Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
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Serlach
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Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
L'un de vous n'aurait il pas un site ou un lien pour télécharger le livre de Theodor Herzl "l'Etat des Juifs" ?? Parce que c'est pas en Algérie que je pourrai me l'approprier.
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lorie
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Re: Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
Serlach a écrit :L'un de vous n'aurait il pas un site ou un lien pour télécharger le livre de Theodor Herzl "l'Etat des Juifs" ?? Parce que c'est pas en Algérie que je pourrai me l'approprier.
Je ne sais même pas s'il est en ré édition ... je vais voir ce que je peux faire pour toi ... essaie google ... http://www.google.fr/search?q=herzl%2Bj ... FR246FR247
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Serlach
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Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
C'est que j'ai cherché sur google, et ça ne mène a rien . :?
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yor
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Re: Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
j'aimerrais bien t'aider ...je vais essayer avec qlqs amis.Serlach a écrit :L'un de vous n'aurait il pas un site ou un lien pour télécharger le livre de Theodor Herzl "l'Etat des Juifs" ?? Parce que c'est pas en Algérie que je pourrai me l'approprier.
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lorie
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Re: Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
On peut même pas te le faire parvenir par courrier parce que si la poste algérienne ouvre le paquet tu vas avoir de sérieux problèmes je croisSerlach a écrit :C'est que j'ai cherché sur google, et ça ne mène a rien . :?
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Serlach
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Re: Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
Lorie a écrit :On peut même pas te le faire parvenir par courrier parce que si la poste algérienne ouvre le paquet tu vas avoir de sérieux problèmes je crois
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lorie
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Re: Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
Tiens en parlant de bouquin ... ya le salon du livre qui s'ouvre aujourd'hui et les pays arabes (le liban aussi ... j'ai pas compris pourquoi d'ailleurs ...) ont décidé de le boycotter parce qu'israél est à l'honneur ...Serlach a écrit :
Non, c'est qu'il serait volé est vendu au marché noir avant qu'il n'arrive.
Je trouve cela ridicule et grotesque parce que le livre est le plus beau véhicule de la connaissance ... c'est l'ouverture sur les autres ...
C'est revenir à la nuit ... les autodafés ... ya rien de pire pour un pays que de faire cela ... le livre c'est la connaissance ...
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Serlach
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Re: Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
Ils le boycottent parce que, Le Salon du Livre qui se tient à Paris est dédié cette année au soixantième anniversaire d’Israël. Lorie j'utilise ta vision des chose, comment être pour la paix et être pour une seule partie? J'aurai bien aimé voir un salon dédié a l'amitié entre israélien et palestinien .Lorie a écrit :Tiens en parlant de bouquin ... ya le salon du livre qui s'ouvre aujourd'hui et les pays arabes (le liban aussi ... j'ai pas compris pourquoi d'ailleurs ...) ont décidé de le boycotter parce qu'israél est à l'honneur ...Serlach a écrit :
Non, c'est qu'il serait volé est vendu au marché noir avant qu'il n'arrive.
Je trouve cela ridicule et grotesque parce que le livre est le plus beau véhicule de la connaissance ... c'est l'ouverture sur les autres ...
C'est revenir à la nuit ... les autodafés ... ya rien de pire pour un pays que de faire cela ... le livre c'est la connaissance ...
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lorie
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Re: Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
Serlach a écrit :
J'aurai bien aimé voir un salon dédié a l'amitié entre israélien et palestinien .
Moi aussi ... parce que contrairement à ce que l'on veut nous faire croire il existe de vraies relations d'amitié entre palestiniens et israéliens !!!!
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lorie
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Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
Serlach ... je te joins un article qui est très très intéressant et qui prouve tout ce que l'on a pu dire toi et moi dans nos derniers échanges ... lis le bien et tu verras ....
Israël au Salon du livre, le non-sens d’un boycottage
mis en ligne le lundi 10 mars 2008
par David Chemla
réponse de David Chemla à l’article de Tariq Ramadan intitulé "Le sens d’un boycottage"
Le Monde, 10 mars 2008
sur le site du Monde
Dans ces colonnes (Le Monde du 28 février), Tariq Ramadan prétend ne pas nier l’existence de l’Etat d’Israël et ne pas appeler à sa destruction. Certes, ce n’est pas la présence d’un stand israélien au Salon du Bourget, où chaque année se pressent acheteurs d’armes de tous pays, y compris arabes, qu’il condamne, mais la présence d’Israël, en tant qu’invité d’honneur cette année, celle de ses soixante ans d’existence, au Salon du livre de Paris. Il est vrai que le livre est une arme bien plus redoutable pour garantir la sécurité d’un pays que ses avions et ses tanks.
Effectivement, M. Ramadan n’écrit nulle part qu’il condamne l’existence d’Israël. Il se contente de "rappeler les soixante années de colonisation" qui accompagnent son histoire. Si c’est, selon lui, depuis soixante ans et non pas quarante qu’Israël occupe un territoire et colonise un peuple, n’est-ce pas là une remise en question fondamentale de son droit à l’existence ? Sur quel territoire lui reconnaît-il aujourd’hui le droit à exister ?
LES MEILLEURS AVOCATS
En joignant sa voix à la voix de ceux qui, à Turin, appellent au boycottage d’Israël, ou qui, à Paris, en critiquent la présence au Salon, c’est bien à la culture de ce pays que s’attaque M. Ramadan, contrairement à ce qu’il prétend. Que véhicule en effet un livre, sinon une langue et une identité ?
Une langue, d’abord, celle dans laquelle doivent écrire, conformément aux critères de sélection retenus par le Centre national du livre, les écrivains invités à représenter Israël. Contrairement d’ailleurs à ce que prétendent M. Ramadan et ceux qu’il soutient, n’en sont pas exclus des écrivains arabes israéliens, comme l’atteste la présence de Sayed Kashua et de Naim Araidi au sein de cette délégation. Une identité multiple, enfin, à l’image de ce pays, et qui ne se définit en aucun cas comme la négation de l’autre, celle du Palestinien, ce dont témoignent la majorité des écrits des auteurs invités.
Et là se situe sans doute le paradoxe étonnant de la position défendue par M. Ramadan : la plupart de ces écrivains se trouvent être les meilleurs avocats de la cause palestinienne au sein de la société israélienne. Beaucoup d’entre eux sont les porte-parole de ceux qui, depuis des années, se battent pour la fin de l’occupation et la création d’un Etat palestinien à côté d’Israël, certains appelant à négocier avec le Hamas pour mettre fin à la tragédie qui ensanglante actuellement les rues de Gaza et de Sdérot.
Mais, comme me l’ont souvent dit mes amis palestiniens, il arrive fréquemment que certains défenseurs de la cause palestinienne à l’étranger soient plus maximalistes que ne le sont les Palestiniens eux-mêmes. M. Ramadan ne nie donc pas à Israël le droit à l’existence, il se limite à lui contester le droit à un territoire, le droit à une langue et à une identité !
David Chemla est président de l’association La Paix Maintenant.
Israël au Salon du livre, le non-sens d’un boycottage
mis en ligne le lundi 10 mars 2008
par David Chemla
réponse de David Chemla à l’article de Tariq Ramadan intitulé "Le sens d’un boycottage"
Le Monde, 10 mars 2008
sur le site du Monde
Dans ces colonnes (Le Monde du 28 février), Tariq Ramadan prétend ne pas nier l’existence de l’Etat d’Israël et ne pas appeler à sa destruction. Certes, ce n’est pas la présence d’un stand israélien au Salon du Bourget, où chaque année se pressent acheteurs d’armes de tous pays, y compris arabes, qu’il condamne, mais la présence d’Israël, en tant qu’invité d’honneur cette année, celle de ses soixante ans d’existence, au Salon du livre de Paris. Il est vrai que le livre est une arme bien plus redoutable pour garantir la sécurité d’un pays que ses avions et ses tanks.
Effectivement, M. Ramadan n’écrit nulle part qu’il condamne l’existence d’Israël. Il se contente de "rappeler les soixante années de colonisation" qui accompagnent son histoire. Si c’est, selon lui, depuis soixante ans et non pas quarante qu’Israël occupe un territoire et colonise un peuple, n’est-ce pas là une remise en question fondamentale de son droit à l’existence ? Sur quel territoire lui reconnaît-il aujourd’hui le droit à exister ?
LES MEILLEURS AVOCATS
En joignant sa voix à la voix de ceux qui, à Turin, appellent au boycottage d’Israël, ou qui, à Paris, en critiquent la présence au Salon, c’est bien à la culture de ce pays que s’attaque M. Ramadan, contrairement à ce qu’il prétend. Que véhicule en effet un livre, sinon une langue et une identité ?
Une langue, d’abord, celle dans laquelle doivent écrire, conformément aux critères de sélection retenus par le Centre national du livre, les écrivains invités à représenter Israël. Contrairement d’ailleurs à ce que prétendent M. Ramadan et ceux qu’il soutient, n’en sont pas exclus des écrivains arabes israéliens, comme l’atteste la présence de Sayed Kashua et de Naim Araidi au sein de cette délégation. Une identité multiple, enfin, à l’image de ce pays, et qui ne se définit en aucun cas comme la négation de l’autre, celle du Palestinien, ce dont témoignent la majorité des écrits des auteurs invités.
Et là se situe sans doute le paradoxe étonnant de la position défendue par M. Ramadan : la plupart de ces écrivains se trouvent être les meilleurs avocats de la cause palestinienne au sein de la société israélienne. Beaucoup d’entre eux sont les porte-parole de ceux qui, depuis des années, se battent pour la fin de l’occupation et la création d’un Etat palestinien à côté d’Israël, certains appelant à négocier avec le Hamas pour mettre fin à la tragédie qui ensanglante actuellement les rues de Gaza et de Sdérot.
Mais, comme me l’ont souvent dit mes amis palestiniens, il arrive fréquemment que certains défenseurs de la cause palestinienne à l’étranger soient plus maximalistes que ne le sont les Palestiniens eux-mêmes. M. Ramadan ne nie donc pas à Israël le droit à l’existence, il se limite à lui contester le droit à un territoire, le droit à une langue et à une identité !
David Chemla est président de l’association La Paix Maintenant.
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Serlach
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Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
Pour tout te dire, je n'aime guère tariq ramadan, bien que je n'ai pas lu les écrits de soheib bencheikh, il m'a l'air bien plus intégré dans la société moderne que l'est ramadan l'adepte d'une société archaïque.
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lorie
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Re: Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
Ben tu vois ... nous partageons la même opinion sur ce type ... je ne l'aime pas beaucoup même s'il essaie de nous faire croire qu'il serait pour un islam réformé ...Serlach a écrit :Pour tout te dire, je n'aime guère tariq ramadan, bien que je n'ai pas lu les écrits de soheib bencheikh, il m'a l'air bien plus intégré dans la société moderne que l'est ramadan l'adepte d'une société archaïque.
Il tiens le même discours qu'un FHAINE ... un peu édulcoré pour faire bien mais l'essence reste la même
Dis donc pour un gamin de 16 ans ... tu m'épates !!!
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tilelli
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Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
ce livre de Herzl je le possède en pdf, en allemand et anglais
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dexter
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Re: Re : Demande de livre sur "L'Etat des Juifs"
Ca n'existeras jamais, parce que les palestiniens haissent les juifs, et que les juifs en ont marre des palestiniens, la seule solution seraient que les juifs perdent ou se laissent eux meme massacrer et envahir.Serlach a écrit : J'aurai bien aimé voir un salon dédié a l'amitié entre israélien et palestinien .
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Serlach
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Re: Re : Demande de livre sur
Et en français? Pourrais tu me l'uploader et le mettre en lien ici si ce n'est pas trop demandé? Ce serait gentil de ta part. Merci.tilelli a écrit :ce livre de Herzl je le possède en pdf, en allemand et anglais
Euhhhhhh...euhhhhhh. Moi j'aime bien Yop, par contre.dexter a écrit :Serlach a écrit : J'aurai bien aimé voir un salon dédié a l'amitié entre israélien et palestinien .
Ca n'existeras jamais, parce que les palestiniens haissent les juifs, et que les juifs en ont marre des palestiniens, la seule solution seraient que les juifs perdent ou se laissent eux meme massacrer et envahir.