Je suis nouvelle

Les membres d'Islamla vous réservent un accueil chaleureux. Ils sont parfois critiques et sévères. A vous de vous défendre et de vous faire connaitre. Vous désirez vous absenter ou revenir sur le forum islamla ? rien de plus simple sur islamla. Demande de suppression de compte.
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mira
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Que les choses soient bien claires.Je me moque de l'opinion de selene ou de quiconque. Elle est parfaitement libre de m"'apprecier ou de m'insulter.

Ce qu'elle pense de moi n'entre pas en ligne de compte et j'ai suffisamment souffert dans ma vie pour ne jamais plus m'attarder sur l'opinion d'autrui. Tu parles! Que veux tu qu'elle change a ma vie? Ses insultes comme ses louanges ne changeront absolument rien à ma destinée. Elle ne fait ni la pluie ni le beau temps/. En un mot , je nen 'ai rien a cirer!

Parcontre , je n'ai aucune envie de voir une pimbeche saboter un travail qui nous a tous couté.
Ce site a un objectif bien precis. Je ne suis pas ici pour m'amuser ou me défouler contrairement à elle. Je SUIS ICI POUR AIDER MES SEMBLABLES particulierement les musulmans qui eux n'ont pas le luxe de pouvoir franchir la mediterannee.
Je pense a ces gens qui contrairement a nous tous n'ont pas acces au savoir. Moi j'ai du attendre 29ans pour lire un livre comme celui d'ibn warraq. J"ai du attendre tout autant pour savoir que le voile n'a jamais ete une obligation de cette religion. J"ai du attendre plus de trente ans pour decouvrir les horreurs de la sunna et de la sira. J'ai du patienter un tiers de siecle pour savoir que l'on peut vivre sans religion et pour savoir ce que veut dire deiste, alevi, bahai, agnostique, panteiste ou bouddhiste.
Tout ceci n'a ete possible que parce que je suis venue en France!

Tu comprends? Dans le monde islamique nous vivons dans une prison .
Au Maroc je ne connaissais rien d'autre en dehors de l'islam sunnite d'obediance malekite. Meme le schiisme je ne savais pas ce que c'est .

Aujourd'hui grace a Dieu , il y'a internet. Tout les marocains n'y ont pas acces mais c'est mieux que rien.

C'ets vraiment la seule ouverture dont disposent ces gens qui ne peuvent connaitre l'autre qu'a travers la parabole et les journaux.

Je me considere donc privilegiée par rapport à ces gens . Moi je peux traverser la mer et decouvrir autre chose que l'islam sunnite malekite.

Je peux me permettre de connaitre les autres et de devenir citoyenne du monde.
La plupart de mes compatriotes n'ont aucun autre moyen si ce n'ets que de nous lire sur ce forum ou sur d'autres forums libres.

Toutefois, Islamla est le seul site qui a la particularite de concentrer des maghrebins arabisants apostats de l'islam.

Pour avoir ete musulmane je sais a quel point ceci est important.

Les sites denoncant l'islam sont nombreux mais il est illusoire de comparer Coranix a Islamla.
Coranix est pourtant tres bien construit et richement documenté mais moi je peux te dire qu'il n'aura jamais l'impact d'un site comme islamla ou encore aime.

Tu veux savoir pourquoi?

Parce que le musulman de base ne pretera jamais oreille a un occidental quelques puissent etre sa connaissance des textes et de la langue.

Je suis desolee mais nous sommes ainsi fait. Les gens qui m'ont poussee a m'interroge, c'etait uniquement des maghrebins et arabes ex musulmans. Ceci est fondamental et je comprends que quardaoui en appelle au meurtre contre des gens comme nous. En effet un ex musulman meme d'erudition moyenne a nettement plus d'effet qu'une Marie Delcambre .

En somme , je suis navree de le dire et avec tout le respect que j'ai pour nos amis occidentaux qui sont les bienvenus et que j'apprecie pour beaucoup , je suis obligee de reconnaiter que ce qui fait l'ame de ce site c'est bel et bien les ex musulmans arabophones.

C'ets uniquement de ce point de vue là que j'ai considere le depart d' appolon comme une enorme perte pour islamla. Il n'ya rien entre ce garcon et moi rien si ce n'ets le respect. Tout simplement je trouve que c'est une grosse perte. je le lis sur mejliss et je ne peux m'empecher de me dire que c'ets vraiment dommage.

Dans le meme ordre d'idee, une lorie n'est rien d'autre qu'un parasite mais au moins elle est inoffensive.
Une selene n'en parlons meme pas.
C'ets carrement du sabotage.

Que ce soit satan, karim, apollon ou bien d'autres (y compris des occidentaux comme Curtis ou Botchan) nous avons passé des heures et des heures à nous consacrer à ce site.
Nous avons donné de notre temps et de notre energie. Personnellement je m'y suis investie corps et ame meme si aujourd'hui je n'en ai plus tellement envie. Et je suis pratiquement certaine que c'est le cas pour les autres. Il suffit de lire les post de satan ou appolon pour le comprendre.

Pour nous, islamla n'est pas un passe temps. En tout cas , moi j'ai toujours respecté les forums et leur lecteurs. que ce soit du virtuel ne change rien au fait que je suis tenue de faire de mon mieux. C'etait dans le meme esprit que j'intervenais sur aime ou mejliss. J'ai toujours eu en vue, le lecteur anonyme qui pourrait me lire.
Personnellement c'est le seul moyen que j'ai trouve pour servir a quelque chose. Je ne peux pas partager le peu que je sais autrement.

