Aime n'est plus..

[yor]

mousta...machi trouh tchouf nanak khir lik... tu perd ton temp içi mon vieux.... . chez nous y a pas de patron ou chef...par ce que nous sommes des hommes libres d'esprit... .machi kima anta maghlouk tchouf avec les yeux des autres(malheureusement ils sont morts)... .mousta abki a3lla syadek.... .

[Satan]

Tu n'as qu'à demander à ton patron.

Idiot !

Merci pour le conseil,mais je ne n'ai pas de patron,je suis indépendant.

Imbécile!

[lorie]

il y'a des posts qui sont de vrais bijoux comme ceux d'Alain, de Madman , d'Axel, de Botchan, de Meteo ou de toi meme..sans parler des chefs d'oeuvre de la connerie musulmane...ca serait vraiment dommage que tout cela se perde

J'aimerai bien voir ces posts,on les fusionnant avec les notres,je pense qu' on aurrait certainement d'aventage d'informations et de discussions fructeuses.

Tu n'as qu'à demander à ton patron.

Idiot !

Ce qui est sûr c'est que moustachetrucchouette en a pris pour son grade ... et certains posts sont des collectors !!! >>....

Moustachon ... t's pas changé décidément ... comme sur AIME tu ne connais que l'insulte comme réponse ... C'est encore pour cacher ton complexe d'infériorité évidente ???

[Victorien2]

Bonsoir,

Dommage que Aime disparaisse. Est-ce que vous en connaissez les raisons ? D'après ce que vous dites de ce site, je serai passé à côté de quelque chose. J'ai tenté deux fois d'y aller à l'aide de proxy, mais très vite j'ai été découragé.
Ce serait bien si les principaux fils étaient rapatriés sur Islamla.

Victorien

[mira]

Bonsoir,

Dommage que Aime disparaisse. Est-ce que vous en connaissez les raisons ? D'après ce que vous dites de ce site, je serai passé à côté de quelque chose. J'ai tenté deux fois d'y aller à l'aide de proxy, mais très vite j'ai été découragé.
Ce serait bien si les principaux fils étaient rapatriés sur Islamla.

Victorien

oui victorien,
Aime est un site tres riche, une vraie mine d'or qui en a trouble plus d'un dont ma petite personne.

En plus de la diversite des sujets abordes, les interventions etaient de tres haute qualite surtout a l'epoque ou je venais juste de m'y inscrire.

Personnellement , je lui dois des moments de pur bonheur et ce n'etait pas uniquement du a ses guignols. Certaines personnes n'avaient rien de guignolesque mais leur apport etait tellement enrichissant.
Axel, Alain, Brahim, jenny, naka, grand chien noir, botchan, fred, lkm, meteo , Alice -et j'en oublie certainement- n'avaient rien de tartuffes mais c'etaient des gens avec qui j'apprenais toujours quelque chose..des gens avec qui je ne m'ennuyais jamais. Je dis merci au site comme a ceux qui y sont intervenus. Ils m'ont beaucoup donne.
Et biens sur je ne peux pas non plus oublier les ahuris que je n'ai jamais vu nulle part ailleurs: safir, janabus, abed, yaya - bien que lui n'a laisse qu'une seule intervention qui nous tous marque au fer rouge - selia, moustache, ismael surtout a l'epoque ou je venais juste d'arriver, pizarro...et j'en passe et des meilleures... des phenomenes inoubliables... a qui je dois tant de fous rires..


J'ai ete tres heureuse de connaitre Aime vraiment. Je lui dois beaucoup.
Aime est probablement l'illustration de tout ce que peut apporter la liberte d'expression dans une communaute d'individus aussi disparates que nos forumeurs. Islamla l'a bien compris, c'est pour ca que je lui souhaite longue vie.

Pour Aime j'espere du fond du coeur que rien ne se perdera....ca serait vraiment dommage..moi j'en serai affligee

Karim, je viens de voir tes photos. felicitaions et tous mes voeux de bonheur a toi et ta charmante epouse.


Mira

[Georges]

Aime existe toujours et j' y accede sans proxy.

http://www.assoaime.net/

Caius a posté aujourd'hui un interessant article sur la cupidité de la famille du prophète.
http://www.assoaime.net/modules.php?nam ... 8043#58043

[lorie]

Rien à faire pour moi ... cela ne passe pas

Par contre c un peu dur que je n'ai pas laisser de souvenirs à mon amie mira ... j'suis triste d'un coup

[Georges]

Rien à faire pour moi ... cela ne passe pas

Par contre c un peu dur que je n'ai pas laisser de souvenirs à mon amie mira ... j'suis triste d'un coup

Va dans un cyber, tu verras que ca marche.

Il y a un bug c'est sûr.

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[Victorien2]

Bonsoir,

Pour moi non plus, ça ne marche pas. Je reçois ce message : IP non valide.

@ Georges,
Pourriez-vous nous mettre le poste sur la cupidité de la famille de Mahomet, puisque le lien ne fonctionne pas ? Ce serait très aimable à vous.

Victorien

[lorie]

Georges ... si tu peux écrire tu devrais leur dire que nous sommes ici et que nous ne pouvons pas y aller et qu'on les embrasse à tous ... sniffffff

[Georges]

Bonsoir,

Pour moi non plus, ça ne marche pas. Je reçois ce message : IP non valide.

@ Georges,
Pourriez-vous nous mettre le poste sur la cupidité de la famille de Mahomet, puisque le lien ne fonctionne pas ? Ce serait très aimable à vous.

Victorien

Ici de voir d'un autre lieu, un autre cyber.
J'ai eu ce message adresse Ip non valide mais ce n'est pas sytematique.

LA FAMILLE ROYALE DE L’ISLAM
D'après Silas


La Bible, Jean 13:34-35
" Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres."

Le Coran – 8 : 62-63, Al Anfal (Le Butin)
C'est Lui qui t'a soutenu par Son secours, ainsi que par (l'assistance) des croyants. Il a uni leurs cœurs (par la foi.) Aurais-tu dépensé tout ce qui est sur terre, tu n'aurais pu unir leurs cœurs; mais c'est Allah qui les a unis, car Il est Puissant et Sage.

