Page 2 sur 4

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 21 oct. 2008 18:33
par sofasurfer
Salut a écrit :
sofasurfer a écrit :Salut
Tes déviances et suppositions douteuse sont très graves et entachent toujours plus ta communauté, qui a déjà de sacrés boulets a gérer...

AU lieu d'exiger des autres qu'ils se plient a tes pratiques, essaye plutot d'apporter qulque chose de positif a l'humanité!
En tout cas bien moins douteuse que tes intentions.

Ici je ne suis pas la pour demander aux autres de se plier a mes pratiques ou pour convertir qui que ce soit, tu le sais, je l'ai deja dit a plusieurs reprises. Mais bon comme d'hab tu te montres malhonnetes pour me discredibiliser.
Au contraire même c'est toi qui mene toute une campagne pour que l'on se plie a tes convictions (je suis gentil) même au prix de te servir du deces de certaine personne.
Certainement tu apportes quelquechose a l'humanité, mais je doute que ce soit positif.
Montrer au monde la connerie humaine, ce n'est pas que positif, c'est une obligation devant l'humanité!

Après si tu cautionnes tes "frères" dans leurs propos, libre a toi, personne ne t'en empêches.

Mais assume ta position d'agresseur et évite de passer pour une pauvre victime a chaque fois que cela est possible.

Plus personne n'est dupe.

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 21 oct. 2008 19:32
par Salut
sofasurfer a écrit :
Salut a écrit :
sofasurfer a écrit :Salut
Tes déviances et suppositions douteuse sont très graves et entachent toujours plus ta communauté, qui a déjà de sacrés boulets a gérer...

AU lieu d'exiger des autres qu'ils se plient a tes pratiques, essaye plutot d'apporter qulque chose de positif a l'humanité!
En tout cas bien moins douteuse que tes intentions.

Ici je ne suis pas la pour demander aux autres de se plier a mes pratiques ou pour convertir qui que ce soit, tu le sais, je l'ai deja dit a plusieurs reprises. Mais bon comme d'hab tu te montres malhonnetes pour me discredibiliser.
Au contraire même c'est toi qui mene toute une campagne pour que l'on se plie a tes convictions (je suis gentil) même au prix de te servir du deces de certaine personne.
Certainement tu apportes quelquechose a l'humanité, mais je doute que ce soit positif.
Montrer au monde la connerie humaine, ce n'est pas que positif, c'est une obligation devant l'humanité!

Après si tu cautionnes tes "frères" dans leurs propos, libre a toi, personne ne t'en empêches.

Mais assume ta position d'agresseur et évite de passer pour une pauvre victime a chaque fois que cela est possible.

Plus personne n'est dupe.
T'apprends très vite dans l'art de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. T'as de bons profs :roll:
Ou as tu vu que je cautionne les "propos des frères" comme tu dis ?
L'agresseur c'est plutot toi qui participe au forum,mejliss le critique tout en étant encore actif dans ce forum mejliss, puis vient jouer les hypocrites en te servant du déces d'une personne pour arriver a tes fins.
Maintenant je n'aurais pas la meme conclusion que toi te concernant a savoir qu'hélas beaucoup sont dupes.

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 21 oct. 2008 19:56
par sofasurfer


T'apprends très vite dans l'art de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. T'as de bons profs :roll:
Ou as tu vu que je cautionne les "propos des frères" comme tu dis ?
L'agresseur c'est plutot toi qui participe au forum,mejliss le critique tout en étant encore actif dans ce forum mejliss, puis vient jouer les hypocrites en te servant du déces d'une personne pour arriver a tes fins.
Maintenant je n'aurais pas la meme conclusion que toi te concernant a savoir qu'hélas beaucoup sont dupes.


Tu es d'une mauvaise fois incroyable.

D'abord tu viens pleurer parce que des propos tenus sur mejliss sont mis en avant sur ce forum.

Ensuite tu te positionnes en offensé tout en faisant semblant de ne pas cautionner les propos qui ont été rapportés...

Quel culot!

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 21 oct. 2008 20:07
par Salut
sofasurfer a écrit :

T'apprends très vite dans l'art de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. T'as de bons profs :roll:
Ou as tu vu que je cautionne les "propos des frères" comme tu dis ?
L'agresseur c'est plutot toi qui participe au forum,mejliss le critique tout en étant encore actif dans ce forum mejliss, puis vient jouer les hypocrites en te servant du déces d'une personne pour arriver a tes fins.
Maintenant je n'aurais pas la meme conclusion que toi te concernant a savoir qu'hélas beaucoup sont dupes.


