Une partie du patrimoine amazigh détruite par les fanatiques

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mira
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Re: Re : Amazigh (berber)

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CourGette a écrit :Mais il n'était pas censé partir, ce singe ?
Le singe comme tu dis Courgette est un homme qui n'a qu'une parole..
Nous en avons maintenant la preuve si besoin etait ..cela nous rassure sur la credibilite du reste...et heureusement parce que moi ca m'ennuierait de voir des dizaines de pages tout d'un coup devenir sujettes a caution...

Mira
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Re : Amazigh (berber)

Message non lu par CourGette »

Nous en avons maintenant la preuve si besoin etait ..cela nous rassure sur la credibilite du reste...et heureusement parce que moi ca m'ennuierait de voir des dizaines de pages tout d'un coup devenir sujettes a caution...
:lol: Il est devenu accroc à ce forum, il ne peut plus se passer de nous plus de quelques heures...
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Mars
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Re: Re : Amazigh (berber)

Message non lu par Mars »

:lol: Il est devenu accroc à ce forum, il ne peut plus se passer de nous plus de quelques heures...
Sauf que c'est toi et tes débiles de potes qui me collez sans cesse et mendiez pour avoir mon attention, bouffonne! :lol:
Dernière modification par Mars le mar. 17 avr. 2007 20:26, modifié 1 fois.
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Re : Amazigh (berber)

Message non lu par CourGette »

Bizarre, j'ai cru entendre une mouche... :shock:
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lkm
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Re : Amazigh (berber)

Message non lu par lkm »

3aslam
Mars a écrit : Tu as bien dit "islam de merde", le pire c'est que tu es un hypocrite et refuse de le reconnaître, heureusement les archives sont là pour dire la vérité:
"Salut Yacoub
Non on ne peut pas admettre tous cela juste pour rappeler que ça fait partie des traditions arabo-musulmane… cela fait partie uniquement de l’islam et des musulmans, les traditions n’ont rien avoir avec les religions, on peut citer les bons pratiques que même un athée pourrait effectuer… même les autres croyances, autres que l’islam, appliquent ces traditions qui font partie de notre spécificité avant l'islam de merde … je trouve que tous les comportements barbares ainsi que la charia islamique n’ont pas de place parmi nous si on veut être un peuple civilisé comme beaucoup d’autres…
Merci
karim "
http://www.islamla.com/modules.php?name ... c&start=15

L'Islam restera la religion de la majorité des Maghrébins, environ 99%. Que tu le veuilles ou non...
Avant tout apprends à dire salut…. Est-ce interdit de saluer un non musulman ??!!
Et bien c’est normal, je m’adressais à Yacoub un habitué du site, j’ai déjà dit et cela pour la 36000 émé fois que quand je dis islam c’est l’islam orthodoxe que je désigne puisque l’islam non orthodoxe n’est pas reconnu par l’orthodoxe.
L’islam est majoritaire aujourd’hui, d’autres religions étaient majoritaires avant…l’avenir nous dira après si c’est l’islam qui restera majoritaire.
Mars a écrit : Ma source ne parlent de simples arabophones mais bien d'arabes, relis.
Et bien le peuple n’a pas été consulté, après sa consultation on en parlera…..
Mars a écrit : Mais bien sûre, selon toi on devrait tous penser que la majorité des Tunisiens ne jurent que par la cause berbère et rêvent de se réapproprier leur "héritage" berbère. LOL

Sois logique, la majorité des Tunisiens ne savent même pas expliquer avec exactitude ce qu'est un berbère, ils en ont rien à cirer de tes histoires. Tu es une exeption ignorante, mais ne généralise pas ton cas à toute la population.


C’est maintenant que tu parles au nom d’un tunisien !!!! toi qui n’es même pas un nord africain que d’origine, tu ne représentes que toi-même.
Mars a écrit : Les Arabes sont des orientaux, pas des occidentaux, il est donc logique qu'ils suivent l'Orient.
Les nord africains ne sont ni des orientaux ni des occidentaux… ils sont tout simplement des nord africains si tu le savais pas ben voilà je te le dis .

Mars a écrit : Les croyances n'ont pas de sentiments et ne respectent pas et ne manquent pas de respect.
Les croyances sont appliquées par les croyants, si les croyances ne respectent pas les autres croyances, les croyants à ces idéologies fascistes aussi

Mars a écrit : "On" représente les musulmans que tu stygmatises, et les musulmans orthodoxes sont les fidèles d l'Islam sunnite, donc les berbères, ça implique donc que ces gens ne respectent pas autrui, donc inutile de se plaindre ensuite.
Et bien tu dis que tu n’es même pas musulman et que tu t’en fou de l’islam de merde et de son sale coran et de son pédophile…. donc pourquoi dis tu « ON »

Mars a écrit : Tu te prends pour le nombrile du Monde pour prétendre avoir raison sur la majorité des peuples de cette planète? Monsieur Karim est parfait et sa doctrine est la meilleure, nous devons tous abandonner nos idées personnelles et obeir à ses pensées.... non mais oh!
Et bien je dis mon avis librement je ne suis pas un con de suiviste

Mars a écrit : Je ne suis que moi même contrairement à toi et tes sites racistes et islamophobes dont tu fais la promotion dans ton profile, ne prends pas ton cas de naif complêxé rêvant de devenir quelquechose qu'il ne sera jamais pour une généralité.

Cette tribu est arrivée en Tunisie environ 400 ans après l'arrivée des premiers conquérants arabes, ne me fais pas croire que c'est eux seuls qui ont arabisé le pays.
Je ne dis pas que seulement banou hilal ont eu recours à l’arabisation de force mais aussi la politique suivie… Relit ce que j’ai déjà dit.

Mars a écrit : Dejà on dit banlieues pas bonlieux, et je te rappelle que c'est toi qui ignores tout des peuples berbères, tu ne connais même pas leur situation géographique et va même jusqu'à jusqu'à considérer les chleuhs des montagnes enneigées de l'Atlas comme des gens du désert, alors même que Mira se moquait des Arabes de la péninsule Arabique à cause de leur territoire désertique. Reflechis avant de parler.


Et bien l’administrateur a voulu te donner un 3éme avertissement mais je l’ai empêché, la prochaine fois fais attention quand tu parles avec les autres parceque je ne pourrais plus rien faire pour toi.
Pas tous les chlouh et les souassa habitent les montagnes, apparemment tu ne connais que les montagnes et le désert, tu ne connais rien d’autre.
Mars a écrit : Pour ce qui est des habitants du Mzab et des chaouis, je te prie de bien vouloir ne pas parler pour les autres... je me dis Arabe et j'en suis fièr, tu n'es pas berbère et ne le seras jamais, alors arrête de raconter des conneries sur nous et commence par te concentrer sur les problêmes de ton propre pays.

Les chaouis ont toujours vécu dans les montagnes, en tout cas c'est ce que mes ancêtres m'ont dit, mais peut-être que tu connais mieux les algériens qu'ils ne se connaissent eux même après tout, toit qui ne sais même pas ce que tu es et fantasmes sur les berbères alors que jamais ils ne te considereront comme un des leurs, demande à Mira si elle t'acceptera un jour comme son égal.
Puisque tu ne sembles rien connaître, je t’informe que les chlouh et les bani mzab existent encore de nos jours au sud de la Tunisie et en Libye, ils ne sont pas qu’au Maroc et en Algérie… cultive toi avant d’ouvrir ta bouche et parle de ce que tu connais.
Mars a écrit : Le littoral, où se concentre la majorité de la population, est constitué de plaines pas de montagnes. Tous les gens des plaines sont Arabes alors que les berbères sont tous dans les massifs montagneux, car les berbères des villes et des plaines se sont tout de suite arabisés.

J'ai dejà parlé d'eux avant même que tu ne les mentionnes, ces berbères Touaregs vivent à des milliers de kilomètres du Maghreb historique, ils sont encore plus éloignés des maghrébins que ne le sont les français, les espagnols ou les italiens. Normal qu'ils n'aient pas été arabisés vu qu'ils ne vivent pas dans les régions ou se sont maintenus les Arabes.
Non, l’arabisation forcée existe là où on trouve des musulmans arabes orthodoxes comme toi.
Donc pour se protéger de ces terroristes, les berbères se cachent dans les montagnes et le grand désert du nord d’Afrique
Mars a écrit : La Tunisie est un pays arabe tu l'as dit toi même en parlant de sa constitution. Et tu ne seras jamais un berbère, mais reves-y quand même ça ne coute rien.
La Tunisie n’était pas arabe dans l’histoire et elle sera berbère dans l’avenir suite au combat des hommes libres.
Mars a écrit : Je suis d'origine Arabe également. Vivre sur une terre ne donne pas de droits nationaux, autrement les occupants américains seraient tous des Arabes d'après ta logique stupide.
Tu te dis arabe maintenant ??? Les occupants restent des occupants, soit ils s’intègrent soit on les chasse.
Mars a écrit : Le dialecte Arabe de Tunisie est directement derivé de l'Arabe littéraire, comme tous les dialectes arabes, tu y as pensé? Et ça restera la langue officielle que ça te plaise ou non.
Et bien la langue tunisienne n’a rien avoir avec la l’arabe littéraire, il est vrai qu’il y a plusieurs mots qui se ressemblent mais qui ne se prononcent pas de la même façon, souvent on trouve des mots pas arabes, berbère ou qui nous viennent d’autres langues, cela fait partie de notre héritage historique.

Mars a écrit : Mais bien sûre, et moi je suis un Celte car je vis sur une terre celtique en France, mdr, mais tu te lis?
Tu es bien un français mal intégré, en plus tu ne sais même pas ce que tu es …
Mars a écrit : Tu ne seras jamais qu'un arabe pour nous, pas la peine de te fatiguer.
Je suis berbère, nord africain, tunisien et athée que tu le veuilles ou non, je ne suis pas perdu comme toi…
Mars a écrit : Je vis à la frontière de l'Allemagne je ne connais pas les allemands pour autant. Tu ne connais rien de la situation algérienne, tu ne sais pas même ce qui se passe en Tunisie et prétends que tes compatriotes veulent devenir des berbères, c'est dire.

Et bien si tu ne vois pas plus loin que ton quartier ben c’est dommage pour toi !!! Moi qu moins je connais l’Afrique du nord, l’Europe et le reste du monde arabo-musulman et même l’Afrique…
Mars a écrit : Peur?

Mais tu déconnes j'espère là? Qui aurait-peur d'une petite peuplade de sauvageons montagnards dont le charabia est indésirable partout ou il est entendu? Je ne vois vraiment pas ce qui a pu t'amener à la conclusion que je ressentais de la peur.
Toutes tes interventions prouvent ta peur… déjà on voit qu’au nord d’Afrique il y a de plus en plus de personne qui ne veulent plus faire partie du monde soit disant arabe… la preuve que dans le dernier sommet arabe il n’y avait que bou taflika qui était présent…

Mars a écrit : Mais bien sûre LOL

Tout le monde s'en fout des berbères, c'est comme si on demandait aux français s'ils voulaient devenir de nationalité et d'identitié gauloises, quelle bonne blague!
Ah non il n’y a que toi et les endoctrinés nationalistes arabes qui cherchent à faire croire ça par peur de la montée de la berbérisation de l’Afrique du nord.
Mars a écrit : Tu prouves encore que tu connais très mal l'Algérie, les Arabes algériens sont farouchement opposés aux idées des extrêmistes berberistes.
Dans ton entourage limité oui mais pas sur le terrain

Mars a écrit : Je t'ai dit que j'avais été en Tunisie, je ne me rappelle pas avoir eu le moindre problème de compréhension dans ce pays, alors arrête ta propagande tu sais très bien que c'est faux.

Les différents groupes berbères ne se comprennent pas entre eux, point à la ligne.
De plus que je suis tunisien et que je vis ici et que je connais les autres pays du nord d’Afrique, ce n’est sûrement pas toi qui vas m’apprendre ce que c’est la Tunisie toi qui ne connais même l’Allemagne qui est proche de toi et elle fait partie de l’Europe.
Mars a écrit : Montre moi un texte de loi tunisien qui mentionne celà. Les berbères c'est moins de 1% de la population tunisienne, ya plus de berbères en France qu'en Tunisie LOL
Justement c’est notre combat et il a déjà prouvé ses fruits qui ont arrivé jusqu’en Egypte.
Mars a écrit : On parle le français argotique dans la vie de tous les jours également, ça ne veut pas dire qu'on va l'adopter comme langue officielle. Et les français baisent en utilisant le registre de langue familier en général, pas en s'exprimant comme Molière.
la différence entre le français littéraire et le français parlé est mince , mais entre le tunisien et l’arabe littéraire la différence est énorme…. Dis moi, momo faisait il l’amour avec la langue du coran !!!!
Mars a écrit : J'ai comparé la situation de tous les peuples de cette planète et ais donné des faits réels, ta malhonneteté intellectuelle t'empêche de le voir.
Les Nord-Africains n'ont pas de raison de changer une loi humaine mondiale, on est arabes depuis 14 siècles et va pas changer ça pour te faire plaisir.
Le monde change mon petit suite aux combats des hommes honnêtes pour que chacun trouve justice.
Mars a écrit : Je suis de nationalité algérienne en plus d'avoir la citoyenneté française, conclusion je suis un Nord-Africain.Nord-Africain est d'ailleurs mon ethnie pas ma nationalité, donc quand bien même je serais toujours un Nord-Africain.
Tu vis en France donc tu es français… si tu ne veux pas être français tu n’as qu’à rentrer chez toi et ne pourrie plus la vie de ceux qui t’ont ouvert leurs portes, et si tu as honte de toi et tu veux être un arabe, vas en Arabie, il vont bien t’accueillir crois moi….
Mars a écrit : Tu es saoudien? Je croyais que les tunisiens étaient d'origine berbère? Tu devrais faire un choix!
Je suis d’origine saoudienne puisque je suis d’origine arabe, mais je ne le suis plus puisque je vis sur une terre berbère… donc je suis bel et bien berbère. Je ne me base pas sur des critères raciaux comme toi… toute personne qui vit sur une terre berbère et qui s’intègre dans sa société est une personne 100% berbère pour moi, quelque soit ses origines puisque nous sommes tous mélangés, il n’y a pas de race pure, celui qui se base sur des termes raciaux ou de race pure pour moi c’est quelqu’un de raciste….
Mars a écrit : Mais bien sûre, va dire ça à mes cousins algériens qui s'irritent car ils ne comprennent rien ce que l'on raconte avec mes frères et soeurs.
Et bien s’il sont bêtes ce n’est pas ma faute… apparemment l’ignorance et le suivisme sont un héritage chez toi…
Mars a écrit : La majorité des maghrébins ne comprennent pas un mot de la langue française, mis à part ceux qu'on a introduit dans leur dialecte arabe avec la colonisation, alors arrête de déformer la realité, qui est que tous les maghrébins ayant suivi une scolarité normale (ce qui n'est pas le de tous les marocains étant donné que 50% sont illetrés) parlent l'arabe littéraire, qui est la langue de leurs médias et de la politique.
Ah bon !!! Tu vivais encore avec la mentalité de tes arrières grands parents qui ont immigré en Europe !!! Pose la question à n’importe quelle autre personne qui a visité le nord d’Afrique elle te dira qu’elle n’a pas eu de problèmes de communication en français.
Mars a écrit : Tes ancêtres saoudiens? Mais tu disais que les tribus Beni Hillal avaient arabisés tes ancêtres berbères, non?