_____________________________________________________________


INTRODUCTION

Mahomet n'était pas seul dans son entreprise. Il avait à ses côtés une famille et des compagnons tout dévoués qui le vénéraient, buvaient ses paroles et étaient heureux de se battre et de tuer pour lui.

Un petit cercle de familiers, composé de membres de sa famille et de croyants de la première heure, gravitait en permanence autour de lui. Il y avait notamment Aicha, son épouse préférée (Mahomet avait consommé son mariage avec elle alors qu’elle n’avait que neuf ans et elle n’avait que 18 ans quand elle devint sa veuve.), Abu Bakr le père d’Aicha, son ami Omar et encore d’autres amis et parents qui étaient plus proches de lui que la plupart des autres musulmans ainsi qu’en atteste d’ailleurs ce hadith :

« Ne dites pas du mal de mes compagnons, car je jure, par Dieu, que même si l'un d'entre vous donne en aumône l'équivalent de la montagne de Uhud, il n'égalerait pas les mérites d'un seul de mes compagnons. » [ Rapporté par Boukhari et Mouslim ]

A sa mort, ces intimes devinrent à l’un ou l’autre titre les maîtres de l’empire islamique.

C’est ce petit groupe que j’appelle la “Famille Royale.” Ces gens étaient tous plus ou moins apparentés et formaient l’entourage (la Cour) de Mahomet. A ce titre, ils occupent une position privilégiée non seulement dans l’histoire mais aussi dans la théologie de l’islam (en tant que dirigeants et témoins de la « révélation divine ».) Cette appellation est donc appropriée. Ils côtoyaient tous les jours le « prophète de l’islam » et c’est en se targuant de leur parenté et de leur intimité avec Mahomet qu’ils ont pu catéchiser (si j’ose dire !) et surtout gouverner la communauté islamique.


Je vais donc présenter une série d’articles sur la “Famille Royale de l’Islam”. Nous y examinerons comment ils se sont comportés après la mort de Mahomet. Je considère en effet qu’il est honnête de juger l’islam réel à l’aune de leurs actions. Après-tout, ne sont-ils pas considérés comme les meilleurs des musulmans après Mahomet ? En tant que narrateurs de la majorité des sahih hadiths ils ont joué un rôle fondamental (sinon plus important que Mahomet) dans l’élaboration de la doctrine de l’islam et sont devenus les maîtres de l’empire islamique. L’un d’entre eux a même compilé et imposé la version du coran dont nous disposons actuellement. Sur qui donc le message de Mahomet aurait-il pu avoir une influence plus profonde ?


Jésus a dit : “vous reconnaîtrez un arbre à ses fruits.” Jugeons donc l’islam à ses fruits : les meilleurs des musulmans après Mahomet, les compagnons du prophète. Après tout, c’est forcément sur ces gens qui côtoyaient tous les jours « l’envoyé d’Allah » que l’influence de Mahomet et de l’islam a été la plus forte !

Les musulmans aiment faire des comparaisons entre l’islam et le christianisme : soit, Jésus a commandé à ses disciples de s’aimer les uns les autres. Après sa mort ils sont devenus les apôtres, les chefs spirituels de la petite communauté chrétienne et, pour ce que nous en savons, ils ont respecté son commandement. Ils ont vécu dans la concorde, propageant son message, même si cela devait parfois leur coûter la vie.

Mahomet lui-aussi a ordonné à ses sectateurs de s’aimer les uns les autres. Ses disciples imitaient sa façon de s’habiller, de manger, de prier, etc. mais jusqu’à quel point ont-ils respecté ses commandements après sa mort ? Je ne me focaliserai pas sur les apparences mais sur l’esprit.

Si l’islam est véridique, nous pouvons nous attendre à ce qu’ils se soient sincèrement et scrupuleusement conformés aux commandements de Mahomet comme le firent les disciples de Jésus, non ? N’est-ce pas le moins que nous puissions espérer des parents et des meilleurs amis de Mahomet – les meilleurs des musulmans ? Voyons cela.

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caius
Nourrisson



Inscrit le: Jul 19, 2005
Messages: 96

Posté le: Jeu Nov 08, 2007 1:45 pm Sujet du message:

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PREMIERE PARTIE : LA FORTUNE DE MAHOMET
FATIMA, ALI ET IBN ABBAS


MATIÈRE À RÉFLEXION

Première Epître de Paul à Timothée 6:10
Car l'amour de l'argent est une racine de tous les maux ; et quelques-uns, en étant possédés, se sont égarés loin de la foi, et se sont jetés eux-mêmes dans bien des tourments.

Hadith 2.428 du Sahih Bukhari :
Rapporté par 'Uqba bin 'Amir:
"... Par Allah, je ne redoute pas que vous retourniez au polythéisme après mon départ, ce que je redoute pour vous c’est la rivalité de ce bas monde."

Sourate 2 :181
Quiconque l'altère (un testament) après l'avoir entendu, le péché ne reposera que sur ceux qui l'ont altéré; certes, Allah est Audient et Omniscient.

PROTAGONISTES

ABU BAKR - Le premier Calife (successeur de Mahomet) de l’empire islamique et le premier des soi-disant quatre califes “bien guidés”. Il devint calife à la mort de Mahomet. Il régna deux années avant de mourir. L'un des plus intîmes du Prophète et l'un des premiers convertis à l'islam. Père de Aicha, l’épouse âgée de neufs ans du « beau modèle », il était donc l’un des beau-pères de Mahomet. Pendant son agonie, Mahomet le désigna pour diriger les prières tant qu’il serait incapable de se lever. Après avoir férocement réprimé les tribus qui s’étaient révoltées en apprenant la mort de Mahomet, il poursuit les guerres de conquête commencées par Mahomet, jetant les bases de l’empire islamique. Selon certaines sources musulmanes, il serait mort empoisonné.