Tu es d'une mauvaise fois incroyable.

D'abord tu viens pleurer parce que des propos tenus sur mejliss sont mis en avant sur ce forum.

Ensuite tu te positionnes en offensé tout en faisant semblant de ne pas cautionner les propos qui ont été rapportés...

Quel culot!
Bon autant parler a un mur. Tu es le seul ici qui pleure y a qu'a lire ton premier message ou tu critiques un site alors que tu y participes. Pire c'set de l'hypocrisie.
Ensuite blablabla habituel
Je vais citer quelqu'un qui m'apprecies beaucoup ici : pauvre de toi !

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 21 oct. 2008 20:15
par Salut
mira a écrit :Tiens? Deja de retour?

Bon alors welcome!
Non hélas je dois repartir.
mira a écrit :Je ne comprends pas pourquoi tu veins faire la morale a des gens squi selon ta religion n'ont ni foi ni loi! De toute facon nous sommes promis à l'enfer alors pourquoi se donner de la peine pour les fideles du dieu qui nous y envoie qui plus est!
Je fais ce que je veux et puis quoi encore? Tout comme vous vous permettez de faire la morale dans d'autre site je me permets d'intervneir ici. Y a un probleme avec ça ? Elle est bien bonne.

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 21 oct. 2008 20:46
par maya
oui mira je sais très bien qu'ils ont raison
je sais aussi que ces derniers abrogent toutes les autres belles paroles qui ont été dite quand le prophète n'était pas encore en force
je parlais juste des musulmans qui utilisent les paroles pacifiques car ca les reflète

et malheureusement l'islam leur donne raison dans leur haine :cry:

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 21 oct. 2008 20:59
par yacoub
Jamais à part les soufis l' islam n' a produit des femmes comme soeur emmanuelle
ou des hommes comme l' abbé Pierre. L' islam produit des islamistes.

Le dénombrement des islamistes

par Daniel Pipes pour Jerusalem Post. Article paru le 8 octobre 2008. Titre original : Counting Islamists. Traduction : Objectif-info

La récente diffusion aux États-unis d'environ 28 millions de copies du documentaire Obsession produit en 2005 a relancé une discussion houleuse sur son contenu. Un des axes de la critique concerne l'un de mes propos tenu à l'écran selon lequel " dans le monde 10 à 15 pour cent des Musulmans soutiennent l'Islam militant."

Le Conseil musulman des affaires publiques a déclaré que cette évaluation était à la fois "totalement depourvue de fondement" et avancée "sans le moindre début de preuve." Masoud Kheirabadi, un professeur de l'université d'État de Portland et auteur d'ouvrages pour enfants sur le thème de l'Islam, a prévenu le journal Oregonian que mon estimation ne reposait sur aucune base. Daniel Ruth, qui écrit dans Tampa Tribune, a demandé sur un ton dubitatif comment je suis arrivé à ce nombre. "A-t-il fait un sondage ? Il faudrait éclaircir ce point ! Qu'est-ce que signifie le "soutien" à l'Islam radical ? Pipes ne fournit pas de réponse à cette question."

En fait, Pipes a donné des réponses. Il a rassemblé des données et publié à de nombreuses reprises des textes pour répondre à la question " Combien y a-t-il d'islamistes ? ", une rubrique de son weblog ouverte en mai 2005.

Malgré tout, voici d'abord une explication de ce que j'entends par "musulman qui soutien l'Islam militant" : ce sont des islamistes, c'est-à-dire des individus qui veulent une application totalitaire et mondiale de la loi islamique, la Charia. Ils veulent en particulier établir un état islamique en Turquie, remplacer Israël par un état islamique et la constitution des États-unis par le Coran.

Cependant, comme dans toute estimation qui porte sur des opinions, plusieurs facteurs font obstacle à la détermination précise du pourcentage d'islamistes.

* Quel niveau d'engagement faut-il retenir? Gallup a interrogé plus de 50.000 musulmans appartenant à 10 pays et calculé que, si l'on définit comme radicaux ceux considèrent que les attaques du 11 septembre étaient "totalement justifiées," leur nombre représente environ 7 pour cent de la population totale. Mais si on y inclut les musulmans qui considèrent que les attaques sont "en grande partie justifiées," leur effectif bondit à 13.5 pour cent. En ajoutant ceux qui jugent les attaques "en partie justifiées" le nombre de radicaux atteint 36.6 pour cent. Quelle définition doit-on adopter ?