Il ne sait même plus ce qu'il veut, complètement incohérent ce mec. Pas étonnant que tu n'ais aucune crédibilité, avec tes désirs d'être berbère alors que t'es arabe!

Je m’en fou de mes ancêtres que je ne connais même pas et d’ailleurs ils n’ont pas respecter ce peuple donc je ne les respecte pas, je vis sur une terre berbère donc je suis berbère, point à la ligne… je ne me complique pas la vie comme toi…
Mars a écrit : Mais je me fous de ce que tu penses de moi, tu n'as pas à me dire ce que je suis ou ne suis pas étant donné que je sais dejà ce que je suis. Occupe toi dejà de soigner ta crise d'identtié frappante, tu ne sais même pas si tu es saoudien ou berbère!
Ici on dit ce qu’on pense… on suit pas comme des ânes, ce n’est pas ma faute si tu n’es pas habitué à fréquenter des forums libres, et bien voyant !!! qui a une crise d’identité???? Pourtant c’est clair….

Mars a écrit : Pareil pour le Maghreb alors, le passé c'est le passé, et on restera donc Arabes.
Dans le future on sera tous berbères… que cela te plaise ou pas…

Mars a écrit : Comme le fait de 2 états? C'est une supposition aussi puisque cette situation n'existe pas. Alors si tu tiens à ce qu'ils aient un état, suis tes convictions jusqu'au bout et milite pour le partage de la Tunisie, qui est bien plus vaste que la Palestine d'ailleurs.

Tu ne suis même pas les informations???? Quand il y aura moins de cons comme toi, on arrivera à deux états et deux peuples
Mars a écrit : Pour le territoire des Arabes anté-islamiques tu n'as qu'à jeter un oeil sur les cartes que j'ai posté et qui montrent le fleuve Euphrate (Iraq et Syrie) comme étant la frontière Nord des terres Arabes à cette époque.

Pour le fait que tous les peuples Sémites de l'antiquité (les ancêtres de tous les Arabes du Moyen-Orient hors Egypte) étaient originaires de la péninsule Arabique, tu as de nombreux sites le mentionnant, dont l'encyclopédie Microsoft Encarta:
Les sémites rassemblent plusieurs peuples, les arabes ne sont qu’un peuple parmi d’autres, le peuple juif est de même… l’arabisation n’a pas dépassé le désert qu’après la venue de la secte de merde de momo.
Mars a écrit : Et bien garde ton avis pour toi et ceux que ça intérêsse, on est pas obligé de suivre les opinions farfelues d'un Tunisien en crise identitaire se prenant pour un berbère. Je prefere les ouvrages scientifiques.
Ici on expose nos propres idées et on ne raconte pas les blablablas de nos grands-mères
Mars a écrit : Comme tu classes régions du Mzab et des Aures comme étant berbères sans même avoir demandé l'avis de ces populations, régions que tu n'as d'ailleurs probablement jamais visité?
Comme je t’ai déjà dit, banou mzab et les chawiya existent bien en tunisie.
Mars a écrit : Tu abuses trop souvent souvent de l'expression "musulman orthodoxe", qui ne désigne rien d'autre que l'Islam sunnite, dont font partie les berbères justement.

L’orthodoxie rassemble les sunnites et les chiites et elle ne reconnaît pas les autres sectes de l’islam que je n’ai rien contre eux puisqu’ils sont tolérants
Mars a écrit : Sinon tu as des sources pour tes thèses raciales? Poste les stp.
Le nord d’Afrique rassemble toutes les ethnies, il suffit de venir le visiter pour voir ça avec tes propres yeux… il ne faut pas se contenter de visiter un trou perdu…
Mars a écrit : Je te repète ce que je t'ai dis en privé, pour ce qui est de l'origine ethnique des berbères, je ne donne aucun crédit à tes propos concernant la thèse des 3 groupes raciaux, il n'y a pas de "berbère noirs" comme il y a des Arabes noirs au Soudan...
De quelle discussion privée tu parles ??? ne cherches tu pas à faire l’intéressent !!! La dernière personne avec qui j’ai parlé indirectement c’est sur skype il y a quelque mois…. Il a juré de venir me tuer, je lui avais passé mes cordonnées et je lui avais dit de venir s’il était un homme.
Les soudanais ne sont pas des arabes, et on ne dit pas berbère noir ou arabe noir…. on dit berbère et arabe peu importe leurs couleurs ou origines ….
Mars a écrit : Les berbères qui ont des traits africains sont tout simplement métissés, ils sont les descendants des esclaves noirs que leurs propres ancêtres berbères ont capturés en Afrique Sub-Saharienne et ont ensuite épousés. Ces faits sont surtout marocains d'ailleurs, c'est le seul pays du Maghreb a avoir eu des relations significatives avec l'Afrique Noire dans le passé.
Est-ce que c’est ta grand mère qui t’a raconté ça !!!!
Mars a écrit : Tu parles aussi d'un groupe de berbère blanc européen, c'est bien la première fois que j'entends pareille chose, les maghrébins constituent en majorité un groupe ethnique "homogène", pas un assemblage de 3 peuples différents. Maintenant concernant l'origine même de ce fond ethnique maghrébin, je t'ai dejà dit que les sources variaient, ça serait le Moyen-Orient selon certains, ce qui me semble être l'hypothèse la plus plausible au vu de l'apparence physique quasi-identique des Moyen-orientaux et des Maghrébins. Mais il y a aussi une hypothèse sur la péninsule Ibérique, mais même dans ce cas, la péninsule n'était à cette époque pas encore habitée par les populations européennes (ancêtres celtes des espagnols et portugais) qui y vivent aujourd'hui.
Il suffit de vivre au nord d’Afrique ou bien de visiter le pays pour bien remarquer cela avec tes propres yeux, mais puisque tu sors d’un quartier pour aller à un trou, tu risques de ne rien voir.
Mars a écrit : Bizzare car ton ami Mira a posté un discours d'une dame qui se plaignait que les manuels scolaires du Moyen-Orient enseignent que les Assyriens étaient en fait des Arabes.
Quand je te parle tu me parles !!! Laisse les autres forumeurs à coté !!!!
Mars a écrit : Je ne considère pas l'occident comme parfait mais on a de bons historiens, toi tu fais plus confiance aux sites racistes que tu promouvois dans ton profile et ça te regarde. Pour ce qui est d'Ibn Khaldoun, tu pourras lui trouver toutes les qualités que tu voudras il ne vit pas en 2007 et n'a donc aucune idée de l'opinion des maghrébins d'aujourd'hui, je pense qu'on est d'accord.
Nous aussi avons des bons historiens, il n’y a pas que les occidentaux… en plus on se connaît mieux que les autres nous connaissent… quant à ibnou khouldoun, lis ses œuvres ensuite visite bien le nord d’Afrique, tu comprendras la grandeur ce cet historien.
Mars a écrit : Mais je suis arabe LOL
Dis moi de quelle façon tu es arabe !!!! tu te dis d’origine berbère et tu vis en France…. D’où te vient l’arabité de l’islam de merde… tes amis orientaux t’ont fait sûrement un lavage de cerveau puisque là tu es perdu et tu te cherches une identité.
Mars a écrit : Rappelle toi de ce que je t'ai dis en privé.
Dis moi de quoi on a parlé en privé, tu délires trop mon gars…
Mars a écrit : J'aime me plaire à moi même, et je n'ai pas l'intention de nier mon identité arabe pour plaire aux berberistes, ils continueront de s'écraser car on est la majorité, on décide et ils executent.
Tu n’es ni berbère ni arabe, tu n’es même pas français… intègre toi après viens parler
Mars a écrit : Je croyais que tu ne comprenais pas l'arabe littéraire?
Je sais parler le tunisien évidemment, l’arabe littéraire, le perse, un peu de français et un peu de berbère
Mars a écrit : Il n'y a pas qu'eux, les Arabes souffrent tout autant, en Algérie des millions d'Arabes ont été mis à mort au cours des siècles deniers.
Parle moi d’aujourd’hui et de demain, le passé c’est du passé… les berbères soufrent aujourd’hui.
Mars a écrit : Sans doute que les musulmans orthodoxes ont une bonne mentalité, pour ma part je ne suis pas religieux, et même si ma mentalité t'emmerde je resterais ainsi rien que pour faire chier les berberistes.
Est-ce que tu n’es pas religieux ou tu n’es pas musulman ? il faut savoir ce que tu es !!! on peut être un musulman orthodoxe pourri non pratiquant comme on peut être pratiquant…c’est pareil sauf que les non pratiquants sont plus hypocrites et plus perdus comme le cas de diablotin.
Mars a écrit : Tu es un raciste et un hypocrite en plus de celà, tu te permets de généraliser tes propres experiences limitées à toute la population du Moyen-Orient. N'oublies pas que ta propre identité, ton prénom, est une création de ces gens que tu méprises, tout ça parceque la Tunisie est un pays du tiers-monde et que les saoudiens refusent de perdre leur argent là-bas.
Le problème n’est pas d’être arabe ou pas, le problème c’est l’islam orthodoxe… en orient les musulmans appliquent plus l’islam c’est pourquoi ils sont les plus pourris, j’ai des amis arabes non musulmans même en Arabie et ils sont bien civilisés…
Mars a écrit : Tu disais avant que je vénérais l'occident, tu te contredis encore une fois, décidement... et arrête de faire le Tartuffe tu es haineux et jaloux des Arabes du Moyen-Orient comme s'ils étaient résponsables du fait que ton pays soit pauvre et ruinée, tu les stygmatises et tu oses ensuite me taxer de racisme, quel toupet.
Justement c’est d’un autre problème que tu souffres à part l’identité d’origine et l’identité de religion … tu vénères l’occident, tu utilises ses sources et au même temps tu craches dessus…
Mars a écrit : Je te mets au défi de montrer un seul de mes textes qui puissent laisser apparaître une quelconque judéophobie de ma part, quant aux berbères je ne les detèstes en aucun cas, celà ne veut pas dire que je doive laisser des racistes berberistes m'insulter sur un forum sans réagir.
Tu as dit dans l’un de tes postes que le peuple juif n’existe pas… et bien c’est quoi ça à ton avis !!! Ne pas reconnaître le droit d’un peuple d’exister est le pire du racisme….
Mars a écrit : Je n'ai pas à refaire ton éducation ratée, il manquerait plus que ça.Contente toi d'arrêter de parler pour nous c'est tout.Ma famille est algérienne, j'ai donc l'occasion d'en apprendre sur ma culture autrement que par internet contrairement à toi.
Tes infos datent de trois générations mon petit, mets toi à jours….
Mars a écrit : Arrête de mentir, j'ai la parabole chez moi et je vois clairement que les médias tunisiens parlent en arabe littéraire, et tu le sais très bien. Tu auras beau t'acharner pour les défendre, es différents groupes berbères ne se comprennent pas entre eux point barre. Que ça te plaise ou non, ils ne peuvent pas communiquer entre berbères, alors que nous autres arabes maghrébins nous nous comprenons parfaitement.
Pour tes infos, la chaînes émises sur les numériques n’ont rien avoir avec les émissions locales, en plus de ça à part quelques émissions comme les infos et les débats culturels, le reste est en tunisien… renseigne toi avant de parler
Mars a écrit : Leur combat LOL

On est en 2007, faudrait songer à bosser pour developper le pays au lieu de jaser pour rien, l'identité berbère de l'Algérie est reconnue par la Constitution d'ailleurs.
On ne peut pas avancer facilement avant de combattre ceux qui possédent des mentalités détériorées comme toi, il faudrait commencer par écarter tous ceux qui nous bloquent et c’est essentiellement l’islam orthodoxe et les mentalités qu’il ne cessent de propager.

Mars a écrit : Tu es bien placé pour dire ça.

Nan mais tout ça pour dire que si les présidents de la république algérienne sont berbères, que les berbères ne viennent pas reprocher aux arabes les fautes de leurs propres dirigeants, quelle hyopocrisie. L'acteur principale de la ré-arabisation de l'Algérie était un berbère: Boumedienne.
C’est comme toi !!!
Mars a écrit : J'ai la double nationalité.
Il n’y a qu’une seule nationalité… moi aussi j’avais la double nationalité mais puisque j’ai pas pu intégré le rythme de vie la bas je suis revenu chez moi ici à Tunis tout en laissant la majorité de ma famille la bas en France… eux sont de vrais français qui se sont très bien intégrés… sauf quelques uns…
Mars a écrit : Tu n'as rien choisi, il faut un visa pour aller en France.
Si, j’ai bien choisit et je sais très bien ce que j’ai choisit… c’est mon pays que j’aime et que je veux qu’il change pour le bien, tu sais des gens comme toi n’ont pas de place ici et tu sais très bien pourquoi….

Aller … je n’ai pas beaucoup de temps à perdre avec un con mais je serai là t’inquiètes pas, tu n’es pas le premier con à passer par là, on en a déjà vu pire, même des athées européens raciste sectaire pense comme toi, ils avaient nié le droit du peuple juif d’exister.
Merci
Karim
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Re: Re : Amazigh (berber)

Message non lu par Mars »

lkm a écrit :Avant tout apprends à dire salut…. Est-ce interdit de saluer un non musulman ??!!
Les salutations sont en général adressées à des gens respectables, or tu t'es permis de porter des jugements à mon encontre et de "taper la lèche" à d'autres alors qu'on ne se connaissait pas. En outre, je ne te respecte pas, desolé... :o
Et bien c’est normal, je m’adressais à Yacoub un habitué du site, j’ai déjà dit et cela pour la 36000 émé fois que quand je dis islam c’est l’islam orthodoxe que je désigne puisque l’islam non orthodoxe n’est pas reconnu par l’orthodoxe.
Quelle hypocrisie, tu recommences avec tes jeux de mots. Tu as menti Karim, et je l'ai simplement prouvé...