OMAR – Le second calife. Membre du clan Banu `Ad de la tribu Quraysh. Renommé pour sa brutalité, son tempérament colérique et son insensibilité. Père de Hafsa, une autre des épouses de Mahomet, il était donc lui aussi son beau-père. Mahomet l’avait surnommé « al-faruq » (l’arbitre, le juge). Ami intime et bras droit d’Abu Bakr qui en fit son successeur. Son règne dura environ 12 ans. Il étendit considérablement l’empire islamique en attaquant et conquérant la Syrie, la Mésopotamie, la Perse et l’Egypte. Il est le premier calife à s’être proclamé Amir al-mûminîn (« Commandeur des croyants »). Il meurt à l'âge de 63 ans, poignardé par un esclave dans la mosquée de Médine.

ALI – Fils d'Abu Talih, un des oncles de Mahomet qui avait recueilli et élevé ce dernier comme son propre fils. Après son mariage avec Khadidja, Mahomet qui n’avait pas pu avoir de fils (dans la société arabe de l’époque un homme sans fils était considéré comme un impuissant « abtar ») avait proposé qu’Ali (qui n’était encore qu’un enfant) vienne habiter chez lui on peut donc le considérer comme le fils adoptif de Mahomet. Il devint encore par la suite le beau-fils de Mahomet par son mariage avec Fatima, la fille préférée du prophète. Il était donc à la fois le cousin, le frère puis le fils adoptif, le gendre et le disciple de Mahomet. A la mort de Mahomet il devenait de facto le plus éminent membre du clan hachemite. Renommé pour sa bravoure, il se révéla un piètre politicien. Ali fut le quatrième et dernier “calife bien guidé” et le premier imam du chiisme. Ali eut deux fils de Fatima : Hassan et Husayn. Mahomet lui avait interdit d’être polygame tant qu’il serait le mari de Fatima, après la mort de cette dernière il prit neuf épouses.

FATIMA –Fille de Mahomet et Khadidja, épouse de Ali. Mahomet avait interdit à Ali d’être polygame tant qu’il serait marié à sa fille car cela aurait fait souffrir sa Fatima chérie. Elle ne survécut que six mois à Mahomet. (Une fois Fatima morte, Ali se remaria neuf fois)

ABBAS IBN ABD AL-MUTTALIB - également connu sous le surnom de Al-Abbas – Oncle préféré de Mahomet. Il était né à peine quelques années avant son neveu et était l’un des plus jeunes frères du père de Mahomet.

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caius
Nourrisson



Inscrit le: Jul 19, 2005
Messages: 96

Posté le: Jeu Nov 08, 2007 1:54 pm Sujet du message:

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LE CONTEXTE

Par le pillage et l’extorsion de fonds, Mahomet avait amassé une fortune considérable. Peu avant sa mort, il fit une importante déclaration quant à ses richesses : Il suivrait l’exemple des précédents prophètes et ne laisserait AUCUN héritage à sa famille. Ses biens ne seraient donc PAS divisés entre ses parents mais continueraient à être utilisés comme de son vivant. En dehors d’une pension pour ses épouses, il ne léguait donc à sa famille que quelques objets personnels.

Mahomet vient donc de mourir et Abu Bakr est devenu calife. Dés le lendemain de sa mort d’étranges évènements commencent à se produire …


(les textes ci-dessous sont extraits du “Kitab al-Tabaqat al-Kabir, (Book of the Major Classes), Volume 2, par Ibn Sa’d, traduit en langue anglaise par S. Moinul Haq, Pakistan Historical Society.pages 391 – 394 )

DE LA SUCCESSION (HÉRITAGE) DE L’APÔTRE D’ALLAH, ET DE CE QU’IL A LAISSÉ

L’apôtre d’Allah a dit : “Les dinars et dirhams (l’argent) ne devront pas être partagés entre mes héritiers, Ce que je laisse devra être employé pour l’aumône, après la pension pour l’entretien de mes épouses et les dispositions (que j’ai pris) pour mes serviteurs. (Pages 391, 392).

J’ai entendu Omar dire : “Le jour de la mort de l’Apôtre d’Allah la bayah (fidélité, allégence) fut offerte à Abu Bakr. Le lendemain, Fatimah alla trouver Abu Bakr et Ali était avec elle. (page 393).

Fatimah alla trouver Abu Bakr et exigea sa part de l’héritage. Al-Abbas alla le trouver et exigea sa part de l’héritage. Ali les accompagna. Sur quoi Abu Bakr a dit, “L’Apôtre d’Allah a dit : “Nous ne laissons pas d’héritage, ce que nous laissons derrière nous est (pour) la sadaqah.” Je prendrai en charge ceux que le Prophète prenait en charge.” Sur ce Ali a dit : “Sulayman (Salomon) a hérité de Dawud (David), et Zakariya (Zacharie) a dit, ‘(Accorde-moi, de Ta part, un descendant) qui hérite de moi et hérite de la famille de Jacob (Yahya, Jean le Baptiste)’”. Abu Bakr a dit “C’est ainsi. Par Allah! Tu le sais comme je le sais.” Sur quoi Ali a dit, “C’est le livre d’Allah qui parle.” Alors ils se sont tus et se sont retirés. (page 393).

Fatimah demanda à Abu Bakr, “Quand tu mourras, qui héritera de toi ?” Il répondit : “Mes enfants et mes parents.” Elle dit : “Quelle est la justification à ce que tu deviennes l’héritier du prophète et nous écarte ?” Il répondit : “O fille de l’Apôtre d’Allah ! Je n’ai pas hérité des terres, de l’or, de l’argent, des esclaves ou des propriétés de ton père. Elle dit : “La part d’Allah (Khums, un cinquième) qu’il nous a attribué et qui est notre part est entre tes mains.” Sur quoi il répondit : “J’ai entendu l’Apôtre d’Allah dire : “Tout bien d’un prophète est pour l’aumône sauf ce dont Il (Allah) le nourrit. Quand je mourrai ce sera distribué entre les Musulmans” (page 392).