* La mesure par les résultats des scrutins : Les élections ne mesurent que grossièrement les penchants islamistes, parce que les partis islamistes obtiennent dans des proportions variables les suffrages de non islamistes. Ainsi, le parti turc de la justice et du développement (AKP) a gagné avec 47 pour cent des voix aux élections de 2007, 34 pour cent aux élections de 2002, tandis que son prédécesseur, le parti de la vertu, n'a obtenu que 15 pour cent des suffrages en 1999. La faction nordiste du Mouvement islamique a remporté 75 pour cent des voix dans la ville arabe israélienne de Umm el-Fahm en 2003 tandis que le Hamas, l'organisation terroriste palestinienne, a obtenu 44 pour cent des voix aux élections de l'Autorité palestinienne en 2006. Quel nombre faut-il choisir ?

* Que faut-il mesurer? : Beaucoup d'enquêtes mesurent les positions qui ne sont pas favorables à l'application de la loi islamique. Gallup prend en compte le soutien aux attaques du 11 septembre. Le Projet pour l'étude de l'opinion internationale (PEW) dénombre les soutiens aux attentats suicide. Nawaf Obaid, un spécialiste saoudien de la sécurité, s'intéresse aux points de vue favorables à Oussama Ben Laden. L'agence de sécurité intérieure allemande Verfassungsschutz, chiffre les membres des organisations islamistes. Margaret Nydell de l'université de Georgetown calcule le nombre "d'islamistes qui recourent à la violence."

* Des résultats qui varient de façon inexplicable. Une enquête de l'université de Jordanie a montré que la grande majorité des Jordaniens, des Palestiniens, et des Égyptiens souhaitent que la Charia soit la source unique de la législation islamique, contre un tiers seulement des Syriens. Une enquête sur les résultats des élections en Indonésie menée en 2003 par R. William Liddle et Saiful Mujani a conclu que le nombre d'islamistes "n'est pas supérieur à 15 pour cent de la population musulmane indonésienne totale." En revanche, une enquête de 2008 portant sur un échantillon de 8.000 musulmans indonésiens, menée sous l'égide de Roy Morgan Research, a trouvé que 40 pour cent des Indonésiens étaient favorables aux sanctions pénales "hadd" [prescrites par la Charia] comme couper les mains des voleurs, et 52 pour cent à certaines dispositions du code juridique islamique.

Du fait de ces difficultés, il ne faut pas s'étonner que les estimations varient considérablement. D'un coté le chef du Conseil islamique suprême d'Amérique Hisham Kabbani dit que 5 à 10 pour cent des musulmans américains sont des extrémistes tandis que Daniel Yankelovich, un spécialiste des sondages, trouve que "la haine de l'Amérique des fondamentalistes islamiques touche en moyenne environ 10 pour cent de l'ensemble des musulmans." De l'autre, en étudiant dix enquêtes d'opinion portant sur les Musulmans britanniques, j'ai abouti au résultat que "plus que la moitié des musulmans britanniques sont favorables à la loi islamique et que 5 pour cent d'entre eux approuvent l'utilisation de la violence pour atteindre ce but."

Ces résultats ambigus et contradictoires ne permettent pas un dénombrement clair et précis des islamistes. Sans m'embarquer dans ces complications d'ordre quantitatif, j'ai suggéré trois jours à peine après le 11 septembre qu'environ 10 à 15 pour cent des musulmans sont des islamistes déterminés. Les travaux ultérieurs ont généralement confirmé cette évaluation et ils ont plutôt suggéré que ce nombre pouvait être supérieur dans la réalité.

La face négative de la médaille, c'est qu'un chiffre de 10 à 15 pour cent correspond à environ 150 millions d'islamistes sur plus d'un milliard de musulmans, soit davantage que tous les fascistes et tous les communistes que l'on a jamais vu sur terre. La face positive, c'est que cela implique que la majorité des musulmans peut être retournée contre le totalitarisme islamiste.

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 21 oct. 2008 23:20
par maya
Adieu Sœur Emmanuelle...

La chiffonnière du Caire s’est éteinte dans la nuit de dimanche à lundi

Sœur Emmanuelle avait 99 ans. La religieuse catholique est décédée dans sa maison de retraite du Var, en France. Elle est connue pour avoir mené, notamment en Egypte, une lutte acharnée contre la pauvreté et l’exclusion.

« Yallah ! » (en avant !), criait Sœur Emmanuelle. Lundi, sa voix a fait place au silence. La religieuse, petite silhouette perdue dans une éternelle blouse grise, s’est éteinte dans la nuit de dimanche à lundi dans sa maison de retraite à Callian dans le Var, en France. Elle avait 99 ans. Elle s’est battue tout au long de sa vie contre la pauvreté et l’exclusion des plus pauvres.

A la rencontre de l’Egypte

Née Madeleine Cinquin le 16 novembre 1908 à Bruxelles dans une famille franco-belge aisée, Sœur Emmanuelle prononce ses vœux dans la congrégation Notre-Dame de Sion en 1931. Un an plus tard, elle quitte l’Europe pour enseigner dans les missions des pays de la Méditerranée. Elle découvre la Turquie, la Tunisie et en 1965, l’Egypte. Pendant 22 ans, elle va partager la vie des chiffonniers (personnes vivant des déchets qu’ils ramassent, Ndlr) dans un bidonville au Caire. Elle consacre toute son énergie à faire construire des écoles, des jardins d’enfants, des dispensaires et œuvre pour le dialogue avec les juifs et les musulmans. « Mes 22 ans dans le bidonville d’Ezbet el-Nakhl ont été l’accomplissement de ma vie », dira-t-elle, nostalgique, à propos de son séjour en Egypte. Sur ordre de sa hiérarchie, Sœur Emmanuelle se voit contrainte de quitter l’Egypte et ses « amis les chiffonniers » pour prendre sa retraite en France. Celle qui aurait voulu mourir dans son bidonville du Caire, prendra ses quartiers dans une maison de retraite pour les religieuses à Callian dans le Var.

Une liberté de ton

La chiffonnière n’avait pas d’âge. Tout le monde se souvient de son visage creusé par le temps, de cette mèche blanche balayant son front et de sa voix tranchante et fluette. Un franc parler dans un si petit gabarit, disaient certains…Quand les journalistes l’interrogeaient sur l’Islam et l’islamisme, Sœur Emmanuelle s’emportait : « par essence, le musulman n’est ni violent, ni un fanatique. J’en ai connu des milliers. Seulement chaque homme, surtout jeune, est enclin à libérer ses instincts primaires ». Elle n’était pas favorable à l’interdiction du foulard à l’école : « N’est-il pas essentiel de respecter celui qui pense autrement ? Si aujourd’hui j’étais chrétienne à l’école, je porterais un voile uniquement par instinct », cite le Monde. Des paroles qui s’inscrivent dans une liberté de ton, propre à la religieuse.

« Tant que je peux marcher et être utile, je marche ; et le jour où je tomberai, et bien quelqu’un d’autre prendra ma place et continuera le mouvement », disait Sœur Emmanuelle. Espérons que d’autres reprendront son combat en faveur des plus démunis.

http://www.afrik.com/article15481.html

Calogero lui avait rendu hommage avec cette chanson " Yalla "

http://www.youtube.com/watch?v=iiKaBk_SA_c



je me sens petite....toute petite.. :( :(

non georges elle n'est pas dans le "néant", elle est dans un monde meilleur,elle VIT

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mer. 22 oct. 2008 14:44
par Inssman
Je pense que Allah ne voulait pas parce que c'était une orgueilleuse plein de prétention, elle avait la vérité devant ses yeux et elle voulait rien voir, elle préférée le chirk et les tentations de ce bas monde. Allah fera du mechoui avec son corps pour la punir de son kufr
C'est de moi ça et c'était de l'ironie bien sûr :wink:

Là c'est juste la forme qui est choquante mais avec mon poste j'avais juste voulu faire ressortir le font de ce que disait certain et dont ils étaient convaincu.

Je reste quand même conscient que les musulmans qui en arrivent à penser ça sont les plus fanatiques et ce sont pour la plupart des salafis.

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mer. 22 oct. 2008 16:34
par mira
Inssman a écrit :
Je pense que Allah ne voulait pas parce que c'était une orgueilleuse plein de prétention, elle avait la vérité devant ses yeux et elle voulait rien voir, elle préférée le chirk et les tentations de ce bas monde. Allah fera du mechoui avec son corps pour la punir de son kufr
C'est de moi ça et c'était de l'ironie bien sûr :wink:

Là c'est juste la forme qui est choquante mais avec mon poste j'avais juste voulu faire ressortir le font de ce que disait certain et dont ils étaient convaincu.

Je reste quand même conscient que les musulmans qui en arrivent à penser ça sont les plus fanatiques et ce sont pour la plupart des salafis.
Oui en effet, je viens de voir ca sur mejliss ou l'on m'a signale un fil qui m'etait adresse.

J'ai lu le thread de soeur Emmannuelle et effectivement ton intervention est source de melentendus. Un non musulman l'a qualifie d'intervention la plus stupide! :D . Faudrait peut etre que tu y retournes pour clarifier les choses. Tout le monde n'a pas compris que c'etait de l'ironie.

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mer. 22 oct. 2008 18:39
par sofasurfer
Inssman a écrit :
Je pense que Allah ne voulait pas parce que c'était une orgueilleuse plein de prétention, elle avait la vérité devant ses yeux et elle voulait rien voir, elle préférée le chirk et les tentations de ce bas monde. Allah fera du mechoui avec son corps pour la punir de son kufr
C'est de moi ça et c'était de l'ironie bien sûr :wink:

Là c'est juste la forme qui est choquante mais avec mon poste j'avais juste voulu faire ressortir le font de ce que disait certain et dont ils étaient convaincu.

Je reste quand même conscient que les musulmans qui en arrivent à penser ça sont les plus fanatiques et ce sont pour la plupart des salafis.

AH ok!

TU aurais du mettre un petit mot avant d'écrire, cela aurait évité les confusions...

Mais cela ne change en rien le caractère dédaigneux et orgueilleux des autres messages cités...

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mer. 22 oct. 2008 21:33
par Salut
Inssman a écrit :
Je pense que Allah ne voulait pas parce que c'était une orgueilleuse plein de prétention, elle avait la vérité devant ses yeux et elle voulait rien voir, elle préférée le chirk et les tentations de ce bas monde. Allah fera du mechoui avec son corps pour la punir de son kufr
C'est de moi ça et c'était de l'ironie bien sûr :wink:

Là c'est juste la forme qui est choquante mais avec mon poste j'avais juste voulu faire ressortir le font de ce que disait certain et dont ils étaient convaincu.
Faudrait aller editer et dire que c'est de l'ironie (pas tres intelligent au passage). On ne sait jamais ça pourrait etre récupéré par des personnes malintentionnées qui vont s'en servir dans leur site pour carcher leur venin :roll:

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mer. 22 oct. 2008 21:55
par Salut
mira a écrit :Tiens? Deja de retour?

Bon alors welcome!
Salut a écrit :Salut

Je voudrais saluer la petitesse et la malhonneteté des personnes qui se servent de la mort de quelqu'un pour cracher leur haine,
Je ne comprends pas pourquoi tu veins faire la morale a des gens squi selon ta religion n'ont ni foi ni loi! De toute facon nous sommes promis à l'enfer alors pourquoi se donner de la peine pour les fideles du dieu qui nous y envoie qui plus est!

Bon plaisanterie à part: ton truc c'ets rate.

blablablablablabla!

Helas je n'ai pas le temps de répondre a toutes tes remarques.
Inutil de toute façon car tu me réponds toujours suivant le même schéma (faudrait penser a te moderniser un peu)
De plus tu n'es absolument pas objectif car si cette critique du site avait été faite par quelqu'un que tu ne sens pas ici tu l'aurais fait remarqué (d'ailleurs il me semble que ça c'est produit) donc c'est bien beau de jouer les avocats de service mais encore faut il etre juste. (Comme quoi Sofa c'est payant de jouer les "leche botte" :wink: )
Ensuite j'aaurais beau te répéter des centaines de fois que je n'ai pas de haine (ce qui ne semble pas ton cas te lire) mais tu ne le comprendras jamais. Bref penses ce que tu veux jm'en tappe.
Enfin je te remercie pour tout les compliments que tu m'as fait. (J'ai du en lire au moins un a moins que tu te moquais de moi :roll: )

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 28 oct. 2008 18:02
par Victorien2
Salut a écrit : Honte à toi sofa d'aller dans un site récupérer des réactions et de les balancer sur se site pour tes propres fins.
Qui est responsable ? Celui qui est à l'origine d'un fait ou celui qui s'en émeut ?
Encore un exemple de cette mauvaise foi qui consiste à dénoncer les effets sans considérer la cause.

Victorien

Re: Mort de Soeur Emmanuelle et Mejliss

Publié : mar. 28 oct. 2008 18:13
par Georges
Victorien2 a écrit :
Salut a écrit : Honte à toi sofa d'aller dans un site récupérer des réactions et de les balancer sur se site pour tes propres fins.
Qui est responsable ? Celui qui est à l'origine d'un fait ou celui qui s'en émeut ?
Encore un exemple de cette mauvaise foi qui consiste à dénoncer les effets sans considérer la cause.

Victorien
Des muz médisent des chrétiens, médisent des juifs, médisent même du christ qui parait-il est un prophète aussi de l' islam sans vraiment le moindre remords.

Des muz s'accordent tous les droits.:lol: Ne sont-ils pas le nouveau peuple élu .

Mais il ne faut pas toucher à leur satanée religion. :axe: sinon c'est raciste raciste.