Et il a fallu qu'une gamine pourrie gatee , n'ayant aucune connaissance du monde islamique, aucun savoir concret en matiere de textes islamiques , aucune valeur ajoutée, pour venir tout gacher rien que pour le plaisir de cracher sa haine a la face de tout ce qui est musulman de pres ou de loin.

Oui je persiste et signe, c'ets une plaie. Et tant que je serai ici , je la denoncerai de toute mes forces.
Il n'yauara pas de demi mesure et le jour ou l'on m'excluera , eh bien ca sera bon debarras. J"'aurais fait mon devoir!

Je me moque d'etre assommante, insupportable invivable ou que sais je encore.

Je me moque meme des sanctions. S'il y'a de la place pour une selene alors je ne vois pas pourquoi je ne pourrai pas y rester moi aussi!
Islamla a cesse d'etre un espace de paix depuis le jour où il a ouvert la porte a la racaille.


lellou a écrit :Mira,

Je comprends que Sélene ne te plaise pas, j’ai aussi une maman voilée, les miens sont tous des musulmans alors sache que je comprends ta colère dû à la critique de Sélene… Cela dit, je pense « et ça reste mon avis » que Sélene fait simplement ce que nous faisons tous ici, « critiquer l’islam et les musulmans »… Peut-être que nous le faisons à des degrès divers... Je comprends maya qui fait semblant d’être musulmane devant les siens –parce que je fais de même et je sais pourquoi !- Mais si Sélene me trouve moi ou maya hypocrite, c’est son droit... Elle n’a pas à nous aimer ni à nous comprendre :!:
Je comprends que tu dénonces un comportement qui te dégoûte mais permets-moi de faire de même : Je suis arrivée sur ce forum et je me rappelle que Lorie et toi étiez tellement d’accord que j’ai mis du temps à vous distinguer l’une de l’autre et lire vos propos aujourd’hui m’attriste… :cry:

Je n’essaye ni de te faire taire ni de te réconcilier avec Lorie, j’essaye juste de te dire que votre comportement me chagrine… Les gens changent certes, mais pourquoi passer d’amies à ennemies ?

Islamla est un espace de paix où nous pouvons tous être nous-mêmes… Pourquoi donc ne pas continuer à débattre en paix ? :idea:

Camilia,
Quand j’ai parlé de ta confusion, j’entendais par là, le fait que tu sois arrivée sur un forum où l’un te juge et l’autre te protège…

Je te conseille cependant de ne porter de jugement à personne, la beauté de ce forum c’est qu’il varie entre adorerdieu le musulman croyant qui défend ardemment sa croyance et qui même s’il finit souvent dans le zoo il ne m’a personnellement jamais manquée de respect, à Lorie qui te dit son mot dès que tu arrives mais qui une fois qu’elle te fait confiance, sera la première à te défendre si quelqu’un t’attaque.

Si quelqu’un peut douter de tes propos ici, c’est parce qu’il y a tellement de gens qui viennent nous raconter des histoires… Tu penses que ce n’est que virtuel et que ça n’est pas nuisible, je te l’accorde mais à la fin ça devient saoulant… :axe:

Tu n’as rien à prouver à personne, tu es déjà l’une des nôtres « sale mécréante que tu es :lol: » et avec le temps tout le monde aura confiance en toi… :)

Bienvenue encore,

Amicalement,

PEACE.. :mrgreen:
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mais ca ils arrivent pas a le comprendre mira!
quand j'ai donné le site a lilaroz entre autre, j'ai eu tellement peur, peur qu'elle me dise, tu veux que je cotoie "ca" ?? alors que ca fait des mois de boulot a lui parler, lui montrer les textes, lui prouver mes dires, pour qu'"ensuite dire, oh non je préfère rester parmi les miens!!
le pire c que c sont des interventions qui ne servent a rien, si a faire chier son monde, ca pue les gens qui s'emmerdent et qui n'ont rien a faire!!
ca connait rien de l'islam ou des traditions (ca s'emmele m^me les pinceaux) et ca crie au complot a tout bout de champ, c saoulant
mais bon comme je l'ai déja dit, malheureusement, c leur droit sur le forum, et je ne peux qu'accepter ou alors foutre le camp, mais je ne peux pas, j'ai donné lenom du site a des connaissances qui nous lisent surement, et au cas ou, je veux être la au tournant
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lorie
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Re: Je suis nouvelle

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Une question maya ????

Que sais tu des gens qui sont ici ??? tu connais leur histoire ??? tu connais l'ensemble de leur connaissance ??? il te faut un diplôme ou un master pour avoir crédit à tes yeux ???? Il faut forcément être musulman pour pouvoir discuter de ce que l'islam représente ????

Qui es tu pour porter jugement sur les connaissances des autres ???

Parce que certains ne veulent pas discourir sur les hadiths laissant cela à des spécialistes bien plus qualifié ???

Je vais te dire un truc ... quand je lis le travail super de gens comme caius ou comme curtz je n'ai pas envie de ramener ma science ... je dis "chapeau bas" et j'admire leur travail

Des gens comme cela même toi si forte en islam tu ne peux que te taire et lire ... de toute façon il n'y a plus rien à dire après
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Re: Je suis nouvelle

Message non lu par maya »

quote="lorie"]Une question maya ????

Que sais tu des gens qui sont ici ??? tu connais leur histoire ???

je te renvoie la question, que sais tu de leur histoire?? tu n'as pas peur de te tromper et de leur faire mal, mais bon c ton droit, je trouve ca nul, c mon droit aussi de te le dire


tu connais l'ensemble de leur connaissance ??? il te faut un diplôme ou un master pour avoir crédit à tes yeux ???? Il faut forcément être musulman pour pouvoir discuter de ce que l'islam représente ????

quand on ne sait mm pas faire la différence entre tradition et islam , oui , ca m'énerve et ta phrase n'a plus de sens, 'islam" n'a plus sa place

Qui es tu pour porter jugement sur les connaissances des autres ???

je suis une ex musulmane qui sait que la danse du ventre n'a rien d'islamique entre autre....

Parce que certains ne veulent pas discourir sur les hadiths laissant cela à des spécialistes bien plus qualifié ???

Je vais te dire un truc ... quand je lis le travail super de gens comme caius ou comme curtz je n'ai pas envie de ramener ma science ... je dis "chapeau bas" et j'admire leur travail

moi aussi j'admire énormément leur travail, saboté par certains malheureusement.....

Des gens comme cela même toi si forte en islam tu ne peux que te taire et lire ... de toute façon il n'y a plus rien à dire après[/quote]


c sur et certain, des gens comme caius ou karim parmi d'autre, j'en apprends énormément et leur travail est fantastique, ma connaissance est moindre beauoup mm par rapport a eux,
excuse moi je ne vois pas le rapport..ca m'énerve de voir que des gens comme eux savent trouver les mots pour prouver l'incohérence de l'islam, tandis que d'autre trouvent les mots pour les faire fuir, et ca c dégueulasse et un manque de respect total pour des personnes comme caius
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mira
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maya a écrit :mais ca ils arrivent pas a le comprendre mira!
quand j'ai donné le site a lilaroz entre autre, j'ai eu tellement peur, peur qu'elle me dise, tu veux que je cotoie "ca" ?? alors que ca fait des mois de boulot a lui parler, lui montrer les textes, lui prouver mes dires, pour qu'"ensuite dire, oh non je préfère rester parmi les miens!!
le pire c que c sont des interventions qui ne servent a rien, si a faire chier son monde, ca pue les gens qui s'emmerdent et qui n'ont rien a faire!!
ca connait rien de l'islam ou des traditions (ca s'emmele m^me les pinceaux) et ca crie au complot a tout bout de champ, c saoulant
mais bon comme je l'ai déja dit, malheureusement, c leur droit sur le forum, et je ne peux qu'accepter ou alors foutre le camp, mais je ne peux pas, j'ai donné lenom du site a des connaissances qui nous lisent surement, et au cas ou, je veux être la au tournant
Tu viens d'exprimer la raison de ma presence aujourd'hui encore sur islamla.

Il ne s'agit plus de construire quoique ce soit mais juste de limiter les degats.

Merci de ta reponse qui synthetise mes propos et est on ne peut plus conforme a mon etat d'esprit.

Il n'y avait qu'une apostate de l'islam sortie de l'islam par ce qu'elle a decouvert dans des forums pour me comprendre aussi bien.
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lorie
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Message non lu par lorie »

maya a écrit :
excuse moi je ne vois pas le rapport..ca m'énerve de voir que des gens comme eux savent trouver les mots pour prouver l'incohérence de l'islam, tandis que d'autre trouvent les mots pour les faire fuir, et ca c dégueulasse et un manque de respect total pour des personnes comme caius
Tu parles pour caius là ... tu devrais lui demander son avis avant sur le jugement que tu portes sur les gens non ???
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mira
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Re: Je suis nouvelle

Message non lu par mira »

lorie a écrit :Une question maya ????

Que sais tu des gens qui sont ici ??? tu connais leur histoire ??? tu connais l'ensemble de leur connaissance ??? il te faut un diplôme ou un master pour avoir crédit à tes yeux ???? Il faut forcément être musulman pour pouvoir discuter de ce que l'islam représente ????

Qui es tu pour porter jugement sur les connaissances des autres ???

Parce que certains ne veulent pas discourir sur les hadiths laissant cela à des spécialistes bien plus qualifié ???
Hallucinant! maya n'a jamais pretendu cela pas plus que ca ne m'a jamais effleuré l"esprit . Mais toujours est il que pour un musulman , les propos d'un apostats de l'islam auraont toujours plus de poids que ceux d'une Marie Delcambre qui est certes un exemple d'erudition mais QUI N A JAMAIS ETE MUSULMANE!

Sachant que ce site a surtout pour vocation de guider les musulmans qui sont en recherche et de les aider à prendre une décision, il va de soi que ce ne sont pas des occidentaux de culture etrangere à l'islam qui pourront lui permettre de remplir sa mission. Voila tout. Il n'est nullement question de juger les autres ou que sais je encore. J'ai toujours été admirative et impressionnee par les ecrits d'un Alain, d'un Fred ou d'un Botchan mais les gens qui ont reussi a m'ebranler s'appellent plutot karim et madman . Meme Alice qui etait pourtant maghrebine et tres cultivee n'avait pas cet impact. Pourquoi? mais tout simplement parce qu'elle n'a jamais ete musulmane pratiquante impliquee dans sa religion. Elle ne connaissait meme pas l'arabe. Ce n'ets pas une tare mais ca l'empechera toujours d'etre un referent valable pour un musulman. Pour moi c'etait un peu comme si on parlait de Marie Delcambre. Ce genre de personne n'a aucune influence sur les musulmans.
Je suis desolee de le dire mais c'est ainsi.
Parcontre des gens comme karim , madman, apollon, ont ete musulmans et qui plus est ont une connaissance redoutable des textes en arabe s'il vous plait. Bref ce sont des gens qu'on peut difficilement suspecter d'avoir mal compris . C'est pas pour rien que Quardaoui a legitime la peine de mort contre les apostats estimant a juste titre qu'il sont beaucoup plus nuisibles que les orientaliste et autres islamophobes occidentaux. Et ils le sont de part leur statut d'ex musulmans arabophones.
C'est la realite et ce n'est pas ma faute. C'ets ainsi point barre!
Je vais te dire un truc ... quand je lis le travail super de gens comme caius ou comme curtz je n'ai pas envie de ramener ma science ... je dis "chapeau bas" et j'admire leur travail
Vous n'etes pas la seule. Je suis moi meme impressionne quand je lis Curtis curtz, Fred et bien d'autre. Impressionee par leur connaissances . Et ils ont toujours quelque chose à m'apprendre. mais je les apprecie surtout en tant qu'apostate. En tant que musulmane ca serait pour moi des gens qui parlent d'une religion qu'ils ne peuvent pas connaitre tout a fait pas ne serait ce que parce qu'il n'ont jamais ete musulmans ou vecu dans un milieu islamique. Evidemment ce n'ets pas rationel mais je me mets dans la peau d'un musulman et je n'ai aucune peine a le comprendre. En islam on risque beaucoup et nous n'avons pas le droit à l'erreur. On ne peut donc se permettre de s'en remettre aux propos d'un non musulman qui n'a jamais été dans cette religion , peu importe son niveau d'erudition.

Des gens comme curtis ont leur role a jouer apres l'apostasie. Avec eux on consolide en quelque sorte notre nouveau statut. Par leur connaissance ils nous prouvent que nous avons fait le bon choix de quitter cette religion ce qui est très important et devrait etre aussi une des vocations de ce site. Il faut aussi dire que notre etat d'esprit a change et que nous sommes beaucoup plus dispose a ecouter l'autre.
Mais avant l'apostasie , nous sommes impermeables et ils n'ont aucun effet. Je parle par experience.
Des gens comme cela même toi si forte en islam tu ne peux que te taire et lire ... de toute façon il n'y a plus rien à dire après
maya n'a jamais pretendu etre forte en islam mais je peux vous assurer que dans une communaute musulmane ses propos auront plus d'influence que n'importe quel islamologue occidental.
Interrogez vous sur le nombre de musulmans qui ont quitté l'islam grâce à vous et à ce moment là peut etre comprendriez vous mieux mes propos.
Ce message s'adresse a tous et j'aimerais que nos amis occidentaux saisissent cette particularité des musulmans et comprennent pourquoi je plaiderai toujours la cause d'un apollon.
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selene
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camilia a écrit :
Ok,tes sarcasmes me blessent beaucoup.Dans ce cas je prefere t'ignorer,Je perfere ne pas discuter avec toi car cela ne mene nul part et tu sembles repondre par des provocations sans te soucier de la personne qui est en face de toi.

Selene,je ne t'en veux plus,j'ose le dire.Meme si tu crois que je suis tjrs un troll musulman,je respecte ton choix,ca te regarde apres tout.Je ne vois pas l'interet surtout de me disputer avec des gens qui ont la meme conviction que moi.[/quote]

bjr camilla

Saches que , que tu m' en veuilles encore ou non, peu importe et çà n'est pas le plus important à mes yeux car je suis MOI-MEME ce que l' on pense de moi ( en bien ou en mal ) me laisse de marbre ! Mon défaut consiste peut-etre à être trop directe et à dénoncer l' hypocrisie tout simpelment car j' ai une trop haute opinion de l' être humain et de sa liberté la plus élémentaire pour accepter qu'il soit ALIENE par d'autres et qu'il l' accepte sans réagir ! Ton histoire m' a parue tellement sombre ( viol par le père puis mariée de force je suppose , d'après ce le peu que tu en as pu dire , à un gars du bled de tes parents ) que je n'ai pas compris pourquoi tu as dit ensuite non seulement que les athées pouvaient , eux aussi, se montrer faibles ( ce sont tes termes ) mais , la cerise sur le gâteau a été aussi quand tu as dit que les musulmans et leur prophète n' étaient pas tous des menteurs alors que tu dis toi-même , dans le même temps , que tu ne comprends pas pourquoi ces musulmans affichent leur croyance sans complexe pendant que toi, athée , tu ne peux RIEN dire ! mets-toi à ma place qui ai lu tous tes propos et qui se demande tout simplement comment quelqu'un qui a été victime de toutes ces horreurs et de cette communauté peut-il encore continuer à défendre tout çà ! pour moi çà ne colle pas tout çà et c'est l' unique raison pour laquelle je t'ai prise pour un " troll" car toutes ces choses me dépassent et ne m' ont pas paru crédibles et c'est tout !
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lellou
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Re: Je suis nouvelle

Message non lu par lellou »

Alors les amies,

Si j’ai bien compris, ce forum est un espace dédié aux ex-musulmans, seuls les ex-musulmans ont le droit de critiquer et d’insulter et de dire des méchancetés, un occidental n’en a pas le droit parce qu’il offenserait les musulmans qui visitent le site… Ai-je bien compris ?

Mais Mira, sais-tu qu’un occidental chrétien ou juif est plus pur aux yeux des musulmans que nous apostates traîtresses qui après avoir été illuminées par sagesse d’allah nous l’avons trahi ?
Sais-tu que nous tuer est un devoir même si nous ne sommes pas en guerre ?

Est-ce que tu penses qu’un musulman accepterait la critique d’un EX MUSULMAN envers l’islam ?
Non ! Un musulman digne de ce nom n’accepte la critique de l’islam même pas d’un imam !

J’ai compris combien ce forum est important pour toi, et j’ai compris que tu veuilles protéger le forum et les forumeurs de Sélene mais j’aimerais te demander ; penses-tu qu’un maghrébin qui se pose des questions sur l’islam et qui tombe sur le forum et y lit la guerre qui y est ces jours-ci soit attiré pour continuer à lire ? Penses-tu que cette guerre lui soit bénéfique ? Penses-tu qu’elle l’encouragera à continuer ?

Tu as voulu dénoncer Sélène, tu l’as fait, tu as même ouvert un sujet exprès nommé « je crois » Oriana Fallaci…

Mais à quoi bon de continuer cette guerre ? Je sais que tu veux bien faire, que tu désires protéger tes semblables et je te respecte pour ça mais ce n’est pas en inondant islamla dans cette guerre et en divisant ses forumeurs que tu le feras… Yor pour te défendre a dû insulter Lorie sur l’autre topic, et les Oum Seyf doivent en jouir…

Je ne te prie pas de cesser d’écrire, non seulement parce que tu es ancienne mais parce que tes débats sont instructifs et ta vie que tu partages avec nous donne force et courage à beaucoup d’entre nous. Mais je te supplie de cesser cette guerre…

Amicalement,

:)
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Victorien2
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Re: Je suis nouvelle

Message non lu par Victorien2 »

Vous avez tout compris, Lellou.
Mira milite pour une discrimination, mettons positivée, qu’en son temps un charlatan qui a coqueté ici sous le pseudonyme d’Apollon prônait. Je pense qu’il ne vous a pas échappé que Mira, en veuve inconsolée, ne fait que pleurer son départ en poursuivant de sa vindicte les forumeurs qui n’entraient pas dans ces vues.
Le but inavoué dudit était d’écarter du forum les rares juifs maghrébins et les "de souche" qui y participaient encore, trop francs tireurs à son goût quand ils ne sont pas d’infâmes sionistes. C’était vraiment insidieux. A la fin, avant que les masques tombent, une barrière linguistique était érigée : nous n’avions plus que des postes surchargés de citations en langue arabe avec un semblant de commentaire en français, en fait un charabia mâtiné de style sms.

Avec l’abcès de fixation qu’elle fait sur Selene, Lorie et d’autres certainement, Mira a resservi le même prurit avec le même argument fallacieux, présenté un peu différemment et enrobé d’un semblant de justification, attendu qu’Islamla est un site maghrébin fait d’abord pour des Maghrébins. Les non-maghrébins sont certes tolérés, on est humaniste et accueillant, n’est-ce-pas ? mais ils sont priés de se tenir à carreau pour ne pas effaroucher les muzz en pré-délicatesse avec leur religion, et surtout, de ne pas voler la vedette à Mira.
En d’autres termes, ils doivent rester à la place qui leur est assignée, celle de néo-dhimmis, et qu’ils n’oublient pas de dire merci après s’être humiliés !
J’en viens à l’argument qu’elle a utilisé. Celui-ci consiste à dire que seuls les apostats de l’islam, de préférences arabisants, sont aptes à faire réfléchir les muzz sur leur religion, voire à les aider à devenir apostats à leur tour.
Mon œil ! Dans ma ville, j’ai fait acheter par la médiathèque municipale les principaux ouvrages d’Anne-Marie (et non Marie) Delcambre et devinez quels en sont les plus gros lecteurs ? Des beurs et des beurettes, selon la bibliothécaire, qui est devenue une amie.

Une précision à ce propos, Anne-Marie Delcambre n’est pas une érudite. Elle est mieux que ça, une excellente arabisante et une chercheuse dont les travaux et la méthodologie sont inattaquables. Elle dit clairement et honnêtement comprendre les muzz qui aspirent à vivre pleinement leur religion en appliquant les textes de l’islam, mais qu’elle n’est pas d’accord pour qu’ils le fassent en France, estimant qu’il est de son devoir d’alerter ses compatriotes sur les dangers que l’application de ces textes fait peser sur leur pays et sur leur civilisation. Dans ses livres, la part des textes muzz qu’elle place sous les yeux du lecteur et qu’elle analyse sont prépondérants. Grâce à ses travaux, le savoir qui était confiné dans des cercles universitaires restreints est en train de passer dans le grand public et, contrairement à ce que prétend Mira, ce grand public comprends des Français issus de l’immigration maghrébine - plus éduqués que la moyenne, il est vrai, l’exemple donné plus haut le montre. Bon nombre de ceux-ci a pu ainsi découvrir la réalité de la religion que leurs parents n’ont su leur dépeindre ou sur laquelle ils ont menti.
Autant dire qu’il faut recommander les livres de Mme Delcambre et les faire connaître le plus possible autour de soi, et non les torpiller sournoisement au motif que leur auteur n’étant pas apostat de l’islam, il ne saurait être crédible.

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Re: Je suis nouvelle

Message non lu par yacoub »

Anne-Marie Delcambre connait l' arabe et connait le coran parfaitement.
Elle a vécu au Liban. Elle enseigne l' arabe.
Elle connait l' islam mieux que Malek Chebel et ne nous sert pas la soupe d' un islam des Lumières
qui ne viendra jamais.
L' islam elle le dénonce pour ce qu'il est et pour ce qu'il peut repréenter comme danger
pour la France.
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Re: Je suis nouvelle

Message non lu par Victorien2 »

camilia a écrit :Il est vrai que mon histoire peut paraitre etrange mais c'est parce que je ne veux pas tout expliquer au risque de me sentir plus embarrasse.Je comprends donc mieux votre septiscisme,ce qui prouve pour certains vous que vous avez l'esprit vif.J'ai donc sauter des paragraphes de mon histoire au risque de ne pas paraitre la plus transparente possible.
Bonsoir Camilia,
Pourdonnez, je vous prie, tous ces développements annexes qui ont pollué votre fil et auxquels j'ai moi aussi contribué.
Je voulais vous dire qu'étrange ne signifie pas invraisemblable et qu'il ne faudrait pas vous sentir obligée de tout nous raconter. Ce que j'ai retenu est que votre histoire est douleureuse et que les choses sont de plus en plus derrière vous. Enfin, je l'espère.
J'espère aussi que vous vous sentirez à l'aise parmi nous.

Victorien
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Re: Je suis nouvelle

Message non lu par mira »

Eh bien Victorien autant vous dire que je vous trouve charmant!
Victorien2 a écrit :Vous avez tout compris, Lellou.
Mira milite pour une discrimination, mettons positivée, qu’en son temps un charlatan qui a coqueté ici sous le pseudonyme d’Apollon prônait. Je pense qu’il ne vous a pas échappé que Mira, en veuve inconsolée, ne fait que pleurer son départ en poursuivant de sa vindicte les forumeurs qui n’entraient pas dans ces vues.
Dieu du Ciel! Je regrette le depart d'apollon et je ne sais absolument pas ce qui s'est passe ici sur ce site. Mais quoiqu'il ait dit ca ne sera jamais que des differences de points de vue auquels il a parfaitement le droit.

Parcontre il est incontestable que ce garçon vaut une dizaine de forumeurs reunis. Que vous n'appreciez pas apollon n'est pas mon probleme. Je ne le connais meme pas.
Remarquez j'aurais fait le meme "cirque" s'il s'agissait de satan ou de karim ou meme de curtis ou de fred. Avouez que ca me ferait beaucoup de maris defunts tout d'un coup.

Que voulez vous que je vous dise. Vous comme moi comme bien d'autre n'arrivons pas à la cheville de ces messieurs quand il s'agit de maitrise des textes.
Il est triste qu'ils soient plus nombreux désormais sur mejliss.
islamla en a bien besoin.
Le but inavoué dudit était d’écarter du forum les rares juifs maghrébins et les "de souche" qui y participaient encore, trop francs tireurs à son goût quand ils ne sont pas d’infâmes sionistes. C’était vraiment insidieux. A la fin, avant que les masques tombent, une barrière linguistique était érigée : nous n’avions plus que des postes surchargés de citations en langue arabe avec un semblant de commentaire en français, en fait un charabia mâtiné de style sms.
la hawla wala quoata illa billah! Je ne me defendrai pas de ces accusations gratuites. Je vous laisse à votre conscience car parler de Dieu avec vous serait le comble de l'obscurantisme.
Je ne lirai pas la suite. Ca ne me dit rien de me retrouver dans un hammam et vos insultes à mon egard me laissent completement indifferente bien que desolée pour vous. Franchement ça ne vous sied pas.
A votre age en plus. Je suis médusée.

Bonne continuation.





Avec l’abcès de fixation qu’elle fait sur Selene, Lorie et d’autres certainement, Mira a resservi le même prurit avec le même argument fallacieux, présenté un peu différemment et enrobé d’un semblant de justification, attendu qu’Islamla est un site maghrébin fait d’abord pour des Maghrébins. Les non-maghrébins sont certes tolérés, on est humaniste et accueillant, n’est-ce-pas ? mais ils sont priés de se tenir à carreau pour ne pas effaroucher les muzz en pré-délicatesse avec leur religion, et surtout, de ne pas voler la vedette à Mira.
En d’autres termes, ils doivent rester à la place qui leur est assignée, celle de néo-dhimmis, et qu’ils n’oublient pas de dire merci après s’être humiliés !
J’en viens à l’argument qu’elle a utilisé. Celui-ci consiste à dire que seuls les apostats de l’islam, de préférences arabisants, sont aptes à faire réfléchir les muzz sur leur religion, voire à les aider à devenir apostats à leur tour.
Mon œil ! Dans ma ville, j’ai fait acheter par la médiathèque municipale les principaux ouvrages d’Anne-Marie (et non Marie) Delcambre et devinez quels en sont les plus gros lecteurs ? Des beurs et des beurettes, selon la bibliothécaire, qui est devenue une amie.

