنما أحيا الناس جميعاً, رواه بان جرير. وقال مجاهد في رواية أخرى عنه: من قتل نفساً بغير نفس فكأنما قتل الناس جميعاً, وذلك لأن من قتل النفس فله النار فهو كما لو قتل الناس كلهم, قال ابن جريج, عن الأعرج, عن مجاهد في قوله: {فكأنما قتل الناس جميعاً} من قتل النفس المؤمنة متعمداً, جعل الله جزاءه جهنم, وغضب عليه ولعنه, وأعد له عذاباً عظيماً, يقول: لو قتل الناس جميعاً لم يزد على مثل ذلك العذاب, قال ابن جريج: قال مجاهد: {ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعاً} قال: من لم يقتل أحداً فقد حيي الناس منه,


(Tafsir Ibn Kathir)

Ce verset parle des juifs,mais ils s'adressent aux musulmans,les exégètes disent que celui qui tue une personne dont le sang a ete interdit par Allah,est comme s'il avait tue l'humanite toute entiere,en d'autres termes,celui qui tue un musulman(sauf si il a commit un crime qui merite la mort d'apres la Charia) est comme si il avait tue toute l'humanite.Cette explication va bien dans le sens d'un autre verset:

"Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Dieu l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment."(4:93)

وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا




On remarque bien qu'Allah n'a defendu de tuer que les croyants,c'est a dire ceux qui croient en lui et a son messager(les musulmans).


Karadaoui a dit aussi que c'est la Torah qui incite a la violence et a la barbarie et non pas l'islam car elle permettait de tuer meme les vieillards et les petits enfants.
Pourquoi ce "GRAND" savant n'a pas eu le courage et l'honnêteté de reveiller au grand public ces 2 recits du beau modele(2 recits authentiques de Boukhari et Muslim):


“Le Prophète récitait la sourate Najm “La sourate 53, “L’Etoile”” à La Mecque, se prosternait pendant la récitation, et ceux qui étaient avec lui faisaient la même chose sauf un vieil homme qui prit une poignée de petites pierres ou de la terre, les monta à son front et dit :
- Cela suffit pour moi.
Plus tard, je l’ai vu être tué comme mécréant.” (récit d’Abdullah ibn Masud, Bukhari XIX 173 et 176)

قرأ النبي صلى الله عليه وسلم النجم بمكة ، فسجد فيها وسجد من معه غير شيخ ، أخذ كفا من حصى ، أو تراب ، فرفعه إلى جبهته ، وقال : يكفيني هذا ، فرأيته بعد ذلك قتل كافرا .
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1067

سمعت الأسود يحدث عن عبدالله ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ؛ أنه قرأ : والنجم . فسجد فيها . وسجد من كان معه . غير أن شيخا أخذ كفا من حصى أو تراب فرفعه إلى جبهته وقال : يكفيني هذا . قال عبدالله : لقد رأيته ، بعد ، قتل كافرا .
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 576


Sa'b bin Jaththama rapporte que le Prophète d'Allah (que la paix soit sur lui), quand on lui demandait si les femmes et les enfants des mécréants pouvaient être tués durant les raids nocturnes, disait : "Ils en font partie." (récit de Sab ibn Jathlama, Muslim XIX 4321)

سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين ؟ يبيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم . فقال ( هم منهم ) .
الراوي: الصعب بن جثامة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1745

Reveillez vous!! Ce genre de charlatans essaient par tous les moyens de cacher les ambiguitees de cette religion en profitant de l'ignorance(et la credulite)des gens en ce qui concerne l'islam.Ces imposteurs utilisent cette doctrine a la con a des fins personnelles et politiques.je connais meme des "Imam" qui sont non croyants mais qui continuent a faire leur boulot rien que pour leur gagne pain.

