USA/CHINE round numero zero

[forlane]

Salut abou_mathieu,

Il y a encore tant de choses immondes partout sur la planete, l'experience de nos anciens maitres cumules a travers les ages nous a amener
a se mefier et a croire en nous-memes.
Enfin la Loi est apparu aux seins des premieres societes humaines, ensembles de regles, de traditions, elle n'a cesser d'evoluer sous l'impulsion
des hommes de science, de droit, puisant sa force dans la reflexion de nos anciens maitres, qu'ils soient esclave ou libre.
La loi du talion, tant decrier aujourd'hui, a ete un tremplin pour un monde nouveau, cette loi d'un autre age, outre le fait d'etre a premiere vue si
cruelle, fut le depart d'une organisation sociale où le debat devra preceder la peine d'un crime afin de limiter des vengeances sans fin.
Chemin faisant, la loi du talion ne put continuer a satisfaire les societes de plus en plus complexe, les conflits entre personnes se trouva
si compliques a resoudre que la loi du talion fut sans cesse ameliorer au sein de debat ,certainement passionner, entre hommes de lois.
Ces lois nous sont parvenus comme le temoignage d'un effort sans relache pour un monde equitable, d'Hammourabi a Martin Luther King ou de
Moise a Ghandi, les lois ont sculpter un paysage nouveau.
De l'autre cote de la mediterranee, le coran a aussi puiser son essence dans les lois plus anciennes, accomoder a la specificite arabe mais
l'immuabilite de ses textes condamne celui-ci a une agonie lente et humiliante pour la "nation" musulmane.
Le pouvoir en Chine comme l'Islam ont encore leur place dans notre monde, non pas pour leurs qualites a participer a l'effort constituer par les hommes de
lois a travers l'histoire mais les uns plutot pour leur poids demographique et donc sur l'equilibre economique et les autres pour leur ressources energetique.
Le pouvoir en Chine comme l'Islam devront disparaitre de notre decor, leur temps est compter.

[zOUnOUrs]

Depuis quand la Chine est un ami de l'Occident ?

Ils sont allié parce que ça les arrange pour nous vendre leurs produits. Mais sitôt la Chine capable de gouverner le monde, sitôt elle le fera. Leurs lois ne respectent pas les droits de l'Homme. La liberté de la presse, la liberté de conscience, la liberté politique.

C'est un pays dénoncé encore et encore pour ses actes. Les accords commerciaux sont le fait des grands décideurs économiques et politiques.

C'est une erreur de croire que la Chine est un ami de l'Occident ! Vraiment !

C'est pas l'exemple de la Chine qui va donner une meilleure image de l'Islam...

[sofasurfer]

Salut,

En ce moment dans "sept à huit" sur Tf1 : un enfant est volé chaque minute !!! Où est l'erreur ? La Chine est ami de l'Occident. La Chine n'est pas un pays musulman. Les familles qui font de la pub pour retrouver leurs enfants subissent des intimidations de la part des autorités chinoises.

Salut

Tout d'abord, j'aimerais t'apporter une précision, à savoir qu'environ 20 millions de chinois Ouighours sont musulmans.

Sur ce forum, le but n'est aucunement de fustiger quelqu'un simplement parce qu'il est musulman. C'est pourtant ce que tu laisses croire en postant ce genre de sujet...

Des horreurs, il y en a des milliers qui sont commises dans ce monde, par des musulmans comme des non musulmans, et ce n'est pas la religion qui va changer les choses.

Personnellement je connais des musulmans et des non muuslmans, et dans les deux cas il y a des personnes bien et des personnes pas bien... C'est la vie...

[abou_mathieu]

Depuis quand la Chine est un ami de l'Occident ?

Ils sont allié parce que ça les arrange pour nous vendre leurs produits. Mais sitôt la Chine capable de gouverner le monde, sitôt elle le fera. Leurs lois ne respectent pas les droits de l'Homme. La liberté de la presse, la liberté de conscience, la liberté politique.

C'est un pays dénoncé encore et encore pour ses actes. Les accords commerciaux sont le fait des grands décideurs économiques et politiques.

C'est une erreur de croire que la Chine est un ami de l'Occident ! Vraiment !

C'est pas l'exemple de la Chine qui va donner une meilleure image de l'Islam...

Salut,

Pourquoi alors les occidentaux investissent en masse en chine si ce n'est par amitié ? D'ailleurs, on me prend souvent pour un chinois, et les gens ont des yaux doux quand ils me parlent. Pouquoi pas investir en Afrique, en Amérique latine, ... Cela prouve que les droits de l'homme vous vous en moquez, dès l'instant que ça rapporte du blé..

[abou_mathieu]

Salut,

En ce moment dans "sept à huit" sur Tf1 : un enfant est volé chaque minute !!! Où est l'erreur ? La Chine est ami de l'Occident. La Chine n'est pas un pays musulman. Les familles qui font de la pub pour retrouver leurs enfants subissent des intimidations de la part des autorités chinoises.

Salut

Tout d'abord, j'aimerais t'apporter une précision, à savoir qu'environ 20 millions de chinois Ouighours sont musulmans.

Sur ce forum, le but n'est aucunement de fustiger quelqu'un simplement parce qu'il est musulman. C'est pourtant ce que tu laisses croire en postant ce genre de sujet...

Des horreurs, il y en a des milliers qui sont commises dans ce monde, par des musulmans comme des non musulmans, et ce n'est pas la religion qui va changer les choses.

Personnellement je connais des musulmans et des non muuslmans, et dans les deux cas il y a des personnes bien et des personnes pas bien... C'est la vie...

Salut,


Officiellement, ce forum n'est pas un forum anti islam, car c'est matqué que c'est un forum des apostats de l'Islam orthodoxe. Normalement vous devriez attaque l'orthodoxie de l'Islam. Mais vous attaquez le Coran et le hadith. Ca devient un forum d'anti islam ou d'islamophobie. L'orthodoxie relève de l'interprétation des texetes sacrés et non des textes sacrés en soi.

[lorie]

Salut,


Officiellement, ce forum n'est pas un forum anti islam, car c'est matqué que c'est un forum des apostats de l'Islam orthodoxe. Normalement vous devriez attaque l'orthodoxie de l'Islam. Mais vous attaquez le Coran et le hadith. Ca devient un forum d'anti islam ou d'islamophobie. L'orthodoxie relève de l'interprétation des texetes sacrés et non des textes sacrés en soi.

Mais cela ne te plait pas .. tu peux partir

[zOUnOUrs]

Pourquoi alors les occidentaux investissent en masse en chine si ce n'est par amitié ?

Par amitié ? Tu connais des investisseurs étrangers qui investissent par amitié ?

Non non... Par cupidité certainement. Mais pas par amitié. Par appât du gain, pour donner des dividendes aux actionnaires, pour écraser la concurrence. Voilà pourquoi ils le font. Mais je condamne tout autant cette société capitaliste déshumanisée.

Pouquoi pas investir en Afrique, en Amérique latine, ... Cela prouve que les droits de l'homme vous vous en moquez, dès l'instant que ça rapporte du blé..

Vous ? C'est qui vous ? Tu crois que je suis un fond de pension ? Un actionnaire ? J'ai participé à des manifs contre ce système et contre les horreurs causées par la Chine.

En pays occidental on a le droit de protester et de manifester, j'ai pas peur des représailles de fanatiques chinois ! ^^

Quant à l'Amérique Latine, il y a beaucoup d'investisseurs étrangers là-bas, c'est un endroit qui a une grande croissance.

Pour l'Afrique et le Moyen Orient, je vais te faire réfléchir un peu : C'es la Chine qui investit le plus dans ces régions, depuis quelques années.

Alors, comment vas-tu faire ? Maintenant que tu sais que le premier à donner de l'argent est un pays que tu condamnes ?

[abdelbouddha]

Officiellement, ce forum n'est pas un forum anti islam, car c'est matqué que c'est un forum des apostats de l'Islam orthodoxe. Normalement vous devriez attaque l'orthodoxie de l'Islam. Mais vous attaquez le Coran et le hadith. Ca devient un forum d'anti islam ou d'islamophobie. L'orthodoxie relève de l'interprétation des texetes sacrés et non des textes sacrés en soi.[/quote]


abou mathieu

on a le droit de critique le coran comme n'importe quelle idéologie, si l'on trouve que ses principes sont opposés aux idéaux démocratiques modernes, aux valeurs des droits de l'homme. comme on peut le faire de l'hindouisme, comme on l'a fait du marxisme;

Soljénistzine était marxismophobe, Ghandi était hindouismophobe dans sa lutte contre le système des cates, si le coran est contraire aux droits de l'homme alors l'islamophobie est un humanisme

tu donnes des exemples ça et là de crimes existants et n'ayant pas été commis par des musulmans. Mais ça n'a aucun sens, aucune valeur probatoire, aucun système n'est parfait, tu pourras toujours trouver des faits divers.

encore une fois c'est des principes dont il faut discuter, je t'ai donné plusieurs sourates à analyser dans d'autres post, notamment sur le statut de la femme,
pourquoi n'y réponds-tu pas?

[sofasurfer]

Salut,

En ce moment dans "sept à huit" sur Tf1 : un enfant est volé chaque minute !!! Où est l'erreur ? La Chine est ami de l'Occident. La Chine n'est pas un pays musulman. Les familles qui font de la pub pour retrouver leurs enfants subissent des intimidations de la part des autorités chinoises.

Salut

Tout d'abord, j'aimerais t'apporter une précision, à savoir qu'environ 20 millions de chinois Ouighours sont musulmans.

Sur ce forum, le but n'est aucunement de fustiger quelqu'un simplement parce qu'il est musulman. C'est pourtant ce que tu laisses croire en postant ce genre de sujet...

Des horreurs, il y en a des milliers qui sont commises dans ce monde, par des musulmans comme des non musulmans, et ce n'est pas la religion qui va changer les choses.

Personnellement je connais des musulmans et des non muuslmans, et dans les deux cas il y a des personnes bien et des personnes pas bien... C'est la vie...

Salut,


Officiellement, ce forum n'est pas un forum anti islam, car c'est matqué que c'est un forum des apostats de l'Islam orthodoxe. Normalement vous devriez attaque l'orthodoxie de l'Islam. Mais vous attaquez le Coran et le hadith. Ca devient un forum d'anti islam ou d'islamophobie. L'orthodoxie relève de l'interprétation des texetes sacrés et non des textes sacrés en soi.

Nous sommes des libres penseurs et a ce titre nous critiquons l'ideologie que nous souhaitons, notamment l'islam.

Par contre , toi, tu n'est qu'un ** inutile ** qui tente de faire l'amalgame entre les occidentaux et des meurtres de bébés, comme si tous les occidentaux cautionnent ces meurtres.

** inutile ** on reste dans la discussion et on évite les insultes. Merci

[abdelbouddha]

laisse tomber sofasurfeur, il refuse de discuter du fond, les internautes ne sont pas dupes

[lorie]

laisse tomber sofasurfeur, il refuse de discuter du fond, les internautes ne sont pas dupes

Je pense surtout que cette personne teste aussi le forum .. et que nous risquons d'avoir bientôt une invasion de sujets voulant détourner le but de ce forum .. à nous de rester vigilants et surtout ne nous rabaissons pas à son niveau

[abdelbouddha]

oui, c'est flagrant, comme muslimafrique le faisait

c'est d'autant plus apparent qu'abou mathieu se garde bien de répondre à d'autres post
toujours la même tactique de polluer le site en occupant l'espace de la page d'accueil avec des sujets bidons pour empecher les internautes de trouver des informations fiables sur l'islam et de réelleds analyses

au fait vous avez vu que quand on clique sur l'avatar de muslimafrique on tombe sur une critique du site et des modos qu'il a glissée dans la case "adresse, localisation"
pervers hein?

[lorie]

oui, c'est flagrant, comme muslmafrique le faisait
c'est d'autant plus apparent qu'abou mathieu se garde bien de répondre à d'autres post
toujours la même tactique de polluer le site en occupa

La modération sur ce forum est très efficace et je ne pense pas qu'ils les laisseront faire

[Yi Sun-sin]

La Chine est ami de l'Occident.

Ah, oui, très important à préciser (même si c'est complètement faux). Parce que, bien entendu, dans ton petit univers, il n'y a que deux blocs qui s'affrontent : l'Occident et l'Islam.
Non seulement tu es incapable de voir qu'il y a énormément d'autres choses autours, mais en plus, tu n'es même pas capable de voir que ces «blocs» ne sont pas de la même nature, et que le «bloc» occidental n'est pas du tout homogène.
Bref, en quelques mots, tu es complètement perdu, et tu ne comprends plus rien.

Parce que vous faites l'autruche.

L'autruche sur quoi ? Quand j'ai mentionné le conflit en Ouganda, on m'a conseillé de faire un sujet là-dessus, ce que j'ai fait, ici :
http://islamla.com/temoignage-sur-guerr ... t4828.html
J'y montre l'horreur d'un conflit qui n'implique pas de musulmans, seulement des chrétiens. Donc, explique-moi sur quoi est-ce qu'on est censé faire l'autruche, je suis très curieux de l'entendre.

[lorie]

au fait vous avez vu que quand on clique sur l'avatar de muslimafrique on tombe sur une critique du site et des modos qu'il a glissée dans la case "adresse, localisation"
pervers hein?

Non j'ai pas vu .. je pense que la modo vas changer cela .. de toute façon c à l'image du personnage . et je pense que comme son départ ne s'est pas passé comme il aurait voulu ..

Faut pas s'en faire .. il reviendra .. !!!