Abu Bakr a dit, “En vérité, l’Apôtre d’Allah a dit, “Nous ne laissons pas d’héritage, Ce que nous laissons est pour la sadaqah. En vérité, les membres de la famille de Muhammad auront la disposition de cet argent. Par Allah! Je ne changerai pas la distribution de la sadaqah de l’Apôtre d’Allah de ce qu’elle était du temps de l’apôtre d’Allah. Je continuerai à les répartir (les parts NDLR) comme l’apôtre d’Allah les répartissait. C’est ainsi qu’Abu Bakr a refusé de donner quoi que ce soit à Fatimah. Aussi, Fatimah se mit en colère contre Abu Bakr et le délaissa. Elle ne lui adressa plus la parole jusqu’à ce qu’elle meure. Elle survécut six mois à l’Apôtre d’Allah. (page 392)

Les Hadiths du Sahih Muslim, ajoutent les précisions suivantes…

Sahih Muslim
Livre 019, Numéro 4355:
Il a été rapporté sous l’autorité de Abu Huraira que le messager d’Allah a dit : Mes héritiers ne partageront ni dinar ni dirham (de mon héritage) ; ce que je laisse, après la pension allouée à mes épouses et la dotation à mes serviteurs, est destiné à l’aumône.

Sahih Muslim
Livre 019, Numéro 4351:
Il a été rapporté sous l’autorité de 'Aicha qui a dit : Quand le Messager d’Allah est mort, Ses épouses décidèrent d’envoyer 'Uthman b. 'Affan (comme leur porte-parole) à Abu Bakr pour exiger de lui leur part de l’héritage du Saint Prophète. (Sur quoi), Aicha leur a dit : Le Messager d’Allah n’a-t-il pas dit : " Nous autres les Prophètes nous ne laissons aucun bien en héritage. Tout ce que nous laissons derrière nous est aumône."?

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caius
Nourrisson



Inscrit le: Jul 19, 2005
Messages: 96

Posté le: Jeu Nov 08, 2007 2:07 pm Sujet du message:

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Deux ans plus tard Abu Bakr meurt et Omar lui succède. Aussitôt Ali et Al-Abbas reviennent à la charge – ils veulent toujours leur part du magot. Le Sahih Muslim détaille l’incident…


Sahih Muslim
Livre 019, Numéro 4349:
…A ce moment (son serviteur) Yarfa' vint et dit : Commandeur des Croyants, que dis-tu pour Uthman, Abd al-Rabman b. 'Auf, Zubair and Sa'd (qui sont venus te demander audience) ? Il a dit : Oui et il leur a permis d’entrer. Ils entrèrent donc. Puis il (Yarfa') revint encore et dit : que dis-tu pour 'Ali et Abbas (qui sont présents à la porte) ? Il a dit : Oui et il leur a permis d’entrer. Abbas a dit : Commandeur des Croyants, Tranche (le litige) entre moi et ce pêcheur, ce traître, ce malhonnête menteur. Les personnes (présentes) dirent aussi : Oui. Commandeur des Croyants, tranche (le litige) et fait leur grâce. Malik b. Aus a dit : je me doute qu’ils (Ali et Abbas) les ont envoyés à l’avance dans ce dessein. Omar a dit : Attendez et soyez patients. Je vous le demande expressément par Allah par la permission de qui le ciel et la terre tiennent debout, ne savez-vous pas que le Messager d’Allah a dit : " Nous autres les Prophètes nous ne laissons aucun bien en héritage. Tout ce que nous laissons derrière nous est aumône ?" Ils ont dit : Oui. Ensuite il s’est tourné vers Abbas et Ali et a dit : Je vous le demande expressément par Allah par la permission de qui le ciel et la terre tiennent debout, ne savez-vous pas que le Messager d’Allah a dit: " Nous autres les Prophètes nous ne laissons aucun bien en héritage. Tout ce que nous laissons derrière nous est aumône ? " Ils ont dit (aussi) : Oui. (Ensuite) Omar a dit : Allah, le Glorieux et l’Exalté, a fait à Son Messager une faveur spéciale qu’Il n’a faite à aucune autre personne, excepté lui. Il a cité le verset coranique : " Le butin provenant [des biens] des habitants des cités, qu'Allah a accordé sans combat à Son Messager, appartient à Allah et à son Messager ". Le narrateur a dit : je ne sais pas s’il a aussi récité ou non le verset précédent. Omar a continué : Le Messager d’Allah a réparti entre vous les biens des Banu Nadir. Par Allah, il ne s’est jamais avantagé par rapport à vous et ne s’est jamais approprié quoi que ce soit à votre détriment. (Après un juste partage) ce bien a été laissé (en mainmorte).

Le Messager d’Allah déduisait ses dépenses annuelles de ce revenu et le reste était déposé dans le Bait-ul-Mal. (Continuant) il a dit : Je vous le demande expressément par Allah par la permission de qui le ciel et la terre tiennent debout. Le savez-vous ? Ils ont dit : Oui. Ensuite il a interrogé Abbas et Ali comme il avait interrogé les autres : Le savez-vous ? Ils ont dit : Oui. Il a dit : Quand le Messager d’Allah est mort, Abu Bakr a dit : " Je suis le successeur du Messager d’Allah. Vous êtes venus tous les deux réclamer vos parts des biens (laissés par le Messager d’Allah) ". (S’adressant à Hadrat 'Abbas), il a dit : Tu demandes ta part des biens de ton neveu et il (Ali) demande au nom de son épouse une part des propriétés de son père. Abu Bakr (qu’Allah soit satisfait de lui) a dit : Le Messager d’Allah a dit : " Nous autres les Prophètes nous ne laissons aucun bien en héritage. Tout ce que nous laissons derrière nous est aumône." Aussi vous pensiez tous les deux qu’il était un menteur, un pêcheur, un traître et un malhonnête. (…)


Excédé, Omar cède et leur abandonne l’héritage. Pour sauver la face il leur fait quand même jurer d’utiliser cet héritage de la même façon que Mahomet. Mais ne voilà-t-il pas que nos lascars reviennent aussitot le trouver. Ils ne parviennet pas à se mettre d’accord sur ce qui leur revient et veulent qu’Omar les départage. Colère d’Omar…

Sahih Muslim
Livre 019, Numéro 4349:
Je suis devenu le gardien de ces biens. Et maintenant, toi comme lui vous venez me trouver. Vous êtes venus tous deux et votre dessein est identique. Vous aviez dit : Confie-nous ces biens. J’ai répondu : Si vous voulez que je vous confie ces biens, ce sera à la condition que tous deux vous vous engagiez par serment auprès d’Allah à vous en servir de la même manière que le Messager d’Allah. Alors vous les aurez tous deux. Il a dit : En fut-il ainsi ? Ils ont dit : Oui. Il a dit : Maintenant vous revenez (de nouveau) pour me demander de trancher entre vous. Non, par Allah ! Je ne rendrai plus aucun autre jugement à ce sujet jusqu’au jour du Jugement. Si vous n’êtes pas capables de garder ces biens à ces conditions, (alors) rendez-les-moi !