[goul]

Le verset 5.32 revient souvent quand les musulmans font leur sainte nitouche, mais comme par hasard il est toujours tronqué de son début " C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël"

Les musulmans sont obligés de falsifier leur propre texte pour l'adoucir

D'ailleurs le Coran nous dit juste après ce verset ce que les musulmans doivent faire (à l'impératif) :

Al-Maidah - 5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,


une incitation claire au meurtre barbare

[IBAR]

pauvre najib,
je dis pauvre par rapport au hadith que tu dis faible,tu crois pas un seul instant que le hadith faible ou fort est une connerie ,d'abord s'il est faible pourquoi existe-il,quel est son utulite s'il est fort,c'est là toute votre science et votre savoir?dependre d'un vieux bouc senile!!!je comprend mieux pourquoi la ouma,la grande ouma nage dans le caca,vous etes dans la merde,et pour un moment encore,meme la mosquee el azhar est pour vous une universite,c'est un comble,quel savoir peut bien decouler d'un tel endroit?c'est bien si ton guide ,c'est el karadaoui,c'est le chemin le plus court vers l'obscurantisme,ça me chagrine de voir des jeunes menes par des vieux cons comme ça et ça me rassure d'un autre cote de le savoir parce que comme ça je sais qu'il n'y aura jamais d'evolution du monde islamique,quand les gens sont sur la lune la ouma est encore en train de disserter comment et dans quelle direction il faut se torcher,ou le nombre de pierres qu'il faut pour recurer son trou du cul.
si t'es content que le hadith cite est faible,autentifie par la liste de GRANDS SAVANTS que tu as nommer,saches que je suis content pour toi,ton honneur est sauf,se faire ridiculiser par une femme ,non mais??!!??!!

[soumisarab]

oui et il y'a d'autre chemin plus cour qui menent l'ignorance,aller vois ce qui ce passe sur les nouvelle chaine de télépvison "el hikma" "el nas" ..etc
plusieur chaine qu'on peut voir sur le nilsat,qui sont entrain de naitre comme des chompgnon et ceux qui fournissent ces chaine de télépvision sont eux méme qui fournissent le térorisme au palestine et ailleur.
dans ces chaine il y'a des con plus con que karadaoui comme mohamed hacen un egyptien qui est tres suivi par bcp de gens,enfin c'est ce que je remarque en algérie ca dois etre le cas dans tout les pays islamique.
ds ces chaine de télépvision on nous étoufe par les hadith et le coran et les histoire de 7eme siecle.
ces chaine la jouent un grand role dans la situation dont ce trouve les ignorant aujord'huit.

[adorerdieu]

Voila,on a un nouveau adorerdieu.

D'abord si on veut etre credible,on doit au moin apporter des preuves,tu n'as cite que des noms(je veux les commentaires a propos de ce recit),

tu peux consulter le livre du cheikh al arnaaoute jami3 al olom wa al hikam .

tu peux consulter aussi le livre " la sira authetique du prophete mohammed que la paix et la benidiction soient sur lui " ecrit par le cheikh al houwaini



ps : comme toujours j' ai une cadeau pour toi . et cette fois je tiens a t'informer que le cheikh al arnaoute est le maitre du cheikh al albani . de plus cheikh al houwaini est son eleve

et parmis eux il y a des pseudo savants contemporains qui sont(ou bien qui etaient) sous la contrainte et qui risquent(risquaient)de perdre leur gagne pain s' ils disent des propos qui ne plaisent pas aux autorites.

toujours des mensonges pour duper les forumeurs . al arnaoute a passé pas mal d' année en prison durant le regne de hafez al assad

J t'ai trouve d'autres savants qui sont contre l'avis de Quaradaoui et qui sont d'accord avec ce recit:

http://www.libya-alhora.com/forum/showt ... hp?t=12872

moi aussi j' ai une liste de 35 savants qui ont affaiblir le recit

Et suposons que ce hadith est faible,pourquoi tu as ignore l'autre hadith cite par Wafa Sultan qui a ete authentifie par Boukhari,Muslim,Abou Dawoud et d'autres:

cette fois je vais te poster ce que ton cheikh preferé " al albani a dit a propos de ce hadith "

فتوى الشيخ الالباني حول عدم جواز الأعمال التخريبية المستهدفة غير المسلمين
وأما استدلالهم بحديث(أمرت أن أقاتل الناس ، حتى يقولوا لا إله إلا الله ، فإذا قالوها ، وصلوا صلاتنا ) فهو باطل لأن الحديث يخص مشركي قريش


الذين ناصبوا النبي العداء وتآمروا عليه وعلى دعوته

Le Prophète récitait la sourate Najm “La sourate 53, “L’Etoile”” à La Mecque, se prosternait pendant la récitation, et ceux qui étaient avec lui faisaient la même chose sauf un vieil homme qui prit une poignée de petites pierres ou de la terre, les monta à son front et dit :
- Cela suffit pour moi.
Plus tard, je l’ai vu être tué comme mécréant.” (récit d’Abdullah ibn Masud, Bukhari XIX 173 et 176)

voila une autre perle de ta part . je t' ai dis 100 fois que t' es un ignorant mais cette fois tu me prouve qu en plus de ca . tu es un menteur de la pire espèce



la personné dont on parle au hadith c' est omaya ibn khalaf . qui a torturé bilal a cause de sa conversion a l' islam . et il a été tué lors de la bataille de badr . braf c' etait le chef de l' armée des mecreants

bref c' etais le chef de l' armé des mecreants

Sa'b bin Jaththama rapporte que le Prophète d'Allah (que la paix soit sur lui), quand on lui demandait si les femmes et les enfants des mécréants pouvaient être tués durant les raids nocturnes, disait : "Ils en font partie." (récit de Sab ibn Jathlama, Muslim XIX 4321)

-toujours le meme tactique . se baser sur un cas particulier et chercher
coute que coute a en faire une regle et un fondement de l' islam .


Ne tuez pas les femmes ou les opprimés.» hadith sahih rapporté par abou daoud


Ne tuez pas les enfants [des polythéistes" hadith sahih rapporté par ahmed ibn hanbal


"... ne tuez pas une femme, ni un enfant, ni un vieux, homme âgé " rapporté par Baghawi

ne tuez pas un enfant, ni une femme, ni un vieil homme, ni effacez un jet, ni coupé un arbre " rapporté par i,Al-Sunan al-Bayhaq



Ne vous comportez pas déloyal, ni détournez le buttin de guerre, ni mutilez [ ceux lequel vous la mise à mort ], ni enfants de mise à mort, ni les personnes dans les cloîtres " RAPPORTE par Ahmad, Tirmidhi

[adorerdieu]

t' as demandé les savants qui ont affaiblit ce recit . et comme je peux pas te refuser quoique cesoit. je te laisse deguster ces passages :


الشيخ الدكتور أحمد بدر الدين حسون المفتي العام للجمهورية العربية السورية رئيس مجلس الإفتاء الأعلى:


الحديث ضعيف ليس بحجة باتفاق أهل العلم



le grand mufti de la syrie . le docteur hassoun a dit : le hadith est faible et non fiable



الشيخ أبي اسحاق الحويني

حديث من الأحاديث الضعيف وهو على كثرة طرقه لا تصلح لأن تقوِّي بعضها بعضاً


cheikh abou ishak al houwaini qui etait un eleve de cheikh al albani a dit :ce hadith est faible meme si il a été repporté par plusieurs personnes

[goul]

adorerallah, pas la peine de t'exciter dans le vent, les hadiths resteront collés à la peau de Mahomet jusqu'à la fin des temps.
Si je suis la logique des mahométans, Allah aurait fait le travail qu'a moitié, il a protégé le Coran mais n'a pas protégé la réputation de son prophète

Donc moi je pense que si Allah est capable de protéger les textes de sa religion, il a donc aussi protégé les hadiths. Donc les hadiths qui sont arrivé jusqu'à nous sont des vrais

[adorerdieu]

Donc moi je pense que si Allah est capable de protéger les textes de sa religion, il a donc aussi protégé les hadiths. Donc les hadiths qui sont arrivé jusqu'à nous sont des vrais

SUELS LES HADITHS authentifiés par les grands savants et qui ne contredisent pas le coran sont vrais

dieu vous a doté d' une sagesse et d' une intelligence pour faire la distinction entre les hadiths vrais et les mensonges qui ont été collé a notre bien aimé .plus que ca . il vous a prescrit une regle à laquelle tu peux se référer pour se rassurer de la fiabilité d' un hadith " . cette regle consiste a la suprematie du coran sur tout autre hadith bref . c'est le Coran qui prévaut sur le hadith.

[adorerdieu]

On remarque bien qu'Allah n'a defendu de tuer que les croyants,c'est a dire ceux qui croient en lui et a son messager(les musulmans).

eh oui plus le mensonge est grand, plus le peuple le croira" . quand est ce que tu vas arreter tes mensonges . le verset ne concerne pas seulement les croyants mais toute personne qu elle soit chretienne juive ou meme athée

Celui qui tue un juif ou un chrétien ne sentira même pas l’odeur du Paradis, sahih al boukhari


Celui qui fait du mal à un Juif ou à un Chrétien trouvera en moi son adversaire au Jour du Jugement. »

[goul]

Les hadiths cités ne contredisent pas le Coran, les hadiths c'est de la même veine que le Coran, ils disent tous et leurs contraires, c'était selon les sauts d'humeurs de Mahomet. Donc nous n'avons aucune raison de croire que ces hadiths sont faux, ce n'est pas une invention des islamophobes, c'est bel et bien des textes rapportés, compilés, préservés et véhiculés par d'authentiques musulmans, c'est pour cela que je dis que les hadiths resteront collés a la peau de Mahomet jusqu'à la fin des temps

Allah aurais quand même pu faire un effort pour son dernier prophète, il aurait au moins pu protéger sa réputation. Il ne l'a pas fait, cela veut dire qu'il n'était pas nécéssaire de le faire, donc ces hadiths ne sont pas faux

[adorerdieu]

c'est bel et bien des textes rapportés, compilés, préservés et véhiculés par d'authentiques musulmans, c'est pour cela que je dis que les hadiths resteront collés a la peau de Mahomet jusqu'à la fin des temps

il suffit pas q'un recit soit repporté par un musulman pour en croire . en islam . il y' a des regles a suivre. et la premeire des choses a faire c' est d' evaluer la chaine de transmission . pour le hadith dont on parle .
on trouve abou mounib qui etait un inventeur de hadith et par cosnequent ce hadith est a rejeté



pire que ca . le hadith est en flagrant contradiction avec le coran . et quand on se trouve dans un cas pareil . c'est le coran qui prevaut .


107. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers
.

[IBAR]

goul,
toi aussi tu tombes dans ce caniveau de hadith?de maniere plus claire, le hadith
c'est normalement ce que dit le prophete de l'islam,c'est bien ça?ce qu'il a dit comme ce qu'il a fait n'a d'importance que pour les imbeciles parcequ'un humain normal suit ce que lui dicte sa conscience et son esprit,troquer ma conscience pour la remplacer par celle d'un escroc,d'un etre immonde c'est ce qui reste avant l'abdication et l'aliennation,je te dis quand le monde avance dans la recherche ou l'amelioration de l'existence,ces cons sont encore au stade al albani et consort,hadith faible et hadith fort,dis moi que c'est pas une blague,de toute façon dans les deux cas,sahih ou pas sahih,nique sa mere,y a qu'a voir dans quelle merde il a laisse ses sujets,pour ce hadith specialement,c'etait le temps de sa puissance mais maintenant?ont'ils le meme pouvoir ?donc couche pas bouge,ils ne pourront plus rien faire,l'esprit a vaincu le sabre meme leur pain vient de ces mecreants,ils dependront des mecreants en tout,et ça c'est la pire chose qui puisse arriver a une communaute soit disant choisie par allah himself,y meme une sourate qui dit que les pays ou l'islam regne est toujours meilleure qu'une terre peuplee de mecreants alors qu'on constate le contraire,allah avait il sommeil quand il a sorti une telle connerie.

[adorerdieu]

toute personne qui ne se sent plus interessé par ce fil n' a qu a degager . au lieu de le polluer . :mad: