L'islam en question, premier livre de Wafa Sultan traduit en

[diablotin]

Cette femme qui répond au pseudo de lorie n'a aucune décence, aucune honte, aucune pudeur, même pas un semblant de dignité.


Devant une situation aussi tragique la moindre des choses c'est de s'incliner devant la mémoire des morts.

Au contraire , elle est là entrain de jubiler et de narguer les personnes sensibles.


Elle n'a aucun respect pour sa propre personne!

C'est vraiment pitoyable !

[Satan]

Ce fil concerne l'opinion de Wafa Sultan a propos de l'affaire de Gaza. Si vous avez des problems personnels avec l'un des membres d'islamla, vous pouvez les regler sur le Forum blablabla.

Arretez de poster des hors sujets.

[diablotin]

Evidemment que cette Wafa exagère .

Son intervention partisane obéit à des objectifs bien définis . Ses propos dépassent la raison et l'entendement.Elle choisit bien ses mots, des mots qui choquent et qui frappent les imaginations .Des mots qui peuvent heurter les personnes sensibles, qui peuvent souffrir en entendant ou en lisant des affirmations erronées ou du moins insuffisamment nuancées.Ca saute aux yeux que cette femme (qui a d'ailleurs le droit de s'exprimer et de dire tout qu'elle pense) parle sous le coup de la passion .Ca saute aux yeux que ce ne sont que des déformations, des déformations qu'apportent fatalement les passions manifestes ou camouflées.Cette femme se réfère à des faits avérés et dont les auteurs sont des intégristes notoires et des extrémistes de tous bords , pour essayer de convaincre un public ciblé et de le ramener à sa cause.Naturellement ces faits exposent aux critiques de ceux qui ne veulent et ne peuvent se dégager de leur haines envers toute une culture en faisant toujours preuve d'amalgame .Combien de fois il faut le répéter.

Je me suis toujours battu contre les extrémistes qui cataloguent les gens en leur collant des étiquettes, pour dire aux autres regardez les ! Ils ne sont pas avec nous. Ils sont contre nous .En agissant de la sorte , on adopte le même style que les intégristes de tous bords .

Ce qui me fait rire c'est qu'elle veut rallier à sa cause , qui est loin d'être celle d'une humaniste , des esprits lucides, qui n'ont de leçons à recevoir de personnes qui sont nés libres et qui n'ont de compte à rendre qu'à eux mêmes .Pour les humanistes , l'être humain passe avant tout ! Ce qui n'est pas le cas de Wafa Sultan . Cette femme casse l 'être humain en lui collant des clichés , en cherchant à l'humilier , en le poussant dans ses derniers retranchements , en cherchant à le briser, à l'avilir, à le ridiculiser , à l'anéantir .Elle n'est pas amour .Elle est haine et mépris et elle ne ne récoltera que ce qu'elle a semé .Naturellement qu'elle va produire l'effet inverse. elle va récolter en face le même mépris , la même haine et le rejet de tous les extrémistes , de tous les intégristes. Elle utilise la même stratégie, que ceux qu'elle veut combattre. Elle parle la même langue et utilise les mêmes armes et les mêmes méthodes qu'eux.Elle fait partie des intégristes et des extrémistes et elle n'a rien à envier à eux.Cette extrémiste Wafa soltan et ses acolytes les extrémistes militent pour le même combat et le même idéal .

Cette dame et tous les extrémistes et tous les intégristes de tous bords , ne respectent pas la liberté de la personne .Ils trahissent l'idéal humain , et ne méritent pas de porter le flambeau des êtres épris de justice, de liberté et de fraternité et vont à l'encontre de tous ceux qui croient à l'idéal universaliste dans un esprit laique et humaniste.

C'est ça l'intégrisme , c'est comme ça qu'elle conçoit la lutte et le combat en rejetant l'autre et en cherchant à prendre appui sur des personnes dont elle est loin de posséder leurs valeurs .Aristote a bien dit ''l'esprit humain est un '' Donc peu importe sa religion, peu importe la couleur de sa peau , peu importe ses origines ou sa provenance géographique . les gens sont jugés selon leurs actes , mais non sur leur religion ou la couleur de leur peau .Chacun est responsable de ses actes .

C'est aussi une opportuniste qui profite de cette tragédie que traverse ce peuple palestinien plusieurs fois millénaires et qui est entrain de subir un génocide voulu et planifié par ceux qu'elle voue aux gémonies.Elle ne cherche pas la paix.Elle ne cherche pas à apaiser les esprits.Au contraire elle est là pour réveiller les mauvaises consciences .

Pas envie d'ajouter !

[Invité]

Salam diablotin

Je ne partage pas ton point de vu sur wafa sultan, mais comme tu as bien dit pour wafa sultan :

(qui a d'ailleurs le droit de s'exprimer et de dire tout ce qu'elle pense)

toi aussi et toute personne a ce droit, loin des insultes de bas niveau et des acharnements.

Mais j’aimerais bien faire quelques remarques sur que tu as dit.

Je me suis toujours battu contre les extrémistes qui cataloguent les gens en leur collant des étiquettes, pour dire aux autres regardez les ! Ils ne sont pas avec nous. Ils sont contre nous .En agissant de la sorte, on adopte le même style que les intégristes de tous bords .

Cher diablotin, je te pose une question est-ce que tu te bas de la même façon, contre l’islamisme et l’islam orthodoxe qui est l’absolu extrémisme??? La haine que propagent le Coran, les hadiths et les oulamas de l’islam orthodoxe contre les non-musulmans, tu l’acceptes???? Si tu es comme tu dis vraiment, et que tu combats tout extrémiste, tu dois commencer par l’extrémisme musulman pour que tu sois juste, tu dois condamner les versets et les hadiths qui appellent à la haine de l’autre et au terrorisme et à l’intégrisme.

Ce qui me fait rire c'est qu'elle veut rallier à sa cause , qui est loin d'être celle d'une humaniste

Tu dois dénoncer les dits des chefs islamistes de Hamas et de l’Iran ou d’autres et leur appel à la haine et à la guerre appuyée sur des versets du coran et des hadiths. Ces oulamas de l’islam orthodoxe et leur chef, avec leur discours ils cherchent quoi à ton avis??? ils cherchent, en effet, à réaliser leur but, mais certainement au prix cher de milliers de mort innocents ; ils ne cherchent que rallier la masse ignorante du monde arabo-musulman à leur cause aussi, pourquoi tu ne les dénonces pas et que tu partages leur point de vue et leur méthode.

Elle utilise la même stratégie, que ceux qu'elle veut combattre. Elle parle la même langue et utilise les mêmes armes et les mêmes méthodes qu'eux.Elle fait partie des intégristes et des extrémistes et elle n'a rien à envier à eux.Cette extrémiste Wafa soltan et ses acolytes les extrémistes militent pour le même combat et le même idéal .
Cette dame et tous les extrémistes et tous les intégristes de tous bords , ne respectent pas la liberté de la personne .Ils trahissent l'idéal humain , et ne méritent pas de porter le flambeau des êtres épris de justice, de liberté et de fraternité et vont à l'encontre de tous ceux qui croient à l'idéal universaliste dans un esprit laique et humaniste.

Cette dame utilise les mêmes méthodes de propagandes islamistes et des musulmans orthodoxes, mais pas parce qu’elle est extrémiste comme tu dis, mais tous simplement parce qu’il faut combattre avec les mêmes armes qu’il utilise, et c’est vrai que sur cela, je suis à 100/100 d’accord avec wafa sultan dans ces méthodes, puisque le combat avec l’islam orthodoxe, ce mal qui fait mal au monde et à eux-mêmes ; on doit le combattre idéologiquement quand il mène le combat idéologique, et il faut le combattre avec la loi quand il combat physiquement, l’islam orthodoxe et l’islamisme sont à combattre sur tous les front et pas uniquement physiquement, puisque lui-même, il combat sur plusieurs fronts.


Wafa sultan est une fierté pour le monde arabo-musulman, et bien d’autres comme elle, puisqu’elle connait très bien le problème, et elle sait comment l’affronter, cette dame n’a aucun soutient du monde dit libre, et elle se bat seule contre cette mentalité pourrie qui propage la haine et la culture de la mort. Si tu n’es pas d’accord avec elle, je peux peut être le comprendre, mais au même temps, tu ne dois pas dénoncer l’islamisme, l’islam orthodoxe et leur chef qui font mille fois plus qu’elle, et qui sont mille fois plus nombreux. Tout ceci me laisse douter de tes attentions en critiquant wafa sultan.


Quant au crime d’état effectué par le gouvernement israélien contre les civiles femme et enfants compris, il doit être puni par la loi et toutes ces personnes qui ont participé à ce génocide et crime de guerre, doivent être présentées à la justice, pour qu’elles soient jugées pour leur crime. Je suis tout à fait pour cela, et je condamne haut et fort ces crimes auxquels je ne trouve aucune excuse. Cela aussi s’applique sur bush et sont gouvernement, que j’espère qu’il sera un jour, lui et ses membres de son gouvernement qui ont participé aux horreurs qu’il a faites, être jugés et présentés à la justice.

Mon point de vu est tout à fait clair sur ce sujet, non à la violence, non à la guerre physique, l’humanité doit se passer de se tuer pour régler ses problèmes. L’humanisme est de condamner toute violence physique, et ne doit laisser aucune excuse ou argument à celui qu’il utilise. Je parle aussi du jihad dans l’islam orthodoxe, qui doit être aboli et condamné et toute personne qui le pratique ou qui appelle au jihad doit être condamnée par la loi.

Cher diablotin, si tu aimes ton peuple et le monde arabo-musulman comme tu dis, et que tout ce qui arrive te fait mal, tu dois commencer avant à les critiquer eux-mêmes (les musulmans orthodoxes), pour qu’ils abandonnent cette culture de la mort, de la haine et de l’intolérance appuyée par des versets du Coran et hadiths, et dit des oulémas de l’obscurité de l’islam orthodoxe.
Merci
lkm

[yacoub]

diablotin ennemi de moussaoui, de wafa sultan ami des pédophiles

[diablotin]

Oua Allik Essalam ya lkmohamed ,


Dans un forum on peut pas dire tout , n'empêche j'ai lu ce que tu as écris.Mais c'est juste ta façon de voir .En lisant ton message tu cites encore une nouvelle fois l'Iran .Ce pays t'obsède , mais bon ce n'est pas ça l'objet de ma réponse .Chaque culture a sa propre spécificité y compris la culture musulmane mais pas au point que tu le voudrais(impossible de développer).

Ceci dit , revenons à celle que tu appelles ton héroine Wafa Sultan .Cette dame avoue qu'elle a perdu confiance en Dieu , le jour où elle a assisté en direct à l'assassinat de son professeur à l'université par le frères musulmans dont voici un copié/collé de Wikipédia :

<< Selon sa propre version des faits, sa vie aurait basculé en 1979. Elle est alors étudiante en médecine à Alep. L’époque oppose les Frères Musulmans et le gouvernement du Président Hafez el-Assad. C’est dans ce contexte qu’elle prétend avoir assisté à l’université, sous ses yeux, à l’assassinat de son professeur, Youssef el Youssef, par des membres des Frères Musulmans. Cet événement l’aurait marquée à tout jamais : « à ce moment précis, j’ai perdu confiance en notre Dieu, et j'ai commencé à remettre en question ses enseignements. Cet événement a été le tournant de ma vie ». La réalité de cet incident à été contestée (voir le paragraphe ci-dessous)>>


Voici ce paragraphe où elle a été prise en flagrant de mensonge /

Polémique sur l’incident à l’université d’Alep [modifier]

<<Le Dr. Riyad Asfari, doyen de la faculté de Médecine à l’Université d’Alep, déclara lors d’une interview que l’évènement décrit par Sultan dans cette université en 1979 s’était en réalité produit en dehors de celle-ci, et que pas un étudiant ni aucun personnel de l’université n’avait été atteint par l’incident. Ces propos du Dr. Asfari furent également confirmés par les expatriés syriens Adnan Halabi et Ghada Moezzin. Moezzin, qui était présent à l’université d’Alep en 1979 fit ce commentaire : "We would’ve known about the killing if it had happened. It would have been big news on campus and I do not recall ever hearing about it" (traduction : "on l’aurait su si cet assassinat s’était produit. Cela aurait fait grand bruit sur le campus, mais je ne me souviens pas en avoir jamais entendu parler"). Moezzin ajouta que les forces gouvernementales de sécurité étaient constamment présentes autour de l’université à cette époque[1].>>

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wafa_Sultan


C'est vrai que là-dedans, il n'y a pas un morceau de gros mensonge, ni de mauvaise foi et ce n'est pas non plus exagéré...
Une femme qui invente une histoire tirée par les cheveux et qui ment délibérément n'est plus crédible .Libre à toi de faire de Wafa Sultan ton héroine.

Comme certains de nous te l'ont déjà dit à d'autres reprises, je trouve qu'aller dans les extrêmes desserve plus ta cause qu'autre chose.Si certains membres de ce forum n'embarquent pas dans ton idéologie , il y a de quoi.Je ne te reproche pas de ne pas comprendre qu'il y a beaucoup de forumistes d'Islamla qui n'ont pas les mêmes aspirations que toi.

Cette femme joue à chercher un coupable, à pointer du doigt , à discréditer les autres alors que ce n'est qu'une simple menteuse , qui d'entrée de jeu a commencé par inventer un fait qui n'a jamais eu lieu.

Plus rien à ajouter concernant cette menteuse .J'ai tout dit dans le message précédent.

[Invité]

Salam 3alak diablotin,

Ce que je n’aime pas chez toi, je te l’ai dit plusieurs fois, et que tu fuis toujours de me donner des réponses claires ; j’espère que tu me répondras sur mes dernières questions :

Cher diablotin, je te pose une question est-ce que tu te bas de la même façon, contre l’islamisme et l’islam orthodoxe qui est l’absolu extrémisme??? La haine que propagent le Coran, les hadiths et les oulamas de l’islam orthodoxe contre les non-musulmans, tu l’acceptes???? Si tu es comme tu dis vraiment, et que tu combats tout extrémiste, tu dois commencer par l’extrémisme musulman pour que tu sois juste, tu dois condamner les versets et les hadiths qui appellent à la haine de l’autre et au terrorisme et à l’intégrisme.

Si on est sur ce forum, c’est justement pour tout dire sauf si on cache une chose ou on se cache ! Personnellement, je ne me cache pas et je m’exprime en toute liberté, malgré les insultes et les accusations.

Je reviens sur l’autre message où j’ai dit que je sais par quoi tu es influencé, tu as pris cela comme insulte, mais qu’en fin de compte, ce ne l’est pas. Puisque chacun est influencé par son entourage, ses amis, sa culture, ses informations, son savoir, ses expériences.., il n’y a aucun mal d’être influencé, mais le plus grand mal est plutôt de s’enfermer dans cette influence et de refuser de voir les autres et leur point de vue et de se juger par soi-même.

Tu as une vision différente de l’Iran, je ne t’en veux pas, tu libre et je respecte ton choix, mais en ce qui me concerne, j’ai vécu en Iran et je connais bien l’Iran, et j’ai étudié là-bas, et depuis 1992 je cris que le mal vient de l’Iran ; ce n’est pas que je suis obsédé comme tu dis, mais c’est mon point de vue, et j’ai de quoi l’argumenter, bref ce n’est pas cela notre sujet.

Chaque culture a sa propre spécificité y compris la culture musulmane mais pas au point que tu le voudrais(impossible de développer).

Je suis tout à fait d’accord avec toi, que chaque culture a sa propre spécificité, mais peux-tu me dire où j’ai avancé que c’est impossible de la développer ???? Au contraire, je suis pour développer la culture arabo-musulmane, c’est même un de mes objectifs de voir les musulmans abandonner les idées obsolètes et conserver nos grandes valeurs. Je suis pour reformer l’islam et changer la mentalité, je suis pour une relecture de l’islam et de l’histoire, je suis pour une reforme honnête, je suis pour une prise de position claire des musulmans contre l’injustice et la violence qu’on trouve dans l’islam orthodoxe, je suis pour un islam moderne et civilisé et comme je l’ai déjà dit, je ne suis pas contre le voile par exemple, chacun et libre de s’habiller comme il veut à condition que les voilées acceptent les non voilées. Pour moi, le changement doit passer par le changement des mentalités alors je voudrais bien savoir comment on peut discuter avec une personne qui trouve comme prétextes et justificatifs premiers et principaux même uniques, Coran et hadiths !!????. Comment on peut discuter avec une personne dont la seule référence est l’islam orthodoxe !!!???, comment on peut discuter avec une personne qui refuse d’utiliser la logique et répète ce qu’on lui dit !!!???, comment discuter avec une personne qui te dit ça halel et ça haram !!!???? , comment discuter avec une personne qui refuse de t’écouter et qui t’oblige à l’écouter !!!???.

Ceci dit , revenons à celle que tu appelles ton héroine Wafa Sultan .Cette dame avoue qu'elle a perdu confiance en Dieu , le jour où elle a assisté en direct à l'assassinat de son professeur à l'université par le frères musulmans dont voici un copié/collé de Wikipédia :

<< Selon sa propre version des faits, sa vie aurait basculé en 1979. Elle est alors étudiante en médecine à Alep. L’époque oppose les Frères Musulmans et le gouvernement du Président Hafez el-Assad. C’est dans ce contexte qu’elle prétend avoir assisté à l’université, sous ses yeux, à l’assassinat de son professeur, Youssef el Youssef, par des membres des Frères Musulmans. Cet événement l’aurait marquée à tout jamais : « à ce moment précis, j’ai perdu confiance en notre Dieu, et j'ai commencé à remettre en question ses enseignements. Cet événement a été le tournant de ma vie ». La réalité de cet incident à été contestée (voir le paragraphe ci-dessous)>>


Voici ce paragraphe où elle a été prise en flagrant de mensonge /

Polémique sur l’incident à l’université d’Alep [modifier]

<<Le Dr. Riyad Asfari, doyen de la faculté de Médecine à l’Université d’Alep, déclara lors d’une interview que l’évènement décrit par Sultan dans cette université en 1979 s’était en réalité produit en dehors de celle-ci, et que pas un étudiant ni aucun personnel de l’université n’avait été atteint par l’incident. Ces propos du Dr. Asfari furent également confirmés par les expatriés syriens Adnan Halabi et Ghada Moezzin. Moezzin, qui était présent à l’université d’Alep en 1979 fit ce commentaire : "We would’ve known about the killing if it had happened. It would have been big news on campus and I do not recall ever hearing about it" (traduction : "on l’aurait su si cet assassinat s’était produit. Cela aurait fait grand bruit sur le campus, mais je ne me souviens pas en avoir jamais entendu parler"). Moezzin ajouta que les forces gouvernementales de sécurité étaient constamment présentes autour de l’université à cette époque[1].>>

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wafa_Sultan


C'est vrai que là-dedans, il n'y a pas un morceau de gros mensonge, ni de mauvaise foi et ce n'est pas non plus exagéré...
Une femme qui invente une histoire tirée par les cheveux et qui ment délibérément n'est plus crédible .Libre à toi de faire de Wafa Sultan ton héroine.

C'est vrai que là-dedans, il n'y a pas un morceau de gros mensonge, ni de mauvaise foi et ce n'est pas non plus exagéré...
Une femme qui invente une histoire tirée par les cheveux et qui ment délibérément n'est plus crédible .Libre à toi de faire de Wafa Sultan ton héroine.

Comme certains de nous te l'ont déjà dit à d'autres reprises, je trouve qu'aller dans les extrêmes desserve plus ta cause qu'autre chose.Si certains membres de ce forum n'embarquent pas dans ton idéologie , il y a de quoi.Je ne te reproche pas de ne pas comprendre qu'il y a beaucoup de forumistes d'Islamla qui n'ont pas les mêmes aspirations que toi.

Cette femme joue à chercher un coupable, à pointer du doigt , à discréditer les autres alors que ce n'est qu'une simple menteuse , qui d'entrée de jeu a commencé par inventer un fait qui n'a jamais eu lieu.

Plus rien à ajouter concernant cette menteuse .J'ai tout dit dans le message précédent.

Permets-moi de faire quelques remarques sur cette accusation de wafa sultan

1- je ne suis pas au courant de cette histoire, et dans ce cas, je ne vais pas prendre ce que tu as dit sur parole parce que je dois m’assurer moi-même de cela. J’ai son émail et je vais lui poser la question et j’attendrais sa réponse et je te tiendrai au courant.
2- Même si ce que tu dis est vrai, je ne vais pas diaboliser une personne et la juger pour un seul mensonge, nous somme tous des êtres humains, et c’est sûr qu’elle a une explication.
3- Supposons qu’elle a bien menti de mauvaise fois comme tu dis, cela n’empêche pas qu’elle dit des vérités sur le monde arabo-musulman et dont je partage le point de vue sur cela. Certainement, il y a d’autres points de vue que je ne partage pas avec elle.
Parmi ceux-ci, quand elle prend la civilisions occidentale comme exemple à suivre, je la critique peut être mais sans la juger.


Cher diablotin, l’islam orthodoxe autorise le mensonge dans la guerre afin de soumettre les populations à l’autorité musulmane, des hadiths ont été inventés de l’histoire falsifiée, et la liste est longue, et c’est uniquement dans le but de soumettre les gens : des imams mentent comme ils respirent juste pour la propagande islamiste, ils ont le droit de cela pour arriver à un but précis, te concernant, tu les considères crédibles?????Qu’est-ce que tu dis de ces savants de l’islam qui n’arrêtent pas de mentir sur les masses soumises à leur autorité ??? Et quand on parle de Wafa sultan, on doit la bannir et ne plus l’entendre pour une simple accusation, dont tu n’es même pas sûr, tu trouves cela logique ??? Est-ce que tu as entendu sa version avant de la juger ou de la traite de menteuse ????

Enfin, sache que je m’en fou si les gens partagent mes idées ou pas, mon unique but est de discuter malgré nos différences, après chacun est libre de réviser de ces idées. Voila dix ans sur le forum, je réviser et suis prêt à réviser certaines de mes idées, et je n’ai aucune honte de changer, espérant pour le mieux, car je pense que c’est la seule chose qui nous permet de rester libre. Cette liberté me coute cher puisque je suis accusé et insulté par presque tout le monde, juste parce que je n’adhère à personne qu’à moi-même.

Je te donne juste un exemple avant de finir, c’est celui qui est suite à la guerre de Gaza et suite à ma position d’être contre cette guerre, contre le gouvernement israélien et contre Hamas. J’ai été accusé des deux côtés, d’être un sioniste et antisémite en même temps par l’un et l’autre, je ne sais pas comment je peux être un sioniste et un antisémite en même temps !!!
Merci
lkm

[yacoub]

[yor]

Tu ne vas pas t'attirer des amis en publiant un texte pareil ..

En tout cas ce qui est révoltant c'est que le hamas est en train de crier victoire parce qu'Israël accepterait un cessez le feu !!!

Quand j'ai entendu cela j'ai sauté de ma chaise !!!

Non mais c'est pas possible .. ils sont tous là à hurler au massacre et quand un mince espoir de trève arrive et que les morts vont peut être cesser .. tout ce qu'ils trouvent à faire c'est à crier victoire et dire qu'ils ont encore une fois vaincu le sioniste !!!

Pire .. j'ai été faire un tour sur le forum chéri chéri de mira et ce que j'y ai lu m'a sidéré .. il y a carrément des appels au meurtres envers les juifs .. entre les slogans que la police laisse passer "Juifs au four" et ce genre de déclaration on se demande dans quel monde nous vivons et si les gens qui ont manifesté ces derniers week end se rendent un peu compte de ce qu'ils ont fait ..

Soutenir un mouvement qui annonce que tous les enfants sont des combattants et que tous les morts sont des résistants morts les armes à la main ..et personne ne dit rien .. silence radio ..

C'est déprimant tout cela .. nous sommes manipulés .. et apparemment nous aimons cela !!!

calme toi .tu va casser la chaise...les iranniens n'ont rien a perdre puisque laguerre est loin d'eux...a palastine y a plus de sunnites. ... .

[Georges]

L'Iran est en guerre conte l' occident depuis 1979.


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[Georges]

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[Georges]

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[diablotin]

Salut Mohamed(lkm),

Je viens juste de lire ton message.Comme je suis très occupé cette semaine , tu auras ma réponse ce dimanche prochain.

Ceci dit , Pour avoir connu les affres et l'horreur de l'Islamisme les Algériens sont plus en mesure que bien d'autres de comprendre la profondeur de sa barbarie.Pris en tenailles entre le marteau et l'enclume , d'un côté la horde intégriste de l'autre côté le pouvoir assassin et mafieux , les Algériens n'ont de leçons à recevoir de personne de ce côté là.


La suite ce sera dimanche prochain ..

[Invité]

Salut Mohamed(lkm),

Je viens juste de lire ton message.Comme je suis très occupé cette semaine , tu auras ma réponse ce dimanche prochain.

Ceci dit , Pour avoir connu les affres et l'horreur de l'Islamisme les Algériens sont plus en mesure que bien d'autres de comprendre la profondeur de sa barbarie.Pris en tenailles entre le marteau et l'enclume , d'un côté la horde intégriste de l'autre côté le pouvoir assassin et mafieux , les Algériens n'ont de leçons à recevoir de personne de ce côté là.


La suite ce sera dimanche prochain ..

Salut dody

Prends tout ton temps il n’y a pas le feu, ce que je ne comprends pas c’est pourquoi tu prends toujours mes propos avec sensibilité ??? Saches que je ne donne de leçon à personne, et sur ce forum on ne fait que discuter pour connaitre l’autre point de vu. Je n’ai pas non plus l’intention de changer tes points de vue

N’oublies pas aussi que la moitié de mes oncles paternels sont des Algériens et y vivent encore, j’ai vécu beaucoup en Algérie et ma femme est algérienne, je visite l’Algérie au moins deux fois par ans. En fin, pour moi l’Algérie, la Tunisie ou le Maroc.. est un seul peuple, avec presque la même mentalité, voila tout ce que j’ai à dire.
En attendant de te lire.
Merci
lkm

[diablotin]

Salut Mohamed fils de Mohamed (lkm),


As-tu posé à toi même la question suivante : qui sommes nous , nous les Arabes et les Maghrébins en particulier ? Il faut d'abord se définir et nous situer par rapport à d'autres peuples.Sommes nous arrivés à la découverte de nous-mêmes? Plutôt que de nous définir à partir de nous mêmes dans la confrontation avec les autres, les Arabes sont un peuple qui a marqué son empreinte dont le passé et le présent sont riches en évènements.Sommes nous des guerriers valeureux, des Bédouins pillards ,des potentats milliardaires, des sous prolétaires misérables,des dévots et mystiques dd'un Islam fanatique, des politiciens subtils, des terroristes implacables, des sanguinaires etc...?

Où tu te situes toi lkm ? Vas-tu choisir comme d'habitude le beau rôle ?


L'univers actuel ne se compose plus de la seule civilisation occidentale.L'histoire de l'Europe ne constitue plus à elle seule l'histoire de l'univers.D'autres peuples vivant sur d'autres continents, sont montés à leur tour sur la scène de l'actualité mondiale.La civilisation arabe, non de la civilisation<<islamique>> car il est notoire que non seulement , des Perses, des chrétiens, des juifs, ont contribué à cette civilisation mais qu'encore bon nombre des plus éclatantes réalisations de celle-ci se sont effectués contre l'Islaml orthodoxe.

Cette civilisation arabe a profondément marqué le cours des évènements mondiaux, un peuple auquel l'occident et avec lui l'humanité tout entière doivent beaucoup.

Ceci dit , l'Islam que moi j'ai connu étant enfant, l'Islam que j'ai côtoyé , l'Islam que nous ont légué nos parents et nos grand parents, l'Islam tel que pratiqué par les maghrébins était très tolérant et avait un visage plutôt doux.La tolérance c'était sa qualité intrinsèque et l'une de ses caractéristiques.

Au Maghreb , l'Islam de nos parents n'excisait pas les filles, ne lapidait pas les femmes , ne coupait jamais les mains, ne donnait jamais les 80 coups de fouet pour les personnes coupables d'adultères.De mémoire d'hommes jamais on avait vu ça. Ces pratiques qui sont étrangères à nos us et coutumes n'ont jamais existé .Y compris de nos jours !

C'est à partir des années 80 qu'un phénomène est apparu et que des gens sortis du néant sont venus revendiquer un autre Islam , un Islam terrible , inconnu , un Islam qui va ébranler le monde arabe et terrifier le monde entier en général.Si cet Islam que toi tu combats, je suis avec toi , je suis d'accord pour le combattre avec toi avec mes modestes moyens.

A suivre ....