Etant donné tes fréquentations il n'est pas étonnant que tu sois aussi intolérant et ignorant, "dis moi qui sont tes amis je te dirai qui tu es", tu le connais celui-ci?

Islam orthodoxe = rite sunnite = religion des bèrbères

Le Christianisme Orthodoxe c'est le premier des rites chrétiens, à savoir celui des grecs, des slaves, et de certaines populations Arabes, pas une espèce d'extrêmisme chrétien. Apprends la définition des mots avant de les employer à outrance et de façon stupide.
L’islam est majoritaire aujourd’hui, d’autres religions étaient majoritaires avant…l’avenir nous dira après si c’est l’islam qui restera majoritaire.
Ni le Judaïsme ni le Christianisme n'ont été majoritaires au Maghreb, ce fut des rites païens, seul l'Islam a prit une place aussi importante et pour une période aussi longue.
Et bien le peuple n’a pas été consulté, après sa consultation on en parlera….
Le même pricipe s'applique aux berbères alors, il n'y a eu aucun référundum donc les chiffres actuels ne sont pas valables, ils sont peut-être encore plus réduits dans la realité.
C’est maintenant que tu parles au nom d’un tunisien !!!! toi qui n’es même pas un nord africain que d’origine, tu ne représentes que toi-même.
Je peux très bien dire ce que je pense des tunisiens étant donné qu'on appartient à un groupe ethnique similaire et qu'on partage la même culture et la même histoire, d'ailleurs la région de laquelle je suis originaire faisait partie de la Tunisie jusqu'au Moyen-Age. Et d'après mon expérience je n'ai jamais vu un tunisien voulant devenir berbère, hormis toi en fait, mais tu me parais bien trop dérangé pour représenter la réalité, surtout à cause du fait que tu insultes sans cesse la religion des bèrbères tout en préténdant vouloir les aider. Mes amis tunisiens et libyens me demandent d'ailleurs souvent de leur expliquer ce qu'est un berbère, ils aimeraient en savoir plus sur un sujet qu'ils ignorent totalement.

On s'est dejà expliqué sur tes critères de nationalité, je suis un Nord-Africain ethniquement parlant et de par ma nationalité algérienne.
Les nord africains ne sont ni des orientaux ni des occidentaux… ils sont tout simplement des nord africains si tu le savais pas ben voilà je te le dis .
Que tu le veuilles ou non la majorité se considèrent comme des orientaux, d'ailleurs même leur cuisine et leur culture sont dites orientales: danse orientale, patisserie orientale, musique orientale, robes orientales etc

Les Arabes du Maghreb ne sont pas seulement des arabophones ils ont aussi adopté les traditions du Moyen-Orient. Tu ne changera pas le monde à ton image, tu n'es pas assez important pour celà.
Les croyances sont appliquées par les croyants, si les croyances ne respectent pas les autres croyances, les croyants à ces idéologies fascistes aussi
Quels sont les critères de définition des croyances dites fascistes?

Et bien tu dis que tu n’es même pas musulman et que tu t’en fou de l’islam de merde et de son sale coran et de son pédophile…. donc pourquoi dis tu « ON »
Je n'ai jamais dit celà, ceci est le fruit de la pensée de ton propre esprit pourri et moisi, par conséquent veuilles à ne pas généraliser ton cas de desesperé "wanna be" Berber à la planète entière. "On" n'est pas l'équivalent de "nous", c'est un pronom indéfini qui désigne une personne ou un ensemble de personnes non identifiées.
Et bien je dis mon avis librement je ne suis pas un con de suiviste
Alors tache de respecter les opinions des autres sans qualifier quiconque est en désacord avec ta logique néfaste, de "musulman orthodoxe".
Je ne dis pas que seulement banou hilal ont eu recours à l’arabisation de force mais aussi la politique suivie… Relit ce que j’ai déjà dit.
De quelle politique tu parles, Bourguiba? La Tunisie était arabisée près d'un millénaire et demi avant que cet homme ne vienne au monde. Il s'est contenté d'épurer son pays de la présence de la langue française de l'envahisseur et de ré-arabiser l'administration, l'éducation et le gouvernement. En Tunisie, le berbère était mort depuis des lustres en 1956, d'ailleurs les Hafsides qui ont crée l'état Tunisien était eux-même des berbères. Ils avaient le pouvoir pendant des siècles après que les Hilaliens aient disparus, ils n'ont jamais rien fait pour bèrbèriser leur pays pourtant...

Et bien l’administrateur a voulu te donner un 3éme avertissement mais je l’ai empêché, la prochaine fois fais attention quand tu parles avec les autres parceque je ne pourrais plus rien faire pour toi.
Mais bien sûre, myhtomane, relis ce que tu as écris dans l'autre forum et arrête ton hypocrisie. Je me suis permis de te faire remarquer ta grossière erreur d'orthographe non pas par provocation mais parceque tu as tenté de me rabaisser en m'assimilant à "un inculte des cités", comme si la Tunisie était le centre scientifique mondial alors que même en ville les gens sont ignorants chez vous, donc tâche de savoir comment écrire ce mot proprement avant de jouer les petits Sarkos.
Pas tous les chlouh et les souassa habitent les montagnes, apparemment tu ne connais que les montagnes et le désert, tu ne connais rien d’autre.
Tous les français n'habitent pas en France non plus, et tous les bérbéres n'habitent pas au Maghreb. Les berbères du désert marocain ne sont pas tous des purs maghrébins car beaucoup ont du du sang africain, ils n'ont donc aucun droit de revendiquer plus par rapport aux Arabes du Maghreb, qui eus sont des purs bèrbères à l'origine, pas des descendants d'esclaves noirs mariés à des hommes bèrbères.
Puisque tu ne sembles rien connaître, je t’informe que les chlouh et les bani mzab existent encore de nos jours au sud de la Tunisie et en Libye, ils ne sont pas qu’au Maroc et en Algérie… cultive toi avant d’ouvrir ta bouche et parle de ce que tu connais.
Ils existent en Europe et en Amérique aussi, hors-sujet. Leurs foyers historiques sont le Mzab et les Montagnes des Chlzuhs, point barre. De plus tu dérives du sujet de manière étonnante, comme si tu essayer de fuir... le but était simplement de dire qu'hormis les Touaregs qui vivent à des milliers de kilomètres du Maghreb historique et sont des nomades, la majorité des bèrbères sont des montagnards.
Non, l’arabisation forcée existe là où on trouve des musulmans arabes orthodoxes comme toi.
Donc pour se protéger de ces terroristes, les berbères se cachent dans les montagnes et le grand désert du nord d’Afrique
LOL

Les pauvres petits bèrbères sont persécutés! :lol:

J'en parlerai à mes amis quand je serais en Algérie, tu sais on en rigole beaucoup quand on discutte de ça entre nous, mais là quand je vais leur raconter que cette-fois ci c'est carrément un tunisien "wanna be Berber" qui m'a fait le coup de la persécution ils vont pas pouvoir s'arrêter de rire! :lol:

Je suis très fièr d'être un Arabe, et ma langue restera la langue principale du Maghreb pour aussi longtemps qu'on en aura decidé ainsi, la langue des bèrbères est langue Nationale de l'Algérie aussi et elle gardera le statut de sa proportion démographique, c'est à dire moins de 20% de la population algérienne, et encore je suis gentil j'ai rajouté les Chaouis arabo-bèrbères.
La Tunisie n’était pas arabe dans l’histoire et elle sera berbère dans l’avenir suite au combat des hommes libres.
La Tunisie n'était pas bèrbère non plus avant l'arrivée de cette peuplade sur ce territoire. L'homme est originaire d'Afrique Noire pas du Maghreb.
Tu te dis arabe maintenant ???
Comme si tu venais de le remarquer LOL
Et bien la langue tunisienne n’a rien avoir avec la l’arabe littéraire, il est vrai qu’il y a plusieurs mots qui se ressemblent mais qui ne se prononcent pas de la même façon, souvent on trouve des mots pas arabes, berbère ou qui nous viennent d’autres langues, cela fait partie de notre héritage historique.
Faux, l'arabe tunisien est entièrement derivé de l'arabe littéraire, seule la formation grammaticale des mots varie légèrement, mais globalement c'est la même langue d'ailleurs si tu parlais doucement et sans ajouter les mots français que les colonisateurs t'ont apporté, même un saoudien te comprendrait sans que tu ais besoin d'employer l'arabe littéraire, c'est en tout cas l'experience que j'ai fait. Et pour le vocabulaire bèrbère il est minoritaire, l'arabe littéraire lui-même continent un grand nombre de mots grecs, qu'il a d'ailleurs refilé aux occidentaux, celà ne veut pas dire que ce n'est pas de l'arabe... même le français et les autres langues européennes contiennent des centaines de mots empruntés à l'arabe, alors trouve un autre argument.
Tu es bien un français mal intégré, en plus tu ne sais même pas ce que tu es …
Encore une fois tu inverses les rôles, je suis très bien intégré en France, ou j'ai ma place en tant que français de souche ethnique Arabe, c'est plutôt toi qui renies l'identité actuelle de ton pays, à savoir l'arabité.

Je vis sur une terre germano-celtique, et en France. Qui suis-je, un celte, un germanique ou un français? :lol:

Je suis berbère, nord africain, tunisien et athée que tu le veuilles ou non, je ne suis pas perdu comme toi…
Un bèrbère toi? [smilie=to funny.gif]

Le propre du bèrbère c'est d'être musulman dejà, tu vas donc avoir du mal à t'intégrer à cette communauté, qui n'est pas la tienne à la base.
Et bien si tu ne vois pas plus loin que ton quartier ben c’est dommage pour toi !!! Moi qu moins je connais l’Afrique du nord, l’Europe et le reste du monde arabo-musulman et même l’Afrique…
Tu ne connais même pas ton propre pays mon ami, commence par interroger les tunisiens sur leurs souhaits bèrbèristes. LOL [smilie=to funny.gif]
Toutes tes interventions prouvent ta peur…
Il nous joue les psys maintenant, est-ce moi qui milite sans cesse pour ma cause nationaliste et m'acharne à tenter "de faire valoir des droits", en criant à la persécution et à l'invasion, ou plutot toi et Mira? [smilie=to funny.gif]
déjà on voit qu’au nord d’Afrique il y a de plus en plus de personne qui ne veulent plus faire partie du monde soit disant arabe… la preuve que dans le dernier sommet arabe il n’y avait que bou taflika qui était présent…
Faux, la majorité des pays du Maghreb étaient là. Tu interprètes l'absence du président Ben Ali, qui a d'ailleurs envoyé son premier ministre pour le représenter au sommet Arabe, à ta sauce bèrbère, alors qu'au contraire il s'agit justement d'un acte Narionaliste Arabe, c'est la Libye qui aurait convaincu les Tunisiens de boycotter la réunion éstimant que les saoudiens ne représentaient pas la cause Arabe à cause de leur soutien aux USA.

De plus, tu es toi même dit que les dirigeants ne représentaient pas la population, tu te contredis quand ça t'arrange, le petit malin! [smilie=to funny.gif]

Nos parents nous enseignent qu'on est des Arabes dès notre plus tendre enfance, il n'y a pas de place pour un autre nationalisme, desolé.
Ah non il n’y a que toi et les endoctrinés nationalistes arabes qui cherchent à faire croire ça par peur de la montée de la berbérisation de l’Afrique du nord.
Tu dois mal connaître les Arabes d'Algérie et du Maroc, qui sont totalement opposés aux bèrbèristes, sinon ces gens ne seraient pas autant remontés contre nous réflechis.

Tu as le droit de croire ce que tu veux, mais de moin point de vue personne ne veut être bèrbère ici sauf les bèrbères eux-même, et si demain la majorité des maghrébins choisissaient de l'être, je n'y verrais aucune objection. Mais ce n'est pas demain la veille.
Dans ton entourage limité oui mais pas sur le terrain
Partout ou j'ai été en Algérie, et Dieu sait que j'ai vu tout le pays d'Est en Ouest, les Arabes avec qui j'ai parlé de politique m'ont exprimé leur raz-le-bol des racistes bèrbèristes Kabyles et leur volonté de les neutraliser pour qu'ils cessent enfin leur crise identitaire néfaste qui porte atteinte à l'identité des Arabes et les insulte dans leur honneur. D'ailleurs si tu veux tout savoir, j'ai toujours dit à ces gens de ne pas généraliser car il y a autant de racistes d'un côté comme de l'autre, à la différence qu'il n'existe pas de mouvement culturel Arabe pour la déstruction de l'identité bèrbère, comme il existe une multitude de groupes bèbrèristes refusant l'identité arabe des maghrébins et voulant imposant leur idéologie raciste par la force.

De plus que je suis tunisien et que je vis ici et que je connais les autres pays du nord d’Afrique, ce n’est sûrement pas toi qui vas m’apprendre ce que c’est la Tunisie toi qui ne connais même l’Allemagne qui est proche de toi et elle fait partie de l’Europe.
L'Allemagne n'a aucune influence en Europe, c'est un pays soumis depuis la fin de la guerre, personne ne s'y intérêsse donc. Tu connais peut-être la Tunisie mieux que moi, je le conçois, mais tu ne me fera pas croire que les tunisiens ont du mal à comprendre l'arabe algérien alors que j'y ai moi même été et ai eu l'impréssion de parler la même langue que ces gens là. Tes mensonges repetés ne t'honnorent pas mon ami.... je sais que tu essaies de rassurer Mira car elle sait que mes propos sont réels, à savoir qu'il n'y a pas de langue berbère unique mais des tas de sous-languages qui rendent impossible la compréhension entre différents bèrbères, donc pas de vrai nationalisme possible, je sais que c'est chiant mais c'est la vie...
Justement c’est notre combat et il a déjà prouvé ses fruits qui ont arrivé jusqu’en Egypte.
Tu as interrogé les bèrbères de l'Oasis de Siwa pour le savoir? Bientôt il va nous sortir que l'Egypte est bèrbère elle aussi et que les Arabes l'ont volé aux Pharaons Kabyles! [smilie=to funny.gif]
la différence entre le français littéraire et le français parlé est mince , mais entre le tunisien et l’arabe littéraire la différence est énorme…. Dis moi, momo faisait il l’amour avec la langue du coran !!!!
Faux, le français de registre littéraire est extrêmement complêxe et la majorité des français ne le comprennent pas correctement . Tu dis ne pas parler pas français mon ami, donc comment le saurais-tu d'ailleurs?

