Forum des ex-musulmans orthodoxes

Bonjour rawbrol,

Merci pour le conseil. Je le lirai dès que j'aurai terminé Dune. Mais vu que j'ai aussi beaucoup de choses à faire...

Bonsoir Alia d' Arrakis, je suis athée et conttre toutes les religions monotheistes .
Bienvenue sur ce site islamla.

Alia d'Arrakis a écrit : Certains fans (d'après ce que j'ai lu sur le net) trouvent que c'est un flop. Mais je ne me prononcerai pas vu que je n'ai jamais vu le film.
Par contre, d'ici 2010 ou plus tard, un autre va sortir. J'ai hâte de voir ça.
Ce qui est marrant c'est que la religion est un thème récurrent de Dune, et que Frank Herbert s'est beaucoup inspiré du bouddhisme et de l'islam pour écrire son oeuvre.

Bouddhisme et islam!!!Quel drôle de mélange...
Je sais que les références chrétiennes sont quand à elles très présentent dans l'oeuvre de Tolkien...
Je commence à cerner d'où vient ton intérêt pour les religions... :heureux:

phileas a écrit :

Alia d'Arrakis a écrit : Certains fans (d'après ce que j'ai lu sur le net) trouvent que c'est un flop. Mais je ne me prononcerai pas vu que je n'ai jamais vu le film.
Par contre, d'ici 2010 ou plus tard, un autre va sortir. J'ai hâte de voir ça.
Ce qui est marrant c'est que la religion est un thème récurrent de Dune, et que Frank Herbert s'est beaucoup inspiré du bouddhisme et de l'islam pour écrire son oeuvre.

Bouddhisme et islam!!!Quel drôle de mélange...

Ben oui, je trouvais aussi ce mélange totalement contradictoire .

Sinon, pour info, un extrait des appendices du livre Dune:

"(...) Toute comparaison portant sur les croyances religieuses qui prédominaient dans l'Imperium jusqu'à l'apparition de Muad'Dib doit s'accompagner d'une liste des forces principales qui étaient à la base de ces croyances :

1. Les adeptes des Quatorze Sages, dont le livre sacré était la Bible Catholique Orange et dont les idées sont exprimées dans les Commentaires et autre littérature issue de la Commission des Interprètes Oecuméniques (C.I.OE).
2. Le Bene Gesserit, qui nie être un ordre religieux mais qui opéra toujours derrière un impénétrable écran de rituel mystique et dont les méthodes d'éducation, l'organisation, la symbolique sont essentiellement religieux.
3. La classe dominante et agnostique (y compris la Guilde) pour laquelle la religion n'est qu'un théâtre de marionnettes destiné à amuser la populace et à la rendre docile. Cette classe croit dans l'essentiel que tout phénomène - même religieux - peut être expliqué de façon mécanique.
4. Les soi-disant Enseignement Anciens, qui comprennent ceux qui furent préservés des trois mouvements islamiques par les Errants Zensunni, le Navachristianisme de Chusuk, les Variantes Bouddislamiques de Lankiveil et Sