L'islam en question, premier livre de Wafa Sultan traduit en
-
dexter
- Adjudant Virtuel

- Messages : 1472
- Inscription : lun. 28 août 2006 08:00
- Status : Hors-ligne
Re : Interview de Wafa Sultan
Le voile est clairement une injure aux filles non voilés, en effet, il n'est pas un obligation religieuse au sens stricte du terme, c'est a dire qu'il ne sagit pas d'une tradition ou d'un rituel, c'est clairement une mesure de pudibonderie. C'est en fait l'effet désiré qui est rechercher, pas l'habit en lui même, ainsi, il s'ignifie " moi je suis pudique" ou encore "je ne me comporte pas comme une salope", comprenez : comme une occidentale.
- Georges
- Général de division Virtuel

- Messages : 7078
- Inscription : lun. 1 mai 2006 08:00
- Status : Hors-ligne
Re : Interview de Wafa Sultan
Le voile ne protège pas ces filles d'attochements ou de tentatives de viols
comme cela s'est vu récemment en Egypte où il y a eu une émeute du sexe.
comme cela s'est vu récemment en Egypte où il y a eu une émeute du sexe.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928
https://www.facebook.com/georges.hulot.18
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928
https://www.facebook.com/georges.hulot.18
- Serpentine
- Soldat Virtuel 2eme

- Messages : 48
- Inscription : dim. 3 août 2008 08:00
- Status : Hors-ligne
Re: Re : Interview de Wafa Sultan
Je parlais bien sûr des femmes voilées en occident et non pas celles qui se voilent dans les pays musulmans.Georges a écrit :Le voile ne protège pas ces filles d'attochements ou de tentatives de viols
comme cela s'est vu récemment en Egypte où il y a eu une émeute du sexe.
-
maya
- Adjudant Virtuel

- Messages : 1148
- Inscription : dim. 8 juin 2008 08:00
- Status : Hors-ligne
Re : Interview de Wafa Sultan
et tu as parfaitement raison serpentine, tu es sure que tu n'es pas apostate lol?
c'est une réelle compétition
et les occidentales sont vues en majorité comme des impures, des putes quoi,
c'est une réelle compétition
et les occidentales sont vues en majorité comme des impures, des putes quoi,
- Victorien2
- Sergent Virtuel

- Messages : 459
- Inscription : mar. 9 oct. 2007 08:00
- Twitter : France
- Status : Hors-ligne
- yacoub
- Être-soi-meme

- Messages : 21935
- Inscription : jeu. 10 nov. 2005 08:00
- Twitter : Paradis d'Allah au milieu des houris
- Contact :
- Status : Hors-ligne
Re : encore wafa sultan!
Excellente comme toujours et courageuse.
Dire que ette barbarie de charia est reonnue comme loi de dieu.

Dire que ette barbarie de charia est reonnue comme loi de dieu.

- lellou
- Sergent-chef Virtuel

- Messages : 757
- Inscription : lun. 17 déc. 2007 08:00
- Status : Hors-ligne
Re : encore wafa sultan!
J’ai un profond respect pour le courage et l’ardeur qui animent Wafa Sultan, mais je trouve quand même qu’elle en fait un peu trop, lécher les bottes aux américains de la sorte me semble scandaleux !
L’Amérique est peut-être la terre promise pour elle, mais il y a quand même des millions de gens moins chanceux qu’elle… Des SDF, les noirs des ghettos…
Mais c’est tout de même un bien qu’elle sensibilise l’Occident concernant la réalité de la Charia… Qu’ils arrêtent ainsi de tolérer la propagande islamique !
Amicalement,

L’Amérique est peut-être la terre promise pour elle, mais il y a quand même des millions de gens moins chanceux qu’elle… Des SDF, les noirs des ghettos…
Mais c’est tout de même un bien qu’elle sensibilise l’Occident concernant la réalité de la Charia… Qu’ils arrêtent ainsi de tolérer la propagande islamique !
Amicalement,
let's breathe
- lellou
- Sergent-chef Virtuel

- Messages : 757
- Inscription : lun. 17 déc. 2007 08:00
- Status : Hors-ligne
Re : encore wafa sultan!
J’ai un profond respect pour le courage et l’ardeur qui animent Wafa Sultan, mais je trouve quand même qu’elle en fait un peu trop, lécher les bottes aux américains de la sorte me semble scandaleux !
L’Amérique est peut-être la terre promise pour elle, mais il y a quand même des millions de gens moins chanceux qu’elle… Des SDF, les noirs des ghettos…
Mais c’est tout de même un bien qu’elle sensibilise l’Occident concernant la réalité de la Charia… Qu’ils arrêtent ainsi de tolérer la propagande islamique !
Amicalement,

L’Amérique est peut-être la terre promise pour elle, mais il y a quand même des millions de gens moins chanceux qu’elle… Des SDF, les noirs des ghettos…
Mais c’est tout de même un bien qu’elle sensibilise l’Occident concernant la réalité de la Charia… Qu’ils arrêtent ainsi de tolérer la propagande islamique !
Amicalement,
let's breathe
- yacoub
- Être-soi-meme

- Messages : 21935
- Inscription : jeu. 10 nov. 2005 08:00
- Twitter : Paradis d'Allah au milieu des houris
- Contact :
- Status : Hors-ligne
- Victorien2
- Sergent Virtuel

- Messages : 459
- Inscription : mar. 9 oct. 2007 08:00
- Twitter : France
- Status : Hors-ligne
Re : encore wafa sultan!
Mais non Lellou, Wafa ne lèche pas les bottes des Américains - c'est d'ailleurs la critique qui lui est communément adressée pour la disqualifier, que ce soit par des muzz ou par des "progressistes" et même, à en croire un charlatan qui a sévi quelque temps ici, par des laïques arabes.
Wafa Sultan est citoyenne américaine, elle a goûté à la liberté aux Etats-Unis, s'y est épanouie et c'est dans ce pays qu'elle a commencé son combat. De là où elle vient et après avoir vécu tout ce qu'elle a vécu dans sa Syrie natale, comment voulez-vous qu'elle ne soit pas enthousiasmée et reconnaissante ?
Dans l'une des ces fameuses émissions-débat sur Al-Jazira qui l'ont propulsée sur la scène internationale, elle a clairement dit qu'elle n'ignorait pas que l'Amérique "n'est pas la cité idéale de Platon", laïcet madinat' aflatoun al-fadhila, mais qu'on le veuille ou non, on y jouit de plus de libertés et de droits que dans le moins rétrograde des pays muzz.
Comme la plupart des gens sensés, Wafa Sultan sait distinguer entre l'Amérique, grande nation démocratique, et la politique du gouvernement des Etats-Unis. Comme tous les gouvernements du monde, celui-ci élabore et conduit une politique qu'il estime conforme à l'intérêt de son pays. Que cette politique soit contestable, c'est une chose tout-à-fait normale et même souhaitable, mais cela ne fait pas de moi un anti-américain.
Que dire de ceux qui, pour des raisons que nous connaissons, entretiennent par démagogie la confusion entre l'Amérique et la politique de tel ou tel gouvernement américain ?
Bon, j'ai trouvé cette dernière intervention de Wafa Sultan un peu faible par rapport à ce dont elle a accoutumé, quoique pédagogique à souhait. La vidéo s'adresse au grand public américain, qui n'a que de vagues notions sur l'islam et qui croit généralement que ce n'est qu'une religion parmi d'autres. Wafa Sultan s'y emploie à le mettre en garde en lui dévoilant ce qu'est réellement la charia, ce que les muzz ne font pas avec des Occidentaux - sauf lorsqu'il est trop tard.
Bravo encore pour cette femme qui combat courageusement, à visage découvert.
Victorien
Wafa Sultan est citoyenne américaine, elle a goûté à la liberté aux Etats-Unis, s'y est épanouie et c'est dans ce pays qu'elle a commencé son combat. De là où elle vient et après avoir vécu tout ce qu'elle a vécu dans sa Syrie natale, comment voulez-vous qu'elle ne soit pas enthousiasmée et reconnaissante ?
Dans l'une des ces fameuses émissions-débat sur Al-Jazira qui l'ont propulsée sur la scène internationale, elle a clairement dit qu'elle n'ignorait pas que l'Amérique "n'est pas la cité idéale de Platon", laïcet madinat' aflatoun al-fadhila, mais qu'on le veuille ou non, on y jouit de plus de libertés et de droits que dans le moins rétrograde des pays muzz.
Comme la plupart des gens sensés, Wafa Sultan sait distinguer entre l'Amérique, grande nation démocratique, et la politique du gouvernement des Etats-Unis. Comme tous les gouvernements du monde, celui-ci élabore et conduit une politique qu'il estime conforme à l'intérêt de son pays. Que cette politique soit contestable, c'est une chose tout-à-fait normale et même souhaitable, mais cela ne fait pas de moi un anti-américain.
Que dire de ceux qui, pour des raisons que nous connaissons, entretiennent par démagogie la confusion entre l'Amérique et la politique de tel ou tel gouvernement américain ?
Bon, j'ai trouvé cette dernière intervention de Wafa Sultan un peu faible par rapport à ce dont elle a accoutumé, quoique pédagogique à souhait. La vidéo s'adresse au grand public américain, qui n'a que de vagues notions sur l'islam et qui croit généralement que ce n'est qu'une religion parmi d'autres. Wafa Sultan s'y emploie à le mettre en garde en lui dévoilant ce qu'est réellement la charia, ce que les muzz ne font pas avec des Occidentaux - sauf lorsqu'il est trop tard.
Bravo encore pour cette femme qui combat courageusement, à visage découvert.
Victorien
- lellou
- Sergent-chef Virtuel

- Messages : 757
- Inscription : lun. 17 déc. 2007 08:00
- Status : Hors-ligne
Re : encore wafa sultan!
Evidemment les islamistes reprochent à Wafa Sultan d’adorer les Etats-Unis comme ils reprochent aux apostats et aux non pratiquants d’adorer l’occident… Ce n’est qu’une ruse très classique…
J’avais dit qu’elle exagérait car dans son discours, elle a peint les Etats-Unis comme étant la terre promise…
Mais si son discours s’adresse aux américains, alors elle ne dupe personne, il est clair qu’ils savent mieux que nous ce qu’est l’Amérique… ‘Je ne suis pas anti-Amérique non plus’…
Tu sais Victorien ? Des émigrés viennent ici et décrivent aussi l’Europe comme la terre promise où tout est parfait et où même les chômeurs vivent bien !
C’est ce qui fait que les ignorants prennent leurs barques et risquent leurs vies pour se retrouver de l’autre côté de la rive !
Si je n’avais jamais séjourné en Europe, j’y aurais peut-être cru qui sait… Mais j’ai vu des gens misérables, des SDF et des délinquants qui se saoulent le jour et qui dorment la nuit dans les jardins publics… Serait-ce ça la liberté
A entendre Wafa Sultan, j’aurais moi-même pris une barque pour les Etats-Unis, quoiqu’ils sont légèrement loin de l’Algérie !
Je le redis, j’admire Wafa Sultan, mais je pense que le combat aux Etats-Unis est un confort… Le vrai combat est dans la terre d’islam même…
Mais bon, c’est juste mon point de vue.
Amicalement,

J’avais dit qu’elle exagérait car dans son discours, elle a peint les Etats-Unis comme étant la terre promise…
Mais si son discours s’adresse aux américains, alors elle ne dupe personne, il est clair qu’ils savent mieux que nous ce qu’est l’Amérique… ‘Je ne suis pas anti-Amérique non plus’…
Tu sais Victorien ? Des émigrés viennent ici et décrivent aussi l’Europe comme la terre promise où tout est parfait et où même les chômeurs vivent bien !
C’est ce qui fait que les ignorants prennent leurs barques et risquent leurs vies pour se retrouver de l’autre côté de la rive !
Si je n’avais jamais séjourné en Europe, j’y aurais peut-être cru qui sait… Mais j’ai vu des gens misérables, des SDF et des délinquants qui se saoulent le jour et qui dorment la nuit dans les jardins publics… Serait-ce ça la liberté
A entendre Wafa Sultan, j’aurais moi-même pris une barque pour les Etats-Unis, quoiqu’ils sont légèrement loin de l’Algérie !
Je le redis, j’admire Wafa Sultan, mais je pense que le combat aux Etats-Unis est un confort… Le vrai combat est dans la terre d’islam même…
Mais bon, c’est juste mon point de vue.
Amicalement,
let's breathe
-
phil29
- Adjudant-chef Virtuel

- Messages : 1505
- Inscription : sam. 19 août 2006 08:00
- Status : Hors-ligne
Re : encore wafa sultan!
Bonjour;
le problème, c'est que ceux qui ont mené ce combat en terre d'Islam ont du fuir, à l'exemple de Salman Rushdie et de Taslima Nasreen....
Toutefois, avec internet, on peut espérer toucher le public arabo musulman même lorsqu'on est réfugié en Occident.
Bonne journée.
le problème, c'est que ceux qui ont mené ce combat en terre d'Islam ont du fuir, à l'exemple de Salman Rushdie et de Taslima Nasreen....
Toutefois, avec internet, on peut espérer toucher le public arabo musulman même lorsqu'on est réfugié en Occident.
Bonne journée.
Tout ce qu'il y a d'atroce, de nauséabond, de fétide en l'homme se trouve résumé en un mot:DIEU. Fernando Arrabal
- lellou
- Sergent-chef Virtuel

- Messages : 757
- Inscription : lun. 17 déc. 2007 08:00
- Status : Hors-ligne
Re : encore wafa sultan!
Bonjour Phil29,
Oui mais il y a différentes sortes de combats !
Salman Rushdi et Wafa Sultan sont diabolisés en terres d’islam, et le préjugé qu’ont les musulmans d’eux ne leurs permettrait jamais d’essayer de les comprendre…
Personnellement, j’ai eu des enseignants qui discrètement, ont essayé de nous réveiller, de nous offrir le sens de la réflexion… Ils nous parlaient de la révélation, des diverses théories de la réincarnation, de dieu, du matérialisme… Petit à petit et tout doucement, ils nous ont poussé à faire des recherches et ils ont fait naître en nous la curiosité et la soif de savoir plus… Aujourd’hui, je fais de même avec mes étudiants, tout doucement et discrètement, j’essaye d’éveiller leur curiosité et leur réflexion…
Une autre sorte de combat est le nôtre, nous les femmes non voilées… Je te promets que sortir sans voile est de plus en plus pénible… Nous sommes considérées comme des femmes sans pudeur parfois comme des prostituées et cela même si nous nous habillons de façon décente…
Mais je pense que plus il y aura de femmes non voilées, moins les gens seront scandalisés et nous commencerons peut-être à passer inaperçues ‘plus ou moins’…
Les discussions avec les amis, la famille, les incitant à apprendre à accepter la différence, à aimer au lieu de haïr « comme je dis toujours, juifs et arabes, nous sommes tous des sémites, cousins par conséquent, pourquoi donc cette haine ? »
Ce que j’essaye de te dire c’est qu’un musulman n’écoutera jamais un apostat, pour un musulman, mieux vaut un chrétien ou un juif qu’un traître qui a quitté l’islam…
Le combat se passe à l’intérieur ! Ce que font Wafa Sultan et sa compagnie c’est réveiller l’occident, mais les musulmans qui la haïssent n’écouteront jamais ses propos…
De toutes façons, patience, on ne pourra pas réveiller un peuple qui dort depuis des siècles… Ce que j’entends par réveiller ce n’est pas faire apostasier bien évidemment, mon but est celui d’arriver à une tolérance, à une paix, à un amour même pour les gens différents ! Que nous puissions vivre ensemble juifs, musulmans, chrétiens et apostats EN PAIX.
C’est peut-être trop demandé mais le temps fait bien les choses et le monde évolue…
Espérons.
Bonne journée à toi aussi.
Amicalement,

Oui mais il y a différentes sortes de combats !
Salman Rushdi et Wafa Sultan sont diabolisés en terres d’islam, et le préjugé qu’ont les musulmans d’eux ne leurs permettrait jamais d’essayer de les comprendre…
Personnellement, j’ai eu des enseignants qui discrètement, ont essayé de nous réveiller, de nous offrir le sens de la réflexion… Ils nous parlaient de la révélation, des diverses théories de la réincarnation, de dieu, du matérialisme… Petit à petit et tout doucement, ils nous ont poussé à faire des recherches et ils ont fait naître en nous la curiosité et la soif de savoir plus… Aujourd’hui, je fais de même avec mes étudiants, tout doucement et discrètement, j’essaye d’éveiller leur curiosité et leur réflexion…
Une autre sorte de combat est le nôtre, nous les femmes non voilées… Je te promets que sortir sans voile est de plus en plus pénible… Nous sommes considérées comme des femmes sans pudeur parfois comme des prostituées et cela même si nous nous habillons de façon décente…
Mais je pense que plus il y aura de femmes non voilées, moins les gens seront scandalisés et nous commencerons peut-être à passer inaperçues ‘plus ou moins’…
Les discussions avec les amis, la famille, les incitant à apprendre à accepter la différence, à aimer au lieu de haïr « comme je dis toujours, juifs et arabes, nous sommes tous des sémites, cousins par conséquent, pourquoi donc cette haine ? »
Ce que j’essaye de te dire c’est qu’un musulman n’écoutera jamais un apostat, pour un musulman, mieux vaut un chrétien ou un juif qu’un traître qui a quitté l’islam…
Le combat se passe à l’intérieur ! Ce que font Wafa Sultan et sa compagnie c’est réveiller l’occident, mais les musulmans qui la haïssent n’écouteront jamais ses propos…
De toutes façons, patience, on ne pourra pas réveiller un peuple qui dort depuis des siècles… Ce que j’entends par réveiller ce n’est pas faire apostasier bien évidemment, mon but est celui d’arriver à une tolérance, à une paix, à un amour même pour les gens différents ! Que nous puissions vivre ensemble juifs, musulmans, chrétiens et apostats EN PAIX.
C’est peut-être trop demandé mais le temps fait bien les choses et le monde évolue…
Espérons.
Bonne journée à toi aussi.
Amicalement,
let's breathe
- yacoub
- Être-soi-meme

- Messages : 21935
- Inscription : jeu. 10 nov. 2005 08:00
- Twitter : Paradis d'Allah au milieu des houris
- Contact :
- Status : Hors-ligne
Re : encore wafa sultan!
Bonjour Lellou,
Je crois que tu te trompes et que le discours de Wafa Sultan touche même de nombreux musulmans.
L' islam se discredite de plus en plus.
Il tombera comme le communisme est tombé.
Tu vois que Al Quardaoui reçu comme un chef d' etat en Algérie est personna non grata en Angletrerre et aux USA.
Il n y a que Bouteflika qui ose faire l' eloge de ce fou de Khomeyni.
Je crois que tu te trompes et que le discours de Wafa Sultan touche même de nombreux musulmans.
L' islam se discredite de plus en plus.
Il tombera comme le communisme est tombé.
Tu vois que Al Quardaoui reçu comme un chef d' etat en Algérie est personna non grata en Angletrerre et aux USA.
Il n y a que Bouteflika qui ose faire l' eloge de ce fou de Khomeyni.

-
lorie
- Status : Hors-ligne
Re: Re : encore wafa sultan!
Khoméni est considéré comme un "modéré" par le président d'iran actuel .. alors tu vois un peuYacoub a écrit :Il n y a que Bouteflika qui ose faire l' eloge de ce fou de Khomeyni.