Si tu parlais en utilisant un vocabulaire sophistiqué et en ayant recours aux modes subjonctif et conditionel par exemple, personne ne comprendrait rien à rien, surtout au temps passé. Quant au passé simple, il devient très compliqué quand on l'aprofondit, et même les adultes ne le connaissent pas par coeur.

Un exemple: dans la rue on ne dit pas "plait-il" mais "s'il te plait", et encore on le prononce "steuplé", alors ne viens pas me dire que le tunisien n'est pas de l'arabe sous pretexte qu'il ne se prononce pas comme le littéraire.

Va dire "qu'ils eussent" à nimporte quel jeune dans la rue il te prendra pour un martien, même le plus intelligent d'entre eux! :lol:

Sauf bien sûre des phrases connues pour leur connotation humoristique du style "Que je susse" :lol:

Le français littéraire n'est pas utilisé dans la vie de tous les jours, il n'en reste pas moins que c'est la langue officielle.
Le monde change mon petit suite aux combats des hommes honnêtes pour que chacun trouve justice.
Rêves-y "wanna be Berber", ça ne coûte rien après tout.
Tu vis en France donc tu es français…
Je vis en France et je suis ce que j'entends être, on est dans un pays libre et aucune identité ne nous est imposée, on est pas dans ton pays là...
si tu ne veux pas être français tu n’as qu’à rentrer chez toi et ne pourrie plus la vie de ceux qui t’ont ouvert leurs portes, et si tu as honte de toi et tu veux être un arabe, vas en Arabie, il vont bien t’accueillir crois moi….
Je suis dejà chez moi, personne ne m'a ouvert la moindre porte je n'ai jamais immigré, contrairement à ces nombreux tunisiens qui mendient pour un visa chaque jour aux portes des embassades occidentales. D'ailleurs je suis sûre que tu fais partie de ces gens car ta jalousie est palpable, tu rêves d'être à ma place... ta seule présence permanente sur un site francophone en dit long su ta fascination pour la France... le pire c'est que tu tentes maladroitement de te justifier en prétendant utiliser un traducteur car ne sachant soit-disant pas écrire français! LOL

Il faut vite le changer ton traducteur alors, bonlieux pour banlieues LOL

Le "on" est une erreur typique des maghrébins qui l'écrivent souvent à la palce de an. Un peu comme les italiens disent "ou" au lieu de"u".

Si l'envie me prenait de retourner dans mon autre chez-moi, ça serai en Arabie Occidentale, dans le Maghreb Arabe donc.
Je suis d’origine saoudienne puisque je suis d’origine arabe, mais je ne le suis plus puisque je vis sur une terre berbère… donc je suis bel et bien berbère.
Tu disais que les Nord-Africains étaient en majorité bèrbères et avaient été arabisés, tu ne sais même plus quelle poistion tenir tant tu es confus, pas étonnant que tu passes pour un clown bèrbèriste que personne ne prend vraiment au sérieux. LOL

De plus, ce qui me choque c'est le fait que les bèrbèristes sont tellement fascinés par l'Occident, pour lequel ils sont en total état de vénératoin allant même jusqu'à se prendre pour des blancs européens bien qu'ils soient méprisés de l'autre coté, qu'ils reprennent leurs slogans anti-arabes phares. Depuis quand les Anciens Arabes sont originaires de la seule Arabie Saoudite, qui d'ailleurs est un pays qui n'existe que depuis le 20 ème siècle, au plus loin depuis le 18 ème siècle? :lol:

Toute l'Asie Arabe est le domaine originel du peuple Arabo-Sémitique, pas la seule Arabie Saoudite.... je te repète ce que j'ai dejà dit:

Le domaine Arabe pré-islamique comprenait la totalité de la péninsule Arabique (les actuels Yemen, Oman, Bahrein, Koweit, Qatar, Emirats Arabes Unis et Arabie Sadouite) en plus de la moitié de l'Iraq et de la Syrie actuelles, ainsi que la totalité de la Jordanie d'aujourd'hui. L'Iraq, la Syrie et la Jordanie étaient organisées dans 2 grands états Arabes chrétiens, vassaux des Perses et des Byzantins, le fleuve Euphrate (Iraq e Syrie) des civilisations mésopotamiennes était alors la frontière Nord des Terres Arabes indépendantes non occupées par les puissances Byzantine et Sassanide.
Et bien s’il sont bêtes ce n’est pas ma faute… apparemment l’ignorance et le suivisme sont un héritage chez toi…
La bêtise est plutôt caracterisée par ta personalité de petit complêxé, tu as appris la langue de ceux qui te méprisent et ont asservis ton propre peuple pendant près d'un siècle. Le français n'est pas une langue d'importance internationale et par conséquent ceux qui ne l'apprennent pas ne sont pas plus bêtes que ceux qui souffrent d'un complêxe d'inferiorité comme toi, et vont en plus jusqu'à mentir en parlant d'utilisation d'un traducteur tant ils ont honte d'eux-mêmes. :lol:

Non mais plus sérieusement, je vais pratiquement tous les ans au Maghreb et je constate que la majorité des gens de la rue ne comprennent pas le français sauf les plus agés, alors arrête ta propagande mensongère.
Ah bon !!! Tu vivais encore avec la mentalité de tes arrières grands parents qui ont immigré en Europe !!! Pose la question à n’importe quelle autre personne qui a visité le nord d’Afrique elle te dira qu’elle n’a pas eu de problèmes de communication en français.
Au contraire nos grands-parents parlaient plus le français que nous, heureusement il y a eu la ré-arabisation imposée sur le français par les dirigeants bèrbères. Ma famille n'a pas immigré en France, à cette époque (les années 40), l'Algérie était occupée par la France et considerée, à tort, comme une territoire français à part entière, une sorte de départements comme la Corse, contrairement à la Tunisie qui était un protectorat, mot deguisé pour dire colonie d'exploitation.
Je m’en fou de mes ancêtres que je ne connais même pas et d’ailleurs ils n’ont pas respecter ce peuple donc je ne les respecte pas, je vis sur une terre berbère donc je suis berbère, point à la ligne… je ne me complique pas la vie comme toi…
Ben si tu te compliques l'existence, tu vois bien que tu ne sais plus ce que tu es mon pauvre coco, es-tu un tunisien d'origine saoudienne, ou es-tu un bèrbère arabisé? :lol:
Ici on dit ce qu’on pense… on suit pas comme des ânes, ce n’est pas ma faute si tu n’es pas habitué à fréquenter des forums libres, et bien voyant !!! qui a une crise d’identité???? Pourtant c’est clair…
"Et bien voyant" lol! :lol:

Tu dis ce que tu penses de ton identité, tu ne l'imposes pas aux autres en leur dictant ce qu'ils sont ou ne sont pas. Je sais encore mieux que toi qui je suis, commence par résoudre ton problème de cride d'identité, tu balances entre le descendant de colons saoudiens et le bèrbère victime des Banu Hilal! :lol:
Dans le future on sera tous berbères… que cela te plaise ou pas…

Tu ne suis même pas les informations???? Quand il y aura moins de cons comme toi, on arrivera à deux états et deux peuples
Rêves-y...

Tout ce qui se passera dans le futur c'est que la Palestine redeviendra entièrement Arabe, l'Algérie aussi est passée par là. Ce qui est choquant avec toi c'est que tu revendiques le droit aux européens et africains qui ont volé la Palestine de se constituter en Nation israelienne sur ce sol Arabe qui n'est pas le leur, tout en refusant la possibilité que les maghrébins, qui eux vivent sur leur propre sol ancestral, ne gardent leur nation Arabe à coté des bèrbères. Quel hypocrite, et sioniste en plus d'être islamophobe et arabophobe, ça en fait de défauts pour un seul homme.
Les sémites rassemblent plusieurs peuples, les arabes ne sont qu’un peuple parmi d’autres
Comme les bèrbères rassemblent plusieurs peuples, il n'y a donc aucune raison de parler de nationalisme bèrbère vu qu'il s'agit de nombreuses nations bèrbères.

Je repète:

"Tous les peuples Sémites de l'antiquité (les ancêtres de tous les Arabes du Moyen-Orient hors Egypte) étaient originaires de la péninsule Arabique. Tu as de nombreux sites le mentionnant, dont l'encyclopédie Microsoft Encarta."
le peuple juif est de même…
Faux, les juifs modernes ne sont pas les mêmes que les Hébreux de la Palestine antique, qui sont les ancêtres des Arabes paléstiniens.

Il y a 3 principaux groupes ethniques juifs, tous différents racialement et la plupart n'appartenant pas à des peuples sémites à l'origine: 85% sont Ashkénazes (blancs européens),15% sont Séfarades (Sud de l'Europe et Maghreb) et Orientaux (Pays Musulmans de l'Orient). Sans oublier les noirs africains Falashas.
l’arabisation n’a pas dépassé le désert qu’après la venue de la secte de merde de momo.
Le fleuve Euphrate c'est dejà la fin du désert.
Ici on expose nos propres idées et on ne raconte pas les blablablas de nos grands-mères
Applique ta logique et ne nous gaves donc pas des imbécilités que ton ex-épouse t'a contées, on parle surtout de sciences, à savoir l'histoire et l'anthropologie, que tu refuses de reconnaitre étant donné ton obstination maladive.
Comme je t’ai déjà dit, banou mzab et les chawiya existent bien en tunisie.
Hors-Sujet, tu as classé les populations bèrbrèrophones comme étant des "Bèrbères" sans leur demander leur avis, organise un référundum.
L’orthodoxie rassemble les sunnites et les chiites et elle ne reconnaît pas les autres sectes de l’islam que je n’ai rien contre eux puisqu’ils sont tolérants
Faux :lol:

Quel ignorant, l'Islam Orthodoxe c'est le rite sunnite, les chiites sont considérés comme une secte musulmane à part car s'étant détachés de l'Orthodoxie, d'ailleurs chi3a (chiisme) veut dire secte en Arabe.

Sunnisme selon l'encyclopédie Universalis:

"Constituant une des trois grandes divisions de l'islam, les sunnites sont désignés en arabe comme les hommes de la sunna et de la communauté (ahl al-sunna wa'l-djama‘a). On les nomme aussi simplement ahl al-Kitab : hommes du Livre (le Coran), ou ahl al-djama‘a, ou ahl al-idjtima‘ (= idjma‘) : hommes du consensus (cf. Henri Laoust, Les Schismes dans l'Islam). Par opposition aux shi‘ites et aux kharidjites, on les appelle parfois musulmans orthodoxes.(...)

http://www.universalis.fr/corpus-encycl ... NNISME.htm

"Le sunnisme est l’islam appelé « orthodoxe » et auquel adhèrent plus ou moins 80% des musulmans dans le monde. Les sunnites sont divisés en quatre groupes (écoles juridiques) importants avec de multiples branches et portant le nom des canonistes qui ont conçus les rites."

http://www.istanbulguide.net/istguide/p ... nnisme.htm
Le nord d’Afrique rassemble toutes les ethnies, il suffit de venir le visiter pour voir ça avec tes propres yeux… il ne faut pas se contenter de visiter un trou perdu…
C'est partout pareil dans le bassin méditerranéen, il y a de la varieté (peau- yeux-cheveux clairs et foncés,) mais le fond ethnique est le même. Maintenant donne moi des sources concernant tes thèses farfelues sur la compostion raciale des Nord-Africains.
De quelle discussion privée tu parles ??? ne cherches tu pas à faire l’intéressent !!! La dernière personne avec qui j’ai parlé indirectement c’est sur skype il y a quelque mois…. Il a juré de venir me tuer, je lui avais passé mes cordonnées et je lui avais dit de venir s’il était un homme.
Arrête de t'exiter, ta vie ne m'intérêsse pas. Je faisait réfférence au message privé que je t'ai envoyé pour te dire que je ne pourrai pas répondre immédiatement, peut-être ne l'as-tu pas reçu.
Les soudanais ne sont pas des arabes, et on ne dit pas berbère noir ou arabe noir…. on dit berbère et arabe peu importe leurs couleurs ou origines …
La majorité des soudanais sont Arabes, et ils sont noirs de peau. Le principe même de l'Arabe c'est de ne pas l'être pour des raisons génétiques, alors que les bèrbèristes affirment sans cesse leur filliation raciale avec cette terre, les bèrbères ayant des traits negroïdes sont donc métissés et non pas 100% bèrbères d'après les critères bèrbèristes.
Est-ce que c’est ta grand mère qui t’a raconté ça !!!!
Il est de notorieté publique que le Maroc a importé au cours des siècles derniers un très grand nombre d'esclaves en provenance d'Afrique Noire, les traits négroïdes de certains maghrébins sont très récents.
Il suffit de vivre au nord d’Afrique ou bien de visiter le pays pour bien remarquer cela avec tes propres yeux, mais puisque tu sors d’un quartier pour aller à un trou, tu risques de ne rien voir.
Tes explications douteuses ne me suffisent pas, poste un lien scientifique prouvant la véracité de tes hypothèses louches concernant les origines des maghrébins.
Quand je te parle tu me parles !!! Laisse les autres forumeurs à coté !!!!
Bizarre, tu t'es bien permis de parler de moi avec Mira, alors même que j'étais absent du forum en question. J'ai posté un lien sur le fait que les Sémites étaient tous d'origine Arabe, poste le lien Arabe dont tu as parlé.
Nous aussi avons des bons historiens, il n’y a pas que les occidentaux…en plus on se connaît mieux que les autres nous connaissent…
Jamais dit le contraire.
quant à ibnou khouldoun, lis ses œuvres ensuite visite bien le nord d’Afrique, tu comprendras la grandeur ce cet historien.
Quel rapport? Tu prétends qu'Ibn Khaldoun saurait ce que veulent être les maghrébins, comment le saurait-il puisqu'il est mort il y a 6 siècles? On est en 2007.
Dis moi de quelle façon tu es arabe !!!! tu te dis d’origine berbère et tu vis en France…. D’où te vient l’arabité de l’islam de merde… tes amis orientaux t’ont fait sûrement un lavage de cerveau puisque là tu es perdu et tu te cherches une identité.
La situation spatiale n'a jamais determiné la nationalité, autrement les immigrants français vivant au Maghreb seraient bèrbères d'après tes critères ridicules, pire encore, les sans-papiers africains de ce continent seraient tous des européens, Sarko va être content! :lol:

Bis: Il n'y a pas que les Kabyles en Algérie, les autres groupes bèrbères ne sont pas nationalistes et se considèrent généralement comme des Arabes.
Tu n’es ni berbère ni arabe, tu n’es même pas français… intègre toi après viens parler
Il parle d'intégration alors qu'il a du mal à vivre dans son propre pays et crie à la pérsécution de son peuple, qui selon lui n'aurait même pas le droit de parler sa propre langue.

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Je sais parler le tunisien évidemment, l’arabe littéraire, le perse, un peu de français et un peu de berbère
Tu disais que la majorité des tunisiens ne comprenaient pas l'arabe littéraire, et maintenant tu affirmes maitriser cette langue, tu t'es pris à ton propre piège!

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D'ailleurs comment aurais-tu pu comprendre les Arabes du Moyen-Orient, tu disais qu'on ne comprenait pas leur langue...

Encore unn fois, je me demande comment les maghrébins feraient pour comprendre la télévision et les journaux s'ils ne comprenaient pas l'arabe littéraire, même les déssins animés sont dans cette langue, quelle stupidité des gouvernements maghrébins d'ennuyer ces pauvres enfants avec un charabia qu'ils ne comprennent même pas (ceci est une phrase ironique, pour ceux qui sont trop bêtes pour comprendre)!

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Parle moi d’aujourd’hui et de demain, le passé c’est du passé… les berbères soufrent aujourd’hui.
Les bèrbères souffrent? Il y a la guerre chez eux, ils sont malmenés? LOL

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Les arabes souffrent chaque jour en Palestine, ils n'ont aucune indépendance et sont occupés par une puissance étrangère qui les viole et les tue par dizaines de milliers, et à cause d'un régime que tu soutiens en plus. Pareil en Irak.
Est-ce que tu n’es pas religieux ou tu n’es pas musulman ? il faut savoir ce que tu es !!! on peut être un musulman orthodoxe pourri non pratiquant comme on peut être pratiquant…c’est pareil sauf que les non pratiquants sont plus hypocrites et plus perdus comme le cas de diablotin.
Pour ce qui est de l'hypocrisie tu n'es jamais décevant mon chèr ami lol

Je ne suis aucune religion, je ne crois pas en Dieu mais ne suis pas athée comme toi = agnosticisme.

La différence entre toi et moi c'est que tu es un vendu... bien que je ne crois pas en la religion, je n'ai pas oublié que la majorité de mon peuple, arabe comme bèrbère, est musulman pas athée. Je suis donc fièr de défendre ses intérêts et son droit de croire en ce qu'il veut. Mon amour pour la langue Arabe est purement nationaliste, en aucun cas religieux.
Le problème n’est pas d’être arabe ou pas, le problème c’est l’islam orthodoxe… en orient les musulmans appliquent plus l’islam c’est pourquoi ils sont les plus pourris, j’ai des amis arabes non musulmans même en Arabie et ils sont bien civilisés…
Ils comprennent l'arabe tunisien?

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Justement c’est d’un autre problème que tu souffres à part l’identité d’origine et l’identité de religion …
Aucun problème identitaire, je me sens bien en France contrairement à toi en Tunisie, forcé de vivre sous "la persécution" des orthodoxes musulmans qui te bouffent l'existence dans ton propre pays!

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tu vénères l’occident, tu utilises ses sources et au même temps tu craches dessus…
Je ne vénère pas l'Occident, je dis simplement qu'il a de bons historiens, ce qui est le cas. Je ne crache pas sur l'Occident en général mais sur ses politiciens, ce que la plupart des occidentaux font en général, car ici on est pas en Tunisie et on a le droit de critiquer nos dirigeants.
Tu as dit dans l’un de tes postes que le peuple juif n’existe pas… et bien c’est quoi ça à ton avis !!! Ne pas reconnaître le droit d’un peuple d’exister est le pire du racisme…
N'inverse pas les rôles, c'est toi le petit facho qui veut effacer la Nation Arabe maghrébine, le peuple juif existe en tant que multitudes d'ethnies différentes réparties dans le monde entier, comme le peuple musulman et le peuple chrétien. Mais en aucun cas ce peuple juif n'a des droits sur la Palestine, pas plus que les musulmans turcs et iraniens n'ont de droit sur l'Arabie Saoudite.
Tes infos datent de trois générations mon petit, mets toi à jours….
Apparemment tu as aussi des difficultés à lire en français, la famille de ma mère n'a pas immigré et vit toujours en Algérie, quant à mon père il a de nombreux cousins et oncles en Algérie, que je visite régulièrement, ce qui n'est pas ton cas car tu n'es pas algérien, alors arrête de parler pour nous, tu n'es pas bèrbère et ne le sera jamais, surtout si tu annonces que tes ancêetres sont saoudiens, là pour le coup tu es sûre de ne pas être accepté mais plutot consideré comme un envahisseur qui tape la lèche.
Pour tes infos, la chaînes émises sur les numériques n’ont rien avoir avec les émissions locales, en plus de ça à part quelques émissions comme les infos et les débats culturels, le reste est en tunisien… renseigne toi avant de parler
Je suis très bien renseigné, je reçois la télévision locale tunisienne, et même les émissions pour enfants de moins de 10 ans sont en Arabe littéraire. PTDR :lol:
Il n’y a qu’une seule nationalité…
La juridiction française n'a aucune problème de reconnaissance du statut de double citoyenneté.
moi aussi j’avais la double nationalité mais puisque j’ai pas pu intégré le rythme de vie la bas je suis revenu chez moi ici à Tunis tout en laissant la majorité de ma famille la bas en France… eux sont de vrais français qui se sont très bien intégrés… sauf quelques uns…
C'est bien ce que je pensais, tu fais partie de cette masse parasitaire qui fui la misère de leur bled pour aller en Occident comme des moins que rien, pour aller mendier et vivre aux crochets des français, et dire que tu critiques les autres après!

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Tu as eu la double nationalité car tu l'as demandé comme un crevard aux autorités françaises, rien à voir avec moi qui suis né français et algérien en même temps, ne confonds donc pas stp, ton cas de réfugié n'est pas universel. Tu n'arrives pas à t'inégrer ni dans ton pays, ni dans le pays dans lequel tu avais demandé asile, je te plains. En plus tu es un menteur car tu prétendais ne pas savoir parler français, maintenant tu avoues avoir vécu en France...
Si, j’ai bien choisit et je sais très bien ce que j’ai choisit… c’est mon pays que j’aime et que je veux qu’il change pour le bien, tu sais des gens comme toi n’ont pas de place ici et tu sais très bien pourquoi….
Et bien restes-y dans ton trou à rat, au lieu de venir nous envahir chez nous avec ton racisme et ta haine exacerbés. Tu es le pire des menteurs que j'ai jamais eu l'occasion de rencontrer, bonne chance pour soigner ta myhtomanie agravée.

Bonne journée


:oops:
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Re : Amazigh (berber)

Message non lu par yacoub »

Le propre du bèrbère c'est d'être musulman dejà
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Il n y a en Algérie, que des Arabes pour encore s'agenouiller devant Allah-Lucifer et le gourou satanique, sanglant et pédophile Mahomet.

Les Amazighs deviennent athées ou adeptes du christianisme.

http://matoub.kabylie.free.fr/kabylie/a ... rticle=174

C'est vrai que l'islam est la secte de la violence, de l'intolérance, de l'hypocrisie, du mépris des femmes, de la haine des juifs, de la haine des chrétiens et de celle des mécréants.

Il n y a dans l'islam aucune spiritualité.
Mahomet, le charlatan n'était pas Boudha, ni Jésus, ni Pythagore.
Il a abusé de la crédulité des Arabes de l'époque en plagiant sans honte des écritures auxquelles il n'a pas compris grand chose.

Jésus interdit la lapidation de la femme adultère, le voyou arabe l'a rétabli.

Jésus condamne l'usage de la violence.Le tyran sanguinaire massacre allègrement une tribu juive médinoise et expulse d'Arabie tous les gens du Livre.

Ca prouve que seule son ambition comptait et que c'est vraiment l'envoyé de satan. :twisted: .
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Mars
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Re: Re : Amazigh (berber)

Message non lu par Mars »

Yacoub a écrit :Il n y a en Algérie, que des Arabes pour encore s'agenouiller devant Allah-Lucifer et le gourou satanique, sanglant et pédophile Mahomet.

Les Amazighs deviennent athées ou adeptes du christianisme.
Religions du Maghreb:

Algérie: Sunni Muslim (state religion) 99%

Maroc: Muslim 98.7%

Tunisie: Muslim 98%

Libye: Sunni Muslim 97%

Mauritanie: Muslim 100%

https://www.cia.gov/cia/publications/fa ... tml#People

https://www.cia.gov/cia/publications/fa ... tml#People

https://www.cia.gov/cia/publications/fa ... tml#People

https://www.cia.gov/cia/publications/fa ... tml#People

https://www.cia.gov/cia/publications/fa ... tml#People

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Et encore, le reste ne représente que les étrangers chrétiens européens et africains!

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Re : Amazigh (berber)

Message non lu par yacoub »

Pour les americains, tous ceux qui sont nés muslims sont muslim. :roll:

Ces statistiques ne sont pas fiables.

Je suis né muslim, je suis athée. :lol:

A ce compte, tous les algériens de France ou Les français nés de parents algériens sont muslims.

Or un sondage sur ces populations prouvent qu'ils sont à majorité agnostiques ou athées.

Voici une liste de sites qui se moquent de la plus barbare des sectes celle qui pratique le terrorisme, la lapidation, les égorgements, la polygamie, l'esclavage, la pédophilie, ..etc.

http://www.contrelislam.org/

http://hijjabislam.musulmanesonline.com/

http://www.faithfreedom.org/

http://perso.orange.fr/aria7000/secrets0.html

http://www.apostatesofislam.com/

http://www.wluml.org/french/

http://www.assoaime.net/index.php

http://www.coupdesoleil.net/

http://www.islam-bibliographie.info/

Et ces pages renvoient aussi à d'autres blogs crées par des ex-muslims en révolte contre l'infâme et étouffante secte du gourou satanique et pédophile. :twisted:
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Re: Re : Amazigh (berber)

Message non lu par mira »

Yacoub a écrit :Pour les americains, tous ceux qui sont nés muslims sont muslim. :roll:

Ces statistiques ne sont pas fiables.

Je suis né muslim, je suis athée. :lol:

A ce compte, tous les algériens de France ou Les français nés de parents algériens sont muslims.

Or un sondage sur ces populations prouvent qu'ils sont à majorité agnostiques ou athées.

Voici une liste de sites qui se moquent de la plus barbare des sectes celle qui pratique le terrorisme, la lapidation, les égorgements, la polygamie, l'esclavage, la pédophilie, ..etc.

http://www.contrelislam.org/

http://hijjabislam.musulmanesonline.com/

http://www.faithfreedom.org/

http://perso.orange.fr/aria7000/secrets0.html

http://www.apostatesofislam.com/

http://www.wluml.org/french/

http://www.assoaime.net/index.php

http://www.coupdesoleil.net/

http://www.islam-bibliographie.info/

Et ces pages renvoient aussi à d'autres blogs crées par des ex-muslims en révolte contre l'infâme et étouffante secte du gourou satanique et pédophile. :twisted:
Absolument Yacoub,

Tous les berberes qui ont eu la chance de decouvrir la realite sur leur religion, ont du la quitter...
Et ceux qui ont quitte leur pays et on decouvert d'autres formes de spiritualite ont vite compris a quel point l'islam etait loin de la spiritualite...perso ca ete l'une des raisons de mon apostasie...


Les Musulmans se plaisent a crioire que notre apostatsie n'est qu'une reaction puerile venant de gens qui ne savent plus quoi faire pour se demarquer des arabes et de l'arabite..une bande de complexes jaloux des arabes et impressionnes par l'occident...des deracines qui ne savent plus a quel saint se vouer...pour ma part , je trouve qu'il faudrait etre un idiot fini pour sacrifier son salut pour des raisons pareilles...

c'est comme dire que nous avons sacrifie l'islam pour la bouffe et le sexe...

comme je l'ai dit sur aime , j'ai presque pitie pour cette religion, personne ne l'humilie autant que les siens ..car c'est bien ce qu'ils font quand ils osent pretendre que la luxure puisse avoir plus d'attrait que leur islam..
pour ma part j'estime qu'une religion n'ayant pour rival que la luxure ne doit pas etre tres convaincante...

Bref c'est la politique de l'autruche...les arabo musulmans ne veulent pas admettre qu'on quitte leur religion parce qu'elle tient plus du nazisme que de la spiritualite...

Alors ils essaient de se la raconter, ils se montent des films et ne savent meme plus quoi inventer....malheureusement pour eux le mensonge n'a jamais qu'un temps et j'ai bien l'impression que ce temps est arrive a son terme..c'est en tout cas particulierement vrai chez les maghrebins qui ont quitte leur pays...

Rien que dans mon entourage nous sommes trois a avoir apostasie l'islam..je ne parle pas de ceux qui s'en foutent et ne pratiquent pas mais de personnes qui etaient musulmanes convaincue et pratiquantes pendant des annees...

mais je sais que ca commence aussi a etre le cas au maghreb au point que ca inquiete les autorites..qui se sont vite empressees de promulger des lois..helas..aucune loi ne pourra masquer la verite?..et ce n'est que justice...il etait plus que temps...

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Georges
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Re : Amazigh (berber)

Message non lu par Georges »

Mais mëme l'islam orthodoxe fait le parallele entre islam et nazisme.

Lors des manifestations des musulmans à Londres contre les caricatures on a vu.

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"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: Re : Amazigh (berber)

Message non lu par Mars »

Georges a écrit :Mais mëme l'islam orthodoxe fait le parallele entre islam et nazisme.

Lors des manifestations des musulmans à Londres contre les caricatures on a vu.
Et ? Le nazisme est une invention des chrétiens européens je te rappelle, tout comme le communisme et le fascisme.



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Les chrétiens endoctrinent même les bébés dans leur folie nazie...

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Re : Amazigh (berber)

Message non lu par CourGette »

Ces statistiques ne sont pas fiables.
Exactement, Yacoub.
En trainant sur un site de jeunes tunisiens, j'ai été impressionnée de voir combien étaient athées ou déistes, et parmi eux, beaucoup habitent au Maghreb.
Mais bien sur, ils ne le crient pas sur les toits, car même si on ne met pas les gens qui ne font pas ne ramadan en prison, la pression sociale reste très forte.
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Re: Re : Amazigh (berber)

Message non lu par Mars »

CourGette a écrit :la pression sociale reste très forte.
Surtout sur toi ma pauvre, tu te ferais lincher et violer pour tes propos s'ils étaient tenus en public! :lol:
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Re : Amazigh (berber)

Message non lu par lkm »

3aslam
Mars a écrit :Les salutations sont en général adressées à des gens respectables, or tu t'es permis de porter des jugements à mon encontre et de "taper la lèche" à d'autres alors qu'on ne se connaissait pas. En outre, je ne te respecte pas, desolé...
Moi, je respecte l’être humain en dehors de ses convictions, donc je salue tout le monde.
Mars a écrit :Quelle hypocrisie, tu recommences avec tes jeux de mots. Tu as menti Karim, et je l'ai simplement prouvé...

Etant donné tes fréquentations il n'est pas étonnant que tu sois aussi intolérant et ignorant, "dis moi qui sont tes amis je te dirai qui tu es", tu le connais celui-ci?

Islam orthodoxe = rite sunnite = religion des bèrbères

Le Christianisme Orthodoxe c'est le premier des rites chrétiens, à savoir celui des grecs, des slaves, et de certaines populations Arabes, pas une espèce d'extrêmisme chrétien. Apprends la définition des mots avant de les employer à outrance et de façon stupide.
C’est toi qui ne peux comprendre il suffit de faire une petite recherche sur le forum ou le site pour bien comprendre mon point de vue qui est bien clair, c’est pas de ma faute si tu t’arrêtes sur des mots.
Mars a écrit :Ni le Judaïsme ni le Christianisme n'ont été majoritaires au Maghreb, ce fut des rites païens, seul l'Islam a prit une place aussi importante et pour une période aussi longue.
Qui a combattu les premiers arabes musulmans au Nord d’Afrique ??? Dis moi est ce que les nord-africains appliquent l’islam aujourd’hui ??? Heureusement que non !
Mars a écrit :Le même pricipe s'applique aux berbères alors, il n'y a eu aucun référundum donc les chiffres actuels ne sont pas valables, ils sont peut-être encore plus réduits dans la realité.
Eh bien t’as aucun droit de parle avant de consulter le peuple.
Mars a écrit :Je peux très bien dire ce que je pense des tunisiens étant donné qu'on appartient à un groupe ethnique similaire et qu'on partage la même culture et la même histoire, d'ailleurs la région de laquelle je suis originaire faisait partie de la Tunisie jusqu'au Moyen-Age. Et d'après mon expérience je n'ai jamais vu un tunisien voulant devenir berbère, hormis toi en fait, mais tu me parais bien trop dérangé pour représenter la réalité, surtout à cause du fait que tu insultes sans cesse la religion des bèrbères tout en préténdant vouloir les aider. Mes amis tunisiens et libyens me demandent d'ailleurs souvent de leur expliquer ce qu'est un berbère, ils aimeraient en savoir plus sur un sujet qu'ils ignorent totalement.
Bien sur t’as tous les droits même si je te considère pas comme un nord africain mais un simple européen non intégré, si tu t’ouvres plus et tu diversifies tes relations tu va trouver plusieurs personnes comme moi il ne faut pas rester dans un cercle fermé le monde est vaste et chacun a son point de vue.
Mars a écrit :On s'est dejà expliqué sur tes critères de nationalité, je suis un Nord-Africain ethniquement parlant
Je suis tout a fait d’accord avec toi mais uniquement d’origine seulement
Mars a écrit :et de par ma nationalité algérienne.
Tu es un français qui vie en France, sauf si tu considères comme un immigré
Mars a écrit :Que tu le veuilles ou non la majorité se considèrent comme des orientaux, d'ailleurs même leur cuisine et leur culture sont dites orientales: danse orientale, patisserie orientale, musique orientale, robes orientales etc
La majorité n’a pas toujours raison, la vérité est qu’on n’est ni orientaux ni occidentaux.
Mars a écrit :Les Arabes du Maghreb ne sont pas seulement des arabophones ils ont aussi adopté les traditions du Moyen-Orient. Tu ne changera pas le monde à ton image, tu n'es pas assez important pour celà.
On adopte toute culture et origines confondues et on a crée notre propre identité au cours de l’histoire, sauf ceux qui cherchent à suivre l’Orient ou l’occident comme toi.
Mars a écrit :Quels sont les critères de définition des croyances dites fascistes?
Croyance ou idiologie fasciste, qui veut imposer une seul façon de voir et de penser et qui refuse la différence qu’est une richesse.
Mars a écrit :Je n'ai jamais dit celà, ceci est le fruit de la pensée de ton propre esprit pourri et moisi, par conséquent veuilles à ne pas généraliser ton cas de desesperé "wanna be" Berber à la planète entière. "On" n'est pas l'équivalent de "nous", c'est un pronom indéfini qui désigne une personne ou un ensemble de personnes non identifiées.
Justement je te demande de préciser et t’as pas pu le faire clairement.
Mars a écrit :Alors tache de respecter les opinions des autres sans qualifier quiconque est en désacord avec ta logique néfaste, de "musulman orthodoxe".
Eh bien je ne respecte pas une pseudo-religion qui consiste à diviser les gens et tuer les apostates, je la critique c’est mon droit.
Mars a écrit :De quelle politique tu parles, Bourguiba? La Tunisie était arabisée près d'un millénaire et demi avant que cet homme ne vienne au monde. Il s'est contenté d'épurer son pays de la présence de la langue française de l'envahisseur et de ré-arabiser l'administration, l'éducation et le gouvernement. En Tunisie, le berbère était mort depuis des lustres en 1956, d'ailleurs les Hafsides qui ont crée l'état Tunisien était eux-même des berbères. Ils avaient le pouvoir pendant des siècles après que les Hilaliens aient disparus, ils n'ont jamais rien fait pour bèrbèriser leur pays pourtant...
Je parle de la politique suive en général depuis que l’islam pourri s’est implanté dans notre pays
Mars a écrit :Mais bien sûre, myhtomane, relis ce que tu as écris dans l'autre forum et arrête ton hypocrisie. Je me suis permis de te faire remarquer ta grossière erreur d'orthographe non pas par provocation mais parceque tu as tenté de me rabaisser en m'assimilant à "un inculte des cités", comme si la Tunisie était le centre scientifique mondial alors que même en ville les gens sont ignorants chez vous, donc tâche de savoir comment écrire ce mot proprement avant de jouer les petits Sarkos.
Pourquoi tu mélanges les pinceaux ? Chaque discutions a sa place, et bien nous ne somme pas des français et invoquer les fautes d’othographe est interdit par la charte, donc fais attention.
Mars a écrit :Tous les français n'habitent pas en France non plus, et tous les bérbéres n'habitent pas au Maghreb. Les berbères du désert marocain ne sont pas tous des purs maghrébins car beaucoup ont du du sang africain, ils n'ont donc aucun droit de revendiquer plus par rapport aux Arabes du Maghreb, qui eus sont des purs bèrbères à l'origine, pas des descendants d'esclaves noirs mariés à des hommes bèrbères.
Celui qui n’habite pas dans son pays et qui ne veux pas s’intégrer c’est un immigré, il a les droits d’un immigré et celui qui s’intègre est un citoyen à part entière ce qui n’est pas ton cas
Mars a écrit :Ils existent en Europe et en Amérique aussi, hors-sujet. Leurs foyers historiques sont le Mzab et les Montagnes des Chlzuhs, point barre. De plus tu dérives du sujet de manière étonnante, comme si tu essayer de fuir... le but était simplement de dire qu'hormis les Touaregs qui vivent à des milliers de kilomètres du Maghreb historique et sont des nomades, la majorité des bèrbères sont des montagnards.
Beni mazab et chlou7 existent au sud de la Tunisie et en Libye et ils n’ont jamais habité les montagnes. Ainsi que les chaouias au nord-ouest de la Tunisie. Donc tu racontes des mensonges
Mars a écrit :LOL
Les pauvres petits bèrbères sont persécutés!

J'en parlerai à mes amis quand je serais en Algérie, tu sais on en rigole beaucoup quand on discutte de ça entre nous, mais là quand je vais leur raconter que cette-fois ci c'est carrément un tunisien "wanna be Berber" qui m'a fait le coup de la persécution ils vont pas pouvoir s'arrêter de rire!

Je suis très fièr d'être un Arabe, et ma langue restera la langue principale du Maghreb pour aussi longtemps qu'on en aura decidé ainsi, la langue des bèrbères est langue Nationale de l'Algérie aussi et elle gardera le statut de sa proportion démographique, c'est à dire moins de 20% de la population algérienne, et encore je suis gentil j'ai rajouté les Chaouis arabo-bèrbères.
Et bien je sais de quoi vous parlez entre vous ,justement j’ai donné cette liberté sur islamla pour que les gens vous connaissent puisque vous ne pouvez le faire sur les sites européens.
Mars a écrit :La Tunisie n'était pas bèrbère non plus avant l'arrivée de cette peuplade sur ce territoire. L'homme est originaire d'Afrique Noire pas du Maghreb.
Les premiers occupent de cette terre on les appelles les berbères cette terre est devenue berbère et resterai berbère malgré toutes les tentatives d’effacement
Mars a écrit :Comme si tu venais de le remarquer LOL
Et bien tu m’as pas répondu tu es arabe comment ???
Mars a écrit :Faux, l'arabe tunisien est entièrement derivé de l'arabe littéraire, seule la formation grammaticale des mots varie légèrement, mais globalement c'est la même langue d'ailleurs si tu parlais doucement et sans ajouter les mots français que les colonisateurs t'ont apporté, même un saoudien te comprendrait sans que tu ais besoin d'employer l'arabe littéraire, c'est en tout cas l'experience que j'ai fait. Et pour le vocabulaire bèrbère il est minoritaire, l'arabe littéraire lui-même continent un grand nombre de mots grecs, qu'il a d'ailleurs refilé aux occidentaux, celà ne veut pas dire que ce n'est pas de l'arabe... même le français et les autres langues européennes contiennent des centaines de mots empruntés à l'arabe, alors trouve un autre argument.
Tu le dis bien dérivé et c’est ne pas de l’arabe littéraire, il y aussi des mots berbères et français et italiens et bien d’autre mots… le tunisienne est une langue à part
Mars a écrit :Encore une fois tu inverses les rôles, je suis très bien intégré en France, ou j'ai ma place en tant que français de souche ethnique Arabe, c'est plutôt toi qui renies l'identité actuelle de ton pays, à savoir l'arabité.
Je vis sur une terre germano-celtique, et en France. Qui suis-je, un celte, un germanique ou un français?
Tu es un français sauf si tu te considère comme un simple immigré le choix te revient eh bien moi je suis tunisien qui habite chez lui.
Mars a écrit : Un bèrbère toi?
Le propre du bèrbère c'est d'être musulman dejà, tu vas donc avoir du mal à t'intégrer à cette communauté, qui n'est pas la tienne à la base.
N’importe pourquoi être musulman ? Les croyances n’ont rien à avoir avec l’identité nationale allez dis nous la vérité tu n’es qu’un musulman orthodoxe non pratiquant qui cache sa religion par honte.
Mars a écrit :Tu ne connais même pas ton propre pays mon ami, commence par interroger les tunisiens sur leurs souhaits bèrbèristes. LOL
Oui c’est ça monsieur « je sais tout », eh bien commences à sortir de ton cercle fermé pour qu’on puisse discuter avec toi
Mars a écrit :Il nous joue les psys maintenant, est-ce moi qui milite sans cesse pour ma cause nationaliste et m'acharne à tenter "de faire valoir des droits", en criant à la persécution et à l'invasion, ou plutot toi et Mira?
On a le droit pour que le nord d’Afrique ne fasse plus partie du soit disant monde arabe c’est notre combat.
Mars a écrit :Faux, la majorité des pays du Maghreb étaient là. Tu interprètes l'absence du président Ben Ali, qui a d'ailleurs envoyé son premier ministre pour le représenter au sommet Arabe, à ta sauce bèrbère, alors qu'au contraire il s'agit justement d'un acte Narionaliste Arabe, c'est la Libye qui aurait convaincu les Tunisiens de boycotter la réunion éstimant que les saoudiens ne représentaient pas la cause Arabe à cause de leur soutien aux USA.
Aucun président n’est venu sauf l’Algérien. Et le roi marocain n’a pas été parce que kadfi l’en a empêché ???
Mars a écrit :De plus, tu es toi même dit que les dirigeants ne représentaient pas la population, tu te contredis quand ça t'arrange, le petit malin!
Justement les présidents ne représentent pas le peuple mais la pression populaire pour ne plus faire partie du monde arabe est de plus en plus forte
Mars a écrit :Nos parents nous enseignent qu'on est des Arabes dès notre plus tendre enfance, il n'y a pas de place pour un autre nationalisme, desolé.
Et voila tu fais que suivre ce que ton grand père t’a dit alors que moi j’ai une cervelle
Mars a écrit :Tu dois mal connaître les Arabes d'Algérie et du Maroc, qui sont totalement opposés aux bèrbèristes, sinon ces gens ne seraient pas autant remontés contre nous réflechis.
Oui la majorité sont comme toi je le sais, comme je connais la mentalité musulmane pourrie
Mars a écrit :Tu as le droit de croire ce que tu veux, mais de moin point de vue personne ne veut être bèrbère ici sauf les bèrbères eux-même, et si demain la majorité des maghrébins choisissaient de l'être, je n'y verrais aucune objection. Mais ce n'est pas demain la veille.
Je suis d’accord laisses les gens libres de choisi, sois plus tolérant et arrêtes d’insulter les autres peuples, ça c’est du racisme.
Mars a écrit :Partout ou j'ai été en Algérie, et Dieu sait que j'ai vu tout le pays d'Est en Ouest, les Arabes avec qui j'ai parlé de politique m'ont exprimé leur raz-le-bol des racistes bèrbèristes Kabyles et leur volonté de les neutraliser pour qu'ils cessent enfin leur crise identitaire néfaste qui porte atteinte à l'identité des Arabes et les insulte dans leur honneur. D'ailleurs si tu veux tout savoir, j'ai toujours dit à ces gens de ne pas généraliser car il y a autant de racistes d'un côté comme de l'autre, à la différence qu'il n'existe pas de mouvement culturel Arabe pour la déstruction de l'identité bèrbère, comme il existe une multitude de groupes bèbrèristes refusant l'identité arabe des maghrébins et voulant imposant leur idéologie raciste par la force.
Quel dieu qui sait ???? allah ??? Eh bien décides toi ! Nous sommes des nord-africains point à la ligne.
Mars a écrit :L'Allemagne n'a aucune influence en Europe, c'est un pays soumis depuis la fin de la guerre, personne ne s'y intérêsse donc. Tu connais peut-être la Tunisie mieux que moi, je le conçois, mais tu ne me fera pas croire que les tunisiens ont du mal à comprendre l'arabe algérien alors que j'y ai moi même été et ai eu l'impréssion de parler la même langue que ces gens là. Tes mensonges repetés ne t'honnorent pas mon ami.... je sais que tu essaies de rassurer Mira car elle sait que mes propos sont réels, à savoir qu'il n'y a pas de langue berbère unique mais des tas de sous-languages qui rendent impossible la compréhension entre différents bèrbères, donc pas de vrai nationalisme possible, je sais que c'est chiant mais c'est la vie...
Tu comprend le tunisien puisque tu es de l’est c’est normal mais ceux qui sont de l’ouest comprennent mieux le marocain. S’il y a plusieurs langues berberes c’est encore mieux : la diversité est une richesse. Seul l’islam qui cherche à détruire toute différence pour imposer ses principes.
Mars a écrit :Tu as interrogé les bèrbères de l'Oasis de Siwa pour le savoir? Bientôt il va nous sortir que l'Egypte est bèrbère elle aussi et que les Arabes l'ont volé aux Pharaons Kabyles!
Il faut reconnaître leur droit d’exister, les égyptiens aussi ne sont pas arabes.
Mars a écrit :Faux, le français de registre littéraire est extrêmement complêxe et la majorité des français ne le comprennent pas correctement . Tu dis ne pas parler pas français mon ami, donc comment le saurais-tu d'ailleurs?

Si tu parlais en utilisant un vocabulaire sophistiqué et en ayant recours aux modes subjonctif et conditionel par exemple, personne ne comprendrait rien à rien, surtout au temps passé. Quant au passé simple, il devient très compliqué quand on l'aprofondit, et même les adultes ne le connaissent pas par coeur.

Un exemple: dans la rue on ne dit pas "plait-il" mais "s'il te plait", et encore on le prononce "steuplé", alors ne viens pas me dire que le tunisien n'est pas de l'arabe sous pretexte qu'il ne se prononce pas comme le littéraire.

Va dire "qu'ils eussent" à nimporte quel jeune dans la rue il te prendra pour un martien, même le plus intelligent d'entre eux!

Sauf bien sûre des phrases connues pour leur connotation humoristique du style "Que je susse"

Le français littéraire n'est pas utilisé dans la vie de tous les jours, il n'en reste pas moins que c'est la langue officielle.
Pas comme la différence entre l’arabe littéraire et le language qu’on parle dans la rue qui peut devenir une langue officielle il suffit d’y travailler.
Mars a écrit :Rêves-y "wanna be Berber", ça ne coûte rien après tout.
Et bien on verra.
Mars a écrit :Je vis en France et je suis ce que j'entends être, on est dans un pays libre et aucune identité ne nous est imposée, on est pas dans ton pays là...
Heureusement puisque chez nous les choses sont claires : ou bien tu t’intègres ou bien tu restes un simple immigré tu n’auras jamais la nationalité il y’a des algériens qui vivent en Tunisie depuis 30 ans et qui n’ont toujours pas la nationalité puisqu’ils ne se sont jamais intégrés.
Mars a écrit :Je suis dejà chez moi, personne ne m'a ouvert la moindre porte je n'ai jamais immigré, contrairement à ces nombreux tunisiens qui mendient pour un visa chaque jour aux portes des embassades occidentales. D'ailleurs je suis sûre que tu fais partie de ces gens car ta jalousie est palpable, tu rêves d'être à ma place... ta seule présence permanente sur un site francophone en dit long su ta fascination pour la France... le pire c'est que tu tentes maladroitement de te justifier en prétendant utiliser un traducteur car ne sachant soit-disant pas écrire français! LOL

Il faut vite le changer ton traducteur alors, bonlieux pour banlieues LOL

Le "on" est une erreur typique des maghrébins qui l'écrivent souvent à la palce de an. Un peu comme les italiens disent "ou" au lieu de"u".

Si l'envie me prenait de retourner dans mon autre chez-moi, ça serai en Arabie Occidentale, dans le Maghreb Arabe donc.
Pourquoi tu parles que des tunisiens comme si les autres ne le font pas tu as une dent contre les tunisiens aussi ???? Si j’ai voulu la France j’y serais rester, je l’ai quitté à l’age de 16 ans je t’ai déjà dit que toute ma famille est française, mon père ma mère …
Mars a écrit :Tu disais que les Nord-Africains étaient en majorité bèrbères et avaient été arabisés, tu ne sais même plus quelle poistion tenir tant tu es confus, pas étonnant que tu passes pour un clown bèrbèriste que personne ne prend vraiment au sérieux. LOL

De plus, ce qui me choque c'est le fait que les bèrbèristes sont tellement fascinés par l'Occident, pour lequel ils sont en total état de vénératoin allant même jusqu'à se prendre pour des blancs européens bien qu'ils soient méprisés de l'autre coté, qu'ils reprennent leurs slogans anti-arabes phares. Depuis quand les Anciens Arabes sont originaires de la seule Arabie Saoudite, qui d'ailleurs est un pays qui n'existe que depuis le 20 ème siècle, au plus loin depuis le 18 ème siècle?

Toute l'Asie Arabe est le domaine originel du peuple Arabo-Sémitique, pas la seule Arabie Saoudite.... je te repète ce que j'ai dejà dit:

Le domaine Arabe pré-islamique comprenait la totalité de la péninsule Arabique (les actuels Yemen, Oman, Bahrein, Koweit, Qatar, Emirats Arabes Unis et Arabie Sadouite) en plus de la moitié de l'Iraq et de la Syrie actuelles, ainsi que la totalité de la Jordanie d'aujourd'hui. L'Iraq, la Syrie et la Jordanie étaient organisées dans 2 grands états Arabes chrétiens, vassaux des Perses et des Byzantins, le fleuve Euphrate (Iraq e Syrie) des civilisations mésopotamiennes était alors la frontière Nord des Terres Arabes indépendantes non occupées par les puissances Byzantine et Sassanide.
Hors sujet et on dit sémite –arabe puisque les arabes ne sont qu’un peuple parmi d’autre peuples sémites et ils n’ont jamais dépassé l’Arabie. Les arabes du nord comme momo se sont arabisés mais c’est une arabisation naturelle. Pas comme l’a fait l’islam : une arabisation de force et un effacement des peuples.
Mars a écrit :La bêtise est plutôt caracterisée par ta personalité de petit complêxé, tu as appris la langue de ceux qui te méprisent et ont asservis ton propre peuple pendant près d'un siècle. Le français n'est pas une langue d'importance internationale et par conséquent ceux qui ne l'apprennent pas ne sont pas plus bêtes que ceux qui souffrent d'un complêxe d'inferiorité comme toi, et vont en plus jusqu'à mentir en parlant d'utilisation d'un traducteur tant ils ont honte d'eux-mêmes.

Non mais plus sérieusement, je vais pratiquement tous les ans au Maghreb et je constate que la majorité des gens de la rue ne comprennent pas le français sauf les plus agés, alors arrête ta propagande mensongère.
Je respecte le français comme langue comme toute autre langue j’ai aucun complexe de ce côté-là. C’est toi qui vie une haine contre eux tout en se basant sur le passé colonial il faut apprendre à oublier et pardonner et regarder l’avenir.
Mars a écrit :Au contraire nos grands-parents parlaient plus le français que nous, heureusement il y a eu la ré-arabisation imposée sur le français par les dirigeants bèrbères. Ma famille n'a pas immigré en France, à cette époque (les années 40), l'Algérie était occupée par la France et considerée, à tort, comme une territoire français à part entière, une sorte de départements comme la Corse, contrairement à la Tunisie qui était un protectorat, mot deguisé pour dire colonie d'exploitation.
C’est vrai que tu es bloqué dans le passé et que tu pourries ton présent suite aux idées qu’on t’a implanté.
Mars a écrit :Ben si tu te compliques l'existence, tu vois bien que tu ne sais plus ce que tu es mon pauvre coco, es-tu un tunisien d'origine saoudienne, ou es-tu un bèrbère arabisé?
Apparemment ton esprit est trop limité pour comprendre donc relie bien ce que j’ai déjà dit
Mars a écrit :"Et bien voyant" lol!

Tu dis ce que tu penses de ton identité, tu ne l'imposes pas aux autres en leur dictant ce qu'ils sont ou ne sont pas. Je sais encore mieux que toi qui je suis, commence par résoudre ton problème de cride d'identité, tu balances entre le descendant de colons saoudiens et le bèrbère victime des Banu Hilal!
Et bien moi je suis chez moi j’ai pas une double ou une triple nationalité comme c’est ton cas.
Mars a écrit :Rêves-y...

Tout ce qui se passera dans le futur c'est que la Palestine redeviendra entièrement Arabe, l'Algérie aussi est passée par là. Ce qui est choquant avec toi c'est que tu revendiques le droit aux européens et africains qui ont volé la Palestine de se constituter en Nation israelienne sur ce sol Arabe qui n'est pas le leur, tout en refusant la possibilité que les maghrébins, qui eux vivent sur leur propre sol ancestral, ne gardent leur nation Arabe à coté des bèrbères. Quel hypocrite, et sioniste en plus d'être islamophobe et arabophobe, ça en fait de défauts pour un seul homme.
On verra ! Tu deviens voyant maintenant ???
Mars a écrit :Comme les bèrbères rassemblent plusieurs peuples, il n'y a donc aucune raison de parler de nationalisme bèrbère vu qu'il s'agit de nombreuses nations bèrbères.

Je repète:

"Tous les peuples Sémites de l'antiquité (les ancêtres de tous les Arabes du Moyen-Orient hors Egypte) étaient originaires de la péninsule Arabique. Tu as de nombreux sites le mentionnant, dont l'encyclopédie Microsoft Encarta."
La terre est berbère est ceux qui vivent sur cette terre sont bel et bien berbères qu’ils soient tunisiens ou marocains ou algériens nous somme unis par la terre et par l’héritage culturel et non pas par les langues et les origines.
Mars a écrit :Faux, les juifs modernes ne sont pas les mêmes que les Hébreux de la Palestine antique, qui sont les ancêtres des Arabes paléstiniens.

Il y a 3 principaux groupes ethniques juifs, tous différents racialement et la plupart n'appartenant pas à des peuples sémites à l'origine: 85% sont Ashkénazes (blancs européens),15% sont Séfarades (Sud de l'Europe et Maghreb) et Orientaux (Pays Musulmans de l'Orient). Sans oublier les noirs africains Falashas.
Pour moi le peuple juif est celui qui habite en Israël, sur la terre du peuple juif. Essaie de comprendre mon point de vue sur ce sujet. Je ne te demande pas de le partager mais juste de le comprendre.
Mars a écrit :Le fleuve Euphrate c'est dejà la fin du désert.
Et c’est le nord de l’Arabie, région arabisée naturellement comme je l’ai déjà expliqué.
Mars a écrit :Applique ta logique et ne nous gaves donc pas des imbécilités que ton ex-épouse t'a contées, on parle surtout de sciences, à savoir l'histoire et l'anthropologie, que tu refuses de reconnaitre étant donné ton obstination maladive.
Justement j’applique ma logique c’est toi qui suit ce qu’on t’a imposé.
Mars a écrit :Hors-Sujet, tu as classé les populations bèrbrèrophones comme étant des "Bèrbères" sans leur demander leur avis, organise un référundum.
T’as pas répondu à ma question : Est-ce que tu sais que bani mazab, choul7 et chaouia existent en Tunisie ou pas ?
Mars a écrit :Faux

Quel ignorant, l'Islam Orthodoxe c'est le rite sunnite, les chiites sont considérés comme une secte musulmane à part car s'étant détachés de l'Orthodoxie, d'ailleurs chi3a (chiisme) veut dire secte en Arabe.

Sunnisme selon l'encyclopédie Universalis:

"Constituant une des trois grandes divisions de l'islam, les sunnites sont désignés en arabe comme les hommes de la sunna et de la communauté (ahl al-sunna wa'l-djama‘a). On les nomme aussi simplement ahl al-Kitab : hommes du Livre (le Coran), ou ahl al-djama‘a, ou ahl al-idjtima‘ (= idjma‘) : hommes du consensus (cf. Henri Laoust, Les Schismes dans l'Islam). Par opposition aux shi‘ites et aux kharidjites, on les appelle parfois musulmans orthodoxes.(...)

http://www.universalis.fr/corpus-encycl ... NNISME.htm

"Le sunnisme est l’islam appelé « orthodoxe » et auquel adhèrent plus ou moins 80% des musulmans dans le monde. Les sunnites sont divisés en quatre groupes (écoles juridiques) importants avec de multiples branches et portant le nom des canonistes qui ont conçus les rites."