Une précision à ce propos, Anne-Marie Delcambre n’est pas une érudite. Elle est mieux que ça, une excellente arabisante et une chercheuse dont les travaux et la méthodologie sont inattaquables. Elle dit clairement et honnêtement comprendre les muzz qui aspirent à vivre pleinement leur religion en appliquant les textes de l’islam, mais qu’elle n’est pas d’accord pour qu’ils le fassent en France, estimant qu’il est de son devoir d’alerter ses compatriotes sur les dangers que l’application de ces textes fait peser sur leur pays et sur leur civilisation. Dans ses livres, la part des textes muzz qu’elle place sous les yeux du lecteur et qu’elle analyse sont prépondérants. Grâce à ses travaux, le savoir qui était confiné dans des cercles universitaires restreints est en train de passer dans le grand public et, contrairement à ce que prétend Mira, ce grand public comprends des Français issus de l’immigration maghrébine - plus éduqués que la moyenne, il est vrai, l’exemple donné plus haut le montre. Bon nombre de ceux-ci a pu ainsi découvrir la réalité de la religion que leurs parents n’ont su leur dépeindre ou sur laquelle ils ont menti.
Autant dire qu’il faut recommander les livres de Mme Delcambre et les faire connaître le plus possible autour de soi, et non les torpiller sournoisement au motif que leur auteur n’étant pas apostat de l’islam, il ne saurait être crédible.

Victorien[/quote]
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lellou
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Re: Je suis nouvelle

Message non lu par lellou »

Victoiren,

Ce que tu décris là me semble de l’islamisme, c’est digne d’une Oum Seyf ou de Mouslima… Un apostat aurait le droit de critiquer l’islam et les musulmans mais pas les occidentaux ! J’ai vu Mira, Ibar, Maya, Yacoub et moi-même lancer des méchancetés à Oum Seyf et à d’autres… Comment se fait-il que personne ne nous ait dénoncés ?

Mira a écrit :la hawla wala quoata illa billah!
Es-tu redevenue musulmane Mira?!!!

Mira a écrit :A votre age en plus. Je suis médusée.
Je trouve cela injuste ! Pourquoi mêler l’âge à cela ? Y aurait-il un âge limite pour donner son avis ?

Appolon a le droit de dire ce qu’il pense, toi et moi avons le même droit mais Victorien ne l’aurait pas parce qu’il a dépassé l’âge ?

Je suis navrée que ce qui était un débat fructueux se soit transformé en des reproches et des insultes gratuites…

Les gens ne sont pas tous les mêmes, et cela ne changera jamais… C’est un forum de critique, alors autant s’y faire…

Amicalement,

:)
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mira
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Re: Je suis nouvelle

Message non lu par mira »

lellou a écrit :Alors les amies,

Si j’ai bien compris, ce forum est un espace dédié aux ex-musulmans, seuls les ex-musulmans ont le droit de critiquer et d’insulter et de dire des méchancetés, un occidental n’en a pas le droit parce qu’il offenserait les musulmans qui visitent le site… Ai-je bien compris ?
Tu as tres mal compris desolee de te le dire.
Si j'ecris des kilometres c'ets justement pour ne laisser aucune equivoque.
Manifestement c'est raté.

Les Occidentaux sont les bienvenus et sache que je ne serai pas restee sur un forum qui les aurait exclu. Parcontre insulter des gens gratuitement est inadmissible et n'est pas cense etre la vocation de ce forum. Du moins pas dans mon esprit.

Et si tu etais plus ancienne lellou , tu aurais pu voir que j'ai fait les memes reproches a vanity qui lui etait maghrebin et ex musulman. Il est la cause de ma signature.
Et pourtant ce garcon est encore loin derriere votre selene. Mais pour une raison que j'ignore il avait une aversion pour le peuple algerien et ne ratait jamais l'occasion de le rabaisser.

Encore une fois, ma reaction ne s'est pas fait attendre, encore une fois on m'a reproche d'etre assommante et de ne pas lacher les basques a ce pauvre vanity.
Soit! Je suis mechante mais on ne pourra pas me reprocher d'etre partiale ou sectaire.
Mais Mira, sais-tu qu’un occidental chrétien ou juif est plus pur aux yeux des musulmans que nous apostates traîtresses qui après avoir été illuminées par sagesse d’allah nous l’avons trahi ?
Sais-tu que nous tuer est un devoir même si nous ne sommes pas en guerre ?
oui et apres?
Est-ce que tu penses qu’un musulman accepterait la critique d’un EX MUSULMAN envers l’islam ?
Non ! Un musulman digne de ce nom n’accepte la critique de l’islam même pas d’un imam !
et ?
J’ai compris combien ce forum est important pour toi, et j’ai compris que tu veuilles protéger le forum et les forumeurs de Sélene mais j’aimerais te demander ; penses-tu qu’un maghrébin qui se pose des questions sur l’islam et qui tombe sur le forum et y lit la guerre qui y est ces jours-ci soit attiré pour continuer à lire ? Penses-tu que cette guerre lui soit bénéfique ? Penses-tu qu’elle l’encouragera à continuer ?
Tu as raison mais ce n'est pas ma faute.
Que je me taise ou non ce forum fairait fuir n'importe qui ayant une once de dignite ou un milligramme d'humnaisme.
Si les gens fuient ce forum et j'ai la certitude que c'est bien le cas (la preuve , j'en ai rarement vu qui font souche, il suffit de voir les nouveaux qui partent quelque semaine apres leur arrivée) ce n'ets pas a cause de moi qui ne fait que reagir en desespoir de cause mais bel et bien a cause de propos comme ceux la!

justement font AVANCER ce monde alors que, vous les musulmans, n' êtes je ne dirais même pas des ânes ( car j'ai une certaine tendrsse pour ces animaux ) mais de simples PARASITES qui polluez jusqu'aux paysages mêmes partout où vous vous trouvez et n'êtez qu'une INSULTE à la VIE même et que des chantres du DIABLE et de la MORT qui salissez tout ce que vous touchez !