Le sahih muslim nous apprend encore que c’est finalement Ali qui s’adjujera la plus grosse part du magot :

Sahih Muslim
Livre 019, Numéro 4354:
…Le Messager d’Allah a dit:" Nous n’avons pas d’héritiers ; ce que nous laissons est Sadaqa (aumône)." Le narrateur a dit : Elle (Fatima) a encore vécu six mois après la mort du Messager d’Allah et elle a exigé d’Abu Bakr sa part de l’héritage du Messager d’Allah sur Khaibar, Fadak et ses autres dotations charitables à Médine. Abu Bakr a refusé de le lui donner et il a dit : je continuerai à faire tout ce que le Messager d’Allah faisait. Je craindrais de dévier du droit chemin si j’allais contre ses instructions en quoi que ce soit. Pour ce qui concerne les dotations charitables à Médine Omar les rendit à Ali et Abbas mais Ali a eu la meilleure part (et a gardé les biens en sa possession). Et pour ce qui concerne Khaibar et Fadak : Omar les a gardés pour lui et a dit: Ce sont des dotations du Messager d’Allah (à la Oumma). Leur revenu était consacré à faire face aux responsabilités qui lui incombaient en fonction des circonstances et leur gestion doit être entre les mains de celui qui gouverne (l’état islamique). Le narrateur a dit : Ils ont été gérés de la sorte depuis ce jour.

Le Sunan Abu Dawud, ajoute…

Sunaan Abu Dawud : Livre 19, Numéro 2961: Narré par Umar ibn al-Khattab:
Malik ibn Aws al-Hadthan a dit : Un des arguments avancés par Umar était qu'il a dit que l'apôtre d'Allah (psl) a reçu trois choses exclusivement pour lui : Banu an-nadir, Khaybar et Fadak. Les propriétés des Banu an-nadir ont été gardées complètement pour ses besoins émergents, Fadak pour les voyageurs, et Khaybar a été divisé par l'apôtre d'Allah (psl) en trois parts : deux pour les musulmans, et une comme pension pour sa famille. Si quelque chose demeurait après avoir pris la contribution pour sa famille, il le partageait entre les émigrants pauvres.



Et “L’Histoire” de Tabari” confirme également ce conflit…

Fatimah et al-Abbas allèrent trouver Abu Bakr pour lui demander leur part de l’héritage du Messager de Dieu. Ils voulaient la terre du Messager de Dieu à Fadak et sa part du tribut de Khaybar. Abu Bakr a répondu : “J’ai entendu le Messager de Dieu dire, “Nous (les Prophètes) ne laissons aucun bien en héritage. Tout ce que nous laissons derrière nous est aumône ». C’est la nourriture de la famille de Muhammad (a répondu Fatimah) Par Dieu, je n’abandonnerai pas un chemin que j’ai vu le Messager de Dieu emprunter mais (au contraire) je continuerai (à agir) comme lui. Fatimah s’est détournée de lui et ne lui en a plus parlé jusqu’à sa mort. Ali l’enterra pendant la nuit et ne permit pas à Abu Bakr d’assister à ses funérailles. (pages 196, 197).

Note : Omar et Abu Bakr ne pouvaient pas se permettre de reconnaître les droits d’Ali sur cet héritage car ils venaient juste d’évincer Ali du Califat. Concéder qu’il avait le droit d’hériter des biens de Mahomet parce qu’il était son plus proche parent mâle serait revenu à reconnaître qu’il avait aussi la priorité pour hériter du pouvoir. De plus, les revenus engendrés par Khaybar et Fadak étaient considérables et auraient donné trop de pouvoir à Ali.


La considération dont ‘Ali jouissait, il la devait à Fâtima ; celle-ci morte, les fidèles n’eurent plus d’égards pour lui. Aussi chercha-t-il à faire sa paix avec Abou Bakr en lui prêtant serment de fidélité ce qu’il n’avait pas fait durant les six mois (qu’avait survécus Fâtima à son père). Il manda donc à Abou Bakr de venir le trouver sans amener personne avec lui, parce qu’il redoutait la présence de ‘Omar. « Non, par Dieu, s’écria ‘Omar, tu n’entreras pas seul chez eux.
– Que craignez-vous donc qu’ils me fassent ? répondit Abou Bakr. Par Dieu ! J’irai chez eux ».
Extrait de « Les Traditions Islamiques -Tome 3» El Bokhâri, Titre
LXIV: «Des expéditions militaires» ; Chapitre XXXVII : «De l’expédition
de Dzât-Qorad»; hadith n°39; (page 169)


Nota Bene


1) Les premiers historiens arabes rédigeaient souvent leurs ouvrages en présentant à la queue leu leu des récits de diverses sources concernant un même évènement. Un premier récit présenté couvrira donc une longue période de temps avec un grand luxe de détails s’étalants sur de nombreuses pages et le témoignage suivant couvrira la même période, généralement en répétant avec quelques variantes les mêmes détails. Les citations sélectionnées ne suivent donc pas nécessairement l’ordre des pages des livres mais se rapportent aux mêmes évènements.

2) En français, il peut exister plusieurs translitérations d’un même nom arabe selon le livre cité ce qui peut être source de confusion.

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caius
Nourrisson



Inscrit le: Jul 19, 2005
Messages: 96

Posté le: Jeu Nov 08, 2007 2:11 pm Sujet du message:

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EN RESUMÉ

1) Peu avant de mourir Mahomet proclame qu’il ne laissera pas d’héritage aux membres de sa famille : ses biens seront mis en mainmorte (waqf) et leurs revenus employés pour faire l’aumône aux musulmans pauvres.

2) Pourtant, dés le lendemain de sa mort, sa fille Fatima, son mari Ali et Al-Abbas vont trouver Abu Bakr, et lui annoncent qu’ils exigent la part de la fortune de Mahomet qui leur revient ; ils refusent de respecter les volontés du « saint prophète.» Abu Bakr leur rétorque qu’en déshéritant sa famille Mahomet n’a fait que suivre l’exemple des autres prophètes. Ali fait alors remarquer, à juste titre, que dans ce cas Mahomet s’est trompé puisque le Coran mentionne des prophètes ayant laissé un héritage à leurs fils (David à Salomon, Zacharie à Saint Jean Baptiste). Ce qui sous-entend que Mahomet ne connaissait pas aussi bien le Coran que Ali !
Résultat de la querelle : Fatima se met à haïr Abu Bakr et ne lui adresse plus la parole jusqu’à la fin de ses jours. Ali lui aussi ne peut plus sentir Abu Bakr, allant jusqu’à faire enterrer sa femme en cachette pour qu’il ne puisse pas s’inviter à la cérémonie. Finalement, par opportunisme, Ali fait mine de se réconcilier avec Abu Bakr. (Notez la curieuse réaction d’Omar en apprenant qu’Au bakr va se rendre chez Ali, croit-il que la maison du gendre du prophète est un coupe-gorge où l’on se prépare à assassiner le calife ?)

3) Les épouses de Mahomet, veulent aussi réclamer leur part mais sont arrêtées par Aicha qui leur rappelle la sentence de Mahomet sur “l’héritage des prophètes”. Touchante fidélité mais quelque peu suspecte quand même sachant que c’est son père qui, en tant que calife, devenait le gestionnaire de ces biens et que, détail très piquant, quelques années plus tard Aicha réclamera à son tour sa part de l’héritage auprès de Othman (à cette occasion, Othman se paya sa tête en lui rappelant qu'elle avait encouragé Abu-Bakr à refuser sa part d'héritage à Fatimah. Aicha s’était alors mise dans une terrible colère et s'était vengée quand Othman fut confronté à la rebellion en incitant à son meurtre : " Tuez cette hyène (Na'thal), car il est incrédule ". (Références : Histoire d'Ibn Athir, v3, p206, Lisan al-arab, v14, p141, al-Iqd al-Farid, v4, p290, Sharh al-Nahj, par Ibn Abi al-Hadid, v16, pp 220-223 )). Mais nous y reviendrons plus loin…

4) Dès qu’Abu Bakr disparaît, Ali et Abbas reviennent à la charge auprès d’Omar cette fois. Abbas traite Abu Bakr de “pêcheur, perfide, malhonnête, menteur!” Omar est choqué ! Alors c’est ce que l’oncle du prophète pensait du commandeur des croyants et si lui non plus ne cède pas à leurs exigences, lui aussi il sera un pêcheur, un traître et un malhonnête ! Omar essaye quand même de les fléchir : oui ou non Mahomet a-t-il fait don de ses biens aux pauvres ? Ils lui répondent en substance qu’ils sont parfaitement au courant des dernières volontés du « Messager d’Allah » mais qu’ils veulent quand même leur part ! Omar finit donc par capituler et leur cède une partie de l’héritage de Mahomet (pour sauver les apparences il leur fait promettre de d’en servir comme s’en servait Mahomet.)
Aussitôt qu’ils ont eu satisfaction, voilà qu’Ali et Ibn Abbas se disputent quant aux parts qui leur reviennent respectivement…

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caius
Nourrisson



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Posté le: Jeu Nov 08, 2007 2:16 pm Sujet du message:

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DISCUSSION

Généralement, les liens familiaux se resserrent à l’occasion d’un deuil, on ne peut vraiment pas dire que cela fut le cas de la famille de Mahomet : où sont le recueillement, la méditation, la prière ? Au lieu de cela, un jour à peine après la mort de Mahomet, de sombres querelles d’héritage commencent ! Nous voyons ici à l’oeuvre des émotions aussi négatives que puissantes.

1) CUPIDITE

Notons la rapacité dont font preuve les plus proches parents de Mahomet. Son corps n’est pas encore froid qu’ils réclament déjà leur part de l’héritage. Leur convoitise les brouillera irrémédiablement. Pendant deux années, ils ruminent leur rancœur et leur cupidité, puis dés qu’Abu Bakr meurt, ils se précipitent chez Omar et réitèrent leurs exigences.

2) HAINE

Parce qu’il leur a refusé ce qu’ils estiment être leur dû, ils exècrent désormais Abu Bakr. Jusqu’a la fin Fatima l’a vomi et, comble du dépit, Ali s’est arrangé pour qu’Abu Bakr ne puisse pas assister à l’enterrement de la fille de Mahomet. Abbas, Fatima et Ali, tous trois considéraient Abu Bakr comme un "pécheur, déloyal, malhonnête, menteur". Abu Bakr leur a pourtant expliqué qu’il ne voulait que respecter les volontés de Mahomet, mais pour eux ce n’était qu’un prétexte pour les dépouiller (NB : Certains chiites considèrent qu’Abu Bakr et Omar ont inventé cette citation de Mahomet pour voler Ali).

Et point très intéressant à ne surtout pas négliger….

Abu Bakr ayant expliqué à Ali la raison pour laquelle il rejette sa demande, celui-ci cite des versets du coran énonçant que des prophètes ont laissé des héritages à leur fils (surates 27:16 et 19:6), sous-entendant que Mahomet ne connaissait pas son propre coran, un livre qu’il est censé avoir dicté. La remarque d’Ali laisse l’assemblée pantoise, incapable de répondre car il vient de leur démontrer que Mahomet s’est trompé. Mahomet a interprété de travers son propre coran ! Tout ce qu’Abu Bakr trouve à répondre, sachant très bien que la remarque d’Ali est juste, c’est en substance : “Eh bien, c’est comme ça ! Un point c’est tout !.”

COMMENTAIRES ET QUESTIONS

Saint Paul voit juste quand il rappelle que “l'amour de l'argent est une racine de tous les maux.” Ces musulmans, la si dévouée famille de Mahomet, les témoins directs de la révélation divine, étaient dévorés par la cupidité et leur rapacité les a conduit à se déchirer. Rappelons-nous la Sourate 8:63. Considérez-vous que ces gens avaient des coeurs unis ? Peut-être était-ce le cas quand ils luttaient ensembles pour asservir l’Arabie mais désormais Allah ne semble plus en mesure de les unir. On ne peut pas dire que l’ouvrage Allah aura résisté bien longtemps à son prophète ! On aurait tout de même pu s’attendre à ce que les meilleurs musulmans de tous les temps restent unis un peu plus longtemps non ? Ne vous seriez-vous pas attendu de leur part à un semblant d’amitié, de confiance et de loyauté, surtout juste après la mort de Mahomet ? Ne vous attendiez-vous pas à quelques manifestations de spiritualité sincère ? Et la dévotion islamique ? Pourquoi s’est-elle si vite évanouie ? Quelle importance l’islam avait-il réellement pour "la famille royale" pour qu’elle rejette si vite ses plus importants commandements ?

Quoi qu’il en soit, nous allons voir que quasi simultanément des évènements encore plus ahurissants venaient de se produire…

[Victorien2]

Merci, Georges, d'avoir bien voulu transmettre cette belle contibution. Sa diffusion n'en sera que plus élargie.

Je voudrais juste apporter un commetaire à ceci :
Caïs dit : "ABU BAKR - Le premier Calife (successeur de Mahomet) de l’empire islamique et le premier des soi-disant quatre califes "bien guidés"...
Il ne s'agit pas de soi-disant, car ils ne s'étaient pas qualifiés d'eux-mêmes de "bien guidés".
L'appellation leur est postérieure. Ce sont les premiers abbassides qui l'ont employée pour marquer la rupture avec les Omeyyades et, en même temps, pour signifier leur légitimité en rétablissant la continuité avec la période des premiers califes, successeurs de Mahomet, qualifiés en la circonstance de sages, de bien guidés, etc.
Impossible de retrouver le bouquin où j'ai lu ça, mais je ne crois pas confondre. Peut-être qu'Apollon a des lumières sur la question ?

Victorien

[Georges]

Sur AIME, Idmaeel13 se déchaine pour l'islam et contre le judaîsme avec
41 posts.
En voici un:

Toute la louange et la gratitude sont à Allah – notre Créateur, Pourvoyeur
Les musulmans croient que Muhammad sws était le dernier prophète de Dieu, envoyé à toute l'humanité pour appeler les gens a adorer le Créateur seul et lui adresser la louange et la gratitude. Ce qui suit est quelques preuves de son Prophetie.

1. Muhammad (sws) a été levé analphabète, incapable de lire ou écrire et est resté comme ça jusqu'à sa mort. Parmi tous ses gens, il était connu comme étant véridique et fidèle. Avant le fait de recevoir la révélation, il n'avait aucune connaissance préalable de Religion ou de n'importe quel Message auparavant envoyé. Il est resté comme ça depuis ses quarante premiers ans. La révélation est alors venue à Muhammad avec le Qur'an que nous avons dans nos mains aujourd'hui. Ce Qur’an a mentionné la plupart des comptes trouvés dans les Saintes Écritures précédentes, en nous parlant de ces événements avec le plus grand détail comme s'il a été témoin d'eux. Ces comptes sont venus avec précision comme ils ont été trouvés dans le Torah révélé Moses et dans l'Évangile révélé à Isaa..

2. Muhammad (sws) a aussi prédit des choses qui se produiraient à lui et sa communauté après lui, en se rapportant à la victoire, l'enlèvemen des royaumes tyranniques de Choeurs [le titre royal pour les rois Zoroastriens de la Perse] et Cesar et l'établissement de la religion d'Islam partout dans la terre. Ces événements se sont produits exactement comme Muhammad avait prédit, comme s'il lisait l'avenir d'un livre ouvert.

3. Muhammad (sws) a aussi apporté un Qur’an arabe qui est le sommet d'éloquence et clarté Le Qur'an a défié ces Arabes éloquents et coulants de son temps, de démentir, susciter un chapitre simple comme le Qur'an. Les Arabes éloquents de son temps étaient incapables de contester ce Qur’an. Effectivement, jusqu'à notre jour, personne n'osait jamais réclamer qu'il a été capable de composer des mots qui égalisent - ou s'approchent même - l'ordre, la grâce, la beauté et la splendeur de ce Qur’an Glorieux.

4. L'histoire de la vie de ce noble Prophète était un exemple parfait d'être droit, charitable, compatissant, véridique, brave, généreux, lointain de tout mauvais caratère et de l'ascète dans toutes les questions de ce monde, en s'efforçant uniquement pour la récompense de l'Au-delà. De plus, dans toutes ses actions et relations, il était jamais soucieux et effrayant dans toutes ses actions et relations.
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5. Allah a inculqué le grand amour pour Muhammad (sws) dans les coeurs d'entre tous qui a cru en lui et l'ont rencontré. Cet amour a atteint un tel degré que n'importe lequel de ses compagnons sacrifierait volontiers son (ou elle) ame, la mère ou le père pour lui. Jusqu'à aujourd'hui, ceux qui croient dans l'honneur de Muhammad et l'aiment. Chacun de ceux qui croient en lui rançonnerait sa propre famille et richesse pour le voir, même pour une fois.

6. Toute l'histoire n'a pas préservé la biographie d'aucune personne de cette manière il a préservé la vie de Muhammad, qui est l'humain le plus influent dans l'histoire. La terre entière n'a su non plus de personne à que chaque matin et soir et plusieurs fois par la suite tout au long du jour est pensé de par ceux qui croient en lui. Sur se souvenir de Muhammad, les croyants en lui le salueront et demanderont à Allah de le bénir. Ils font tel avec tout leurs coeurs et vrai amour pour lui.

7. Il n'y a eu non plus d'homme sur la terre qui est toujours suivi dans toutes ses actions par ceux qui croient en lui. Ceux-là qui croient a de Muhammad dorment meme manière qu'il s'est purifié; et adherent à sa pratique dans la façon qu'il a mangé, boivent et s'habillent.
en effet,dans tous les aspects de leurs vies, les croyants en Muhammad adhèrent aux enseignements qu'il a étendu parmi eux ..
Pendant chaque génération, de son jour à notre temps, les croyants dans ce prophète Noble ont complètement adhéré à ses enseignements.
Sans parler de tout que, tous ceux-là qui croient en Muhammad répètent ces louanges d'Allah, prières spéciales et invocations qu'il dirait pendant chacune de ses actions, en suppliant à Allah pendant le jour et la nuit, comme : qu'il dirait quand il a accueilli et salué les gens, sur son entré et sa sortie de la maison, son entré et sa sortie de la mosquée, entré et sa sortie de la salle de bains, le coucher et le fait de se réveiller du sommeil, l'observation du nouveau croissant, l'observation du nouveau fruit sur les arbres, le fait de manger, boire, habiller, monter, en voyageant et revenant de voyage, etc
Tous ceux qui croient complètemen en Muhammad exécutent même au détail tout petit chaque acte d'adoration-comme prière, jeûne, charité, et pèlerinage comme ce Messager Noble (sws) a enseigné et comme il a execute Tout cela permet ceux qui croient en lui, menent leurs vies dans tous les aspects avec ce Messager Noble comme leur exemple, comme s'il était debout devant eux, pour le suivre dans toutes ses actions et gestes..

8. Il n'y a jamais eu, il n'y aura non plus jamais d'homme n'importe où sur cette terre qui a reçu un tel amour, un respect, un honneur et l'obéissance en tout petit ou grande question comme a ce Prophète Noble.

9. Depuis son jour, dans chaque région de la terre et pendant chaque période, ce Prophète Noble a été suivi par les individus de toutes les classes, les couleurs et peuples. Beaucoup d'entre ceux qui l'ont suivi étaient auparavant des Chrétiens, des Juifs, des païens, idolaters, ou sans n'importe quelle religion. Parmi ceux qui ont voulu le suivre, étaient ceux qui étaient connus pour leur jugement saint, bon sens, réflexion et prévoyance. Ils ont voulu suivre ce Prophète Noble après qu'ils ont été témoins des signes de sa véracité et les évidences de ses miracles. Ils n'ont pas voulu suivre Muhammad hors de compulsion ou contrainte ou parce qu'ils avaient adopté les chemins de leurs pères et mères. Effectivement beaucoup de disciples de ce Prophète (sws), ont voulu le suivre pendant le temps où l'Islam était faible, quand il y avait peu de Musulmans et quand il y avait la persécution sévère de ses disciples sur la terre. La plupart des personnes qui ont suivi ce Prophète (sws) ont fait ainsi pour ne pas acquérir quelques avantages matériels. En effet beaucoup de ses partisans ont souffert les plus grandes formes de mal et persécution en suivant ce Prophète
Malgré tout ce mal et persécution, cela ne les a pas reculés de leur religion. Tout cela indique clairement, que ce Prophète était vraiment et vraiment le messager d'Allah et qu'il était non seulement un homme qui a réclamé le capuchon de prophète ou a parlé au sujet d'Allah sans connaissance.

10. Muhammad a décrit Allah avec les qualités de perfection complète et en même temps dans une manière qui est sans le fait de lui accorder n'importe quelle imperfection. Ni les philosophes ni les sages ne pourraient jamais décrire Allah comme tel. Effectivement il est impossible d'imaginer que n'importe quel esprit humain pourrait concevoir d'un être existant qui possède une telle capacité complète, une connaissance et une grandeur; qui a soumis la création et a couvert tout dans l'univers, petit ou grand; et possède une telle clémence parfaite. Ni est cela dans la capacité de n'importe quel être humain de placer une loi parfaite basée sur la justice, l'égalité, la clémence et l'objectivité pour toute l'activité humaine sur la terre comme les lois que Muhammad a apporté pour toutes les sphères d'activité humaine - comme l'achat et la vente, le mariage et le divorce, le louage, le témoignage, la garde et tous les autres contrats qui sont nécessaires a soutenir la vie et la civilisation sur la terre.

11. Il est impossible que n'importe quelle personne conçoive la sagesse, les morales, la bonnes manières, la noblesse de caractères comme que ce Prophète honorable (sws) a apporté. Dans une manière pleine et complète, Muhammad étend un enseignement quant au caractère et aux manières vers, parents, famille, humanité, animaux,plantes et objets inanimés. C'est impossible pour l'esprit humain seul pour empoigner et saisir tout cet enseignement ou venir avec un enseignement semblable. Tout de cela indique explicitement que ce Messager n'a pas apporté cette religion de son propre accord ou l'avait inventé, mais que c'était plutôt un enseignement et une inspiration qu'il a reçue de Celui qui a créé la terre et le haut ciel au-dessus et a créé cet univers dans son architecture extraordinaire et de perfection.

12. ce que Muhammad sws a apporté ressemble à l'ingénierie des cieux et de la terre. Tout de cela indique que celui l qui a créé le ciel et la terre est Celui qui a donné cette grande religion légale et droite. Le degré d'inimitability de la loi Divine qui a été révélé a Muhammad est au même degré d'inimitabilité de la création Divine du cieux et de la terre. Car de même que l'humanité ne peut pas créer cet univers, dans la même manière l'humanité ne peut pas susciter une loi comme la loi d'Allah qu'Il a révélé a Son domestique et messager Muhammad sws

[phax]

Salut!

une chose qui est sure, c'est que le coran est inimitable

les gens sont graves q mème
PHAX

[Satan]

J'aimerai bien débattre avec lui,ces propos sont si faciles à réfuter

les gens sont graves q mème

C'est ca la prison mentale.