http://www.istanbulguide.net/istguide/p ... nnisme.htm
Arrête de m’importer des sources étrangères, vas sur le site de « el azhar » et tu vas bien voir que les musulmans orthodoxes sont les sunnites les chiites ja3farites et les kharijites abadhites quant aux zaidites certains les considèrent orthodoxes d’autres pas….et ceux la représentent 95% des musulmans quant aux autres ils ne sont pas reconnus ainsi comme les druzes les alivistes…Tu propages des idées wahabites et d’ailleurs on ne trouve que ça sur le net , c’est normal t’as pas d’autres sources pour te justifier
Mars a écrit :C'est partout pareil dans le bassin méditerranéen, il y a de la varieté (peau- yeux-cheveux clairs et foncés,) mais le fond ethnique est le même. Maintenant donne moi des sources concernant tes thèses farfelues sur la compostion raciale des Nord-Africains.
Justement le mélange c’est une réalité c’es pour ça que je me base sur des faits réels moi je ne regarde pas ni la couleur ni l’origine mais juste le degrés d’intégration. Cela ne te suffit pas comme preuve.
Mars a écrit :Arrête de t'exiter, ta vie ne m'intérêsse pas. Je faisait réfférence au message privé que je t'ai envoyé pour te dire que je ne pourrai pas répondre immédiatement, peut-être ne l'as-tu pas reçu.
Et bien on n’appelle pas ça une discution puisque il n’y a pas d’échange d’idées, y’a que toi qui parles seul.
La majorité des soudanais sont Arabes, et ils sont noirs de peau. Le principe même de l'Arabe c'est de ne pas l'être pour des raisons génétiques, alors que les bèrbèristes affirment sans cesse leur filliation raciale avec cette terre, les bèrbères ayant des traits negroïdes sont donc métissés et non pas 100% bèrbères d'après les critères bèrbèristes. [/quote]
Dans tous les peuples on trouve des mélanges il n’y a aucun peuple pur. Ce que tu avance n’est qu’une thèse raciste c’est pour cela que je ne me base que sur la terre pour définir un peuple
Mars a écrit :Il est de notorieté publique que le Maroc a importé au cours des siècles derniers un très grand nombre d'esclaves en provenance d'Afrique Noire, les traits négroïdes de certains maghrébins sont très récents.
L’esclavagisme a existé partout, je m’en fout du passé et de leurs origines pour moi ceux sont des berbères mieux intégrés que toi
Mars a écrit :Tes explications douteuses ne me suffisent pas, poste un lien scientifique prouvant la véracité de tes hypothèses louches concernant les origines des maghrébins.
Tu veux des liens occidentaux ? Excuses moi ici on expose nos points de vues on ne répète pas ce que t’a épelé tes maîtres. Comme je te l’ai déjà dit vas sur le terrain tu vas voir la diversité c’est plus sûr qu’un lien sur le net
Mars a écrit :Bizarre, tu t'es bien permis de parler de moi avec Mira, alors même que j'étais absent du forum en question. J'ai posté un lien sur le fait que les Sémites étaient tous d'origine Arabe, poste le lien Arabe dont tu as parlé.
J’ai parlé de toi à titre d’exemple. D’autre part les arabes c’est un des peuples sémites et ils ne sont pas l’origine du peuple sémite comme essayent de te faire croire tes amis orientaux arabes
Mars a écrit :Quel rapport? Tu prétends qu'Ibn Khaldoun saurait ce que veulent être les maghrébins, comment le saurait-il puisqu'il est mort il y a 6 siècles? On est en 2007.
Lis d’abord les 8 volumes d’Ibn Khouldoun ensuite viens discuter avec moi.
Mars a écrit :La situation spatiale n'a jamais determiné la nationalité, autrement les immigrants français vivant au Maghreb seraient bèrbères d'après tes critères ridicules, pire encore, les sans-papiers africains de ce continent seraient tous des européens, Sarko va être content!
J’expose mon point de vue, je ne suis pas obligé de suivre ce que disent les autres, effectivement un français ou un chinois bien intégré en nord d’Afrique est considéré berbère à part entière et toute personne intégrée en Europe est européenne quant aux autres ceux ne sont que des immigrés qui ne respecte pas leur pays d’accueil il n’ont qu’à chercher un autre pays pour s’intégrer.
Mars a écrit :Bis: Il n'y a pas que les Kabyles en Algérie, les autres groupes bèrbères ne sont pas nationalistes et se considèrent généralement comme des Arabes.
Pour les kabyles c’est un autre sujet. Je suis pour une identité berbère basée sur la terre et qui ressemble tout le monde et où tous le monde a des droits. Je m’en fous des origines des gens et de leur couleur.
Mars a écrit :Il parle d'intégration alors qu'il a du mal à vivre dans son propre pays et crie à la pérsécution de son peuple, qui selon lui n'aurait même pas le droit de parler sa propre langue.
Je suis tunisien nord africain berbère et je vie chez moi pourtant c’es clair ! Et toi tu es quoi ????
Mars a écrit :Tu disais que la majorité des tunisiens ne comprenaient pas l'arabe littéraire, et maintenant tu affirmes maitriser cette langue, tu t'es pris à ton propre piège!
D'ailleurs comment aurais-tu pu comprendre les Arabes du Moyen-Orient, tu disais qu'on ne comprenait pas leur langue...
Mon cas n’est pas une généralité, j’ai étudié l’arabe littéraire en Orient
Mars a écrit :Encore unn fois, je me demande comment les maghrébins feraient pour comprendre la télévision et les journaux s'ils ne comprenaient pas l'arabe littéraire, même les déssins animés sont dans cette langue, quelle stupidité des gouvernements maghrébins d'ennuyer ces pauvres enfants avec un charabia qu'ils ne comprennent même pas (ceci est une phrase ironique, pour ceux qui sont trop bêtes pour comprendre)!
Sache une chose que même l’arabe utilisé pour les informations et certains dessins animés qu’apparemment tu regardes trop c’est de l’arabe facile. Comme je te l’ai déjà dit ce ne sont pas les même émissions qui passent ici sur nos antennes
Mars a écrit :Les bèrbères souffrent? Il y a la guerre chez eux, ils sont malmenés? LOL
Il souffre d’injustice et d’effacement
Mars a écrit :Les arabes souffrent chaque jour en Palestine, ils n'ont aucune indépendance et sont occupés par une puissance étrangère qui les viole et les tue par dizaines de milliers, et à cause d'un régime que tu soutiens en plus. Pareil en Irak.
Hors sujet. Ma position sur ce sujet et claire et la souffrance du peuple palestinien et irakien et bien d’autres… c’est un autre sujet.
Mars a écrit :Pour ce qui est de l'hypocrisie tu n'es jamais décevant mon chèr ami lol

Je ne suis aucune religion, je ne crois pas en Dieu mais ne suis pas athée comme toi = agnosticisme.
Pourtant tu dis que dieu sait ??? Décides toi à la fin.
Mars a écrit :La différence entre toi et moi c'est que tu es un vendu... bien que je ne crois pas en la religion, je n'ai pas oublié que la majorité de mon peuple, arabe comme bèrbère, est musulman pas athée. Je suis donc fièr de défendre ses intérêts et son droit de croire en ce qu'il veut. Mon amour pour la langue Arabe est purement nationaliste, en aucun cas religieux.
La croyance n’as rien à avoir avec l’identité nationale je vie chez moi pas chez les autres apprends à distinguer entre être tunisien à part entière et avoir une croyance quelle qu’elle soit ; nous somme tous des tunisiens. Ceux qui cherchent à diviser le peuple par leurs origines leurs couleurs ou leurs croyances ne sont que les nationalistes musulmans arabes.
Mars a écrit :Ils comprennent l'arabe tunisien?
Je parle avec eux en arabe littéraire
Mars a écrit :Aucun problème identitaire, je me sens bien en France contrairement à toi en Tunisie, forcé de vivre sous "la persécution" des orthodoxes musulmans qui te bouffent l'existence dans ton propre pays!
Tu es français ou immigré ??? Je suis fière de combattre cette mentalité pourrie au lieu de leur céder ma terre et m’enfuir comme d’autre l’ont fait je leur résiste et je vie comme je l’entends chez moi selon mes principes et je les emmerde.
Mars a écrit :Je ne vénère pas l'Occident, je dis simplement qu'il a de bons historiens, ce qui est le cas. Je ne crache pas sur l'Occident en général mais sur ses politiciens, ce que la plupart des occidentaux font en général, car ici on est pas en Tunisie et on a le droit de critiquer nos dirigeants.
Et bien je vois que tu utilises que ces sources pour connaître ton histoire et tu refuses d’être un vrai français et de réclamer tes droits comme français comment tu veux qu’ils t’acceptent alors que tu te dis arabe malgré que tu ne l’es même pas et tu portes cette sale mentalité haineuse et raciste et tu n’arrives pas à oublier le passé.
Mars a écrit :N'inverse pas les rôles, c'est toi le petit facho qui veut effacer la Nation Arabe maghrébine, le peuple juif existe en tant que multitudes d'ethnies différentes réparties dans le monde entier, comme le peuple musulman et le peuple chrétien. Mais en aucun cas ce peuple juif n'a des droits sur la Palestine, pas plus que les musulmans turcs et iraniens n'ont de droit sur l'Arabie Saoudite.
C’est normal puisque nous ne somme pas arabes. Le peuple juif pour moi aujourd’hui est celui qui vie à côté du peuple palestinien en Palestine.
Mars a écrit :Apparemment tu as aussi des difficultés à lire en français, la famille de ma mère n'a pas immigré et vit toujours en Algérie, quant à mon père il a de nombreux cousins et oncles en Algérie, que je visite régulièrement, ce qui n'est pas ton cas car tu n'es pas algérien, alors arrête de parler pour nous, tu n'es pas bèrbère et ne le sera jamais, surtout si tu annonces que tes ancêetres sont saoudiens, là pour le coup tu es sûre de ne pas être accepté mais plutot consideré comme un envahisseur qui tape la lèche.
Mon aussi j’ai des oncles en Algérie et je les visite aussi mais je suis tunisien pas algérien mes oncles le sont puisqu’ils vivent là bas, moi non je me suis bien intègré dans mon pays la Tunisie où je suis né et on n’est pas perdu comme toi.
Mars a écrit :Je suis très bien renseigné, je reçois la télévision locale tunisienne, et même les émissions pour enfants de moins de 10 ans sont en Arabe littéraire. PTDR
Comme notre production est faible on achète tout de l’orient, si nous étions autonome nous aurions eu nos propres productions. Tu sais très bien que la chaîne nationale n’est pas suivie ici, contrairement à ceux qui vivent une crise d’identité en Europe.
Mars a écrit :La juridiction française n'a aucune problème de reconnaissance du statut de double citoyenneté.
Ce n’est pas une référence pour moi, je suis contre la double nationalité puisque elle empêche des gens comme toi de s’intégrer.
Mars a écrit :C'est bien ce que je pensais, tu fais partie de cette masse parasitaire qui fui la misère de leur bled pour aller en Occident comme des moins que rien, pour aller mendier et vivre aux crochets des français, et dire que tu critiques les autres après!
Ma famille est partie en France comme réfugiée politique ce qui n’est pas ton cas.
Mars a écrit :Tu as eu la double nationalité car tu l'as demandé comme un crevard aux autorités françaises, rien à voir avec moi qui suis né français et algérien en même temps, ne confonds donc pas stp, ton cas de réfugié n'est pas universel. Tu n'arrives pas à t'inégrer ni dans ton pays, ni dans le pays dans lequel tu avais demandé asile, je te plains. En plus tu es un menteur car tu prétendais ne pas savoir parler français, maintenant tu avoues avoir vécu en France...
J’ai eu la double nationalité automatiquement, c’est moi qui a dénigré la nationalité française qui ne m’intéresse pas vu que je me sens plus tunisien que français.
Mars a écrit :Et bien restes-y dans ton trou à rat, au lieu de venir nous envahir chez nous avec ton racisme et ta haine exacerbés. Tu es le pire des menteurs que j'ai jamais eu l'occasion de rencontrer, bonne chance pour soigner ta myhtomanie agravée.
Bonne journée [/quote]
Reste figé sur tes idées pourrie quant à moi je suis bien épanoui ici je profite du soleil et de la mer…. Apparemment tu chôme c’est pour cela que t’est cloîtré dvant ton écran pour bien déverser ta haine sur islamla à la place d’essayer de t’intégrer dans ton pays où alors de rentrer chez toi

P.S : Si tu veux un travail je peux bien t’en dénicher.
Merci
Karim

Voilà un cadeau pour toi vue que tu comprends bien le tunisien :

يـــا ديــن الـــرّب
الدنيا ماكلة بعضها، حروبات وصوارخ والدم للركبة

قال شنوة كلّ واحد لازم يحارب ويدافع على دينو ودين ربّو

وهاذي حكاية بصراحة ماهيش داخلة لمخـّي، على خاطر الناس الكلّ يقولوا أنـّهم قاعدين يعبدو في رب واحد، ومن بعد درجين تلقاهم كلّ واحد جابد على الآخر سيف وإلاّ مدفع ويحبّ ينحـّيلو الرّب متاعو ويعوّضهولو بربّ آخر يظهرلو خير من ربّو

يعني المشكلة كيف تجي تشوف ماهيش مشكلة متاع ربوبة، على خاطر الربوبة الصحاح كيف يجيو باش يتحاربو ماهمش في حاجة لبعابص الكبّار باش تضرب معاهم وإلاّ باش تحزّ حزّة باجيـّة كيما يقولو فيها

Image
مادام ربّنا هو بيدو ربّهم، يعني نحنا نعبدو في ربّ واحد بطرق مختلفة و بأديان مختلفة

أنا كان ماشي في بالي المشكلة في ربّهم هوما. تلقاني خوك نبدا نخمّم بيني وبين روحي، ونقول آشبي ربّهم؟

ومن بعد قلت الحكاية ما تكون كان منهم هوما بيدهم وموش من ربّهم: يا خويا بعد اللّي مسيّبين ربّهم ولاهين بربّنا...ماهو لاباس؟

هو كي تجي تشوف، نحنا زادة ما عرفناش نتصرّفوا معاهم: كانو قايليننا وعمرهم ما يدورو بينا، ياخي مشينالهم بساقينا، قال شنوّة نحبّو ندخـّلوهم معانا ونردّوهم يعبدو في ربّنا، وتوّة كيف ولاّو مسيّبين مشاكل الدنيا الكلّ وعابدين ربّنا، ولّينا متـقـلّـقين وماهوش مساعدنا

أما زادة في الواقع عندنا الحق، على خاطرنا نحنا نعرفو اللّي كلّ واحد كيف يتولد يهبط من كرش أمّو على ديننا الحنيف، ومن بعد يمشي يتبع دين والديه اللّي يهوّدوه وإلاّ ينصّروه وإلاّ يمجّسوه. وهذا يعني اللي نحنا منعنا، على خاطر دين والدينا هو الدين الأصلي اللي تولدنا بيه، يعني دين دوريجين، موش معاود كيما دين والديهم هوما

نولّيوش نحنا كل مرّة شادّين واحد منهم إنـّحيولو في والديه باش يقعد على دينو الأصلي؟

آش عملنا وجاء مليح تراه ؟

خلاصة القول، وبما أنها الربوبة بطبيعتها ما تحتاجش لشكون باش يدافع عليها، أنا شخصيا ولّيت نرى اللّي أيّ واحد يدّعي أنّو يحارب باسم دين ربّو، مهما كان هذا الربّ، فهو في الحقيقة قاعد يحارب باش يدافع على دين والديه، لا أكثر ولا أقل

تي ربّي يهدي وبرّة
trapboy.blogspot
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