Degeulasse! tfou comme on dit chez nous! C'est donc ca l'humanisme? Tout simplement immonde! Elle a de la chance , je n'etais pas la et je ne sais pas où elle a osé ecrire cette prose nauseabonde qui je suis certaine n'a interpellee personne d'entre vous.
Les vomissures font desormais partie du decor sur ce site.
Non cet extrait je l'ai recu d'une personne qui m'a dit qu'elle quittera le site.
Est il besoin que de te dire a quel point je la comprends?
Je m'etais pourtant promis de ne plus me meler de la marche de ce site mais Dieu du Ciel comment veux tu que je me taise face à ca! c'est comme me demander d'etre complice ! Je ne peux pas!!!!

Quant à cette ...je ne la nommerai meme plus, elle me donne la nausée.
Qu'elle arrête son vomi, et je pourrai alors repondre a ta demande . mais moins que cela je ne peux pas!

Tu oses dire apres cela que je suis celle qui pourrait faire fuir les gens? Tu oses me reprocher de m'indigner? Sans vouloir m'en vanter , je suis peut etre la seule qui vous rachete un peu de conscience et de respect. J'ose esperer que tout le monde lira ces posts ou je me donne le role d'une megere. Dieu m'est temoin que ca ne m'enchante pas.

Dieu du ciel!! mais ce n'ets pas ma faute si je dois etre la seule à devoir me faire le porte parole d'une conscience que nous semblons avoir anesthesié!

QUANT A L'AUTEUR DE CE PASSAGE, JE LUI DIRAI QUE VOUS VENEZ DE DONNER LA UNE EXCELLENTE DESCRIPTION DE CE QUE VOUS ETES UNE INSULTE A LA VIE, UNE PARASITE PUANTE QUI SALIT TOUT CE QU'ELLE TOUCHE ET QUI VA COURIR A LA RUINE DE CE FORUM ASSUREMENT!

Je pense lellou que tu devrais plutot me remercier de retablir tant bien que mal un equilibre deja bien compromis. Je deplore toutefois de ne pas pouvoir etre aussi efficace que votre forumeuse adulee.
Tu as voulu dénoncer Sélène, tu l’as fait, tu as même ouvert un sujet exprès nommé « je crois » Oriana Fallaci…
Oui et je continuerai autant que necessaire. Quant a Orianna Fallaci , je me demande si je ne lui dois pas des excuses. Cette cretine la surpasse en puanteur. A ma connaissance, Orianna ne s'est jamais permis d'insulter les parents et la famille de ses hotes et c'est bien chez elle en Europe qu'elle s'est pmermis de rediger sa prose scatologique..
Mais à quoi bon de continuer cette guerre ?
A quoi bon? Vraiment tu ne vois pas? Remarque tu n'as pas tout a fait tort. Je ne descenderai jamais aussi bas. J'admets volontiers que je ne fais pas le poids. En outre , je sais que j'ai endosse le mauvais role et que je ne risque pas de vous inspirer la moindre sympathie. Mais je ne peux tout simplement pas faire autrement. Je regrette.

Je sais que tu veux bien faire, que tu désires protéger tes semblables et je te respecte pour ça mais ce n’est pas en inondant islamla dans cette guerre
Ce n'ets pas ma guerre c'est celle de principes elementaires comme la justice et le respect de l'autre.
et en divisant ses forumeurs que tu le feras…
ah bon? C'est m'attribuer des pouvoirs que je n'ai pas. Chacun est libre et je ne demande a personne d'etre de mon coté .
Yor pour te défendre a dû insulter Lorie sur l’autre topic,
Encore une fois yor est libre et je n'ai strictement rien à voir dans ses choix. Il fait ce qu'il veut .
et les Oum Seyf doivent en jouir…
oumSeyf ne me traverse meme pas l'esprit. Ma conscience se moque eperdument de ces considerations claniques.
Je ne te prie pas de cesser d’écrire, non seulement parce que tu es ancienne mais parce que tes débats sont instructifs
Merci mais j'en ai perdu le gout je t'assure. A quoi bon construire quand d'autres se permettent de tout detruire en deux trois lignes.

et ta vie que tu partages avec nous donne force et courage à beaucoup d’entre nous.
Merci bien que ce ne fut pas mon but.
Je ne pense pas etre une lecon de courage , j'essaie juste d'argumenter comme je peux.
Neanmoins, si ca aide les autres pourquoi pas. Je te remercie.
Mais je te supplie de cesser cette guerre…
Amicalement,
:)
Je suis desolee et etonnee que je sois la seule à faire l'objet de cette demande.
Le fait qu'une selene ne soit nullement inquiétée rend votre requete tout simplement irrecevable.
Par la force des choses, je suis obligée de me faire le porte des apostats et humanistes qui eux sont innocents des propos de cette racaille.
Qui ne dit mot consent? N'est il pas? de ce fait je ne peux pas me taire. Ma conscience me l'interdit et tant que je serai ici il est hors de question que je sois complice d'une telle ignominie.

Je ne demande qu'a redevenir celle que j'etais mais cela n'est malheureusement pas possible aussi longtemps que des racistes pourront s'exprimer sans encourir le moindre reproche de votre part.

Je n'exige pas des sanctions. Vos protestations m'auraient suffi. Elles auraient permis de me donner bonne conscience sans que je sois obligee de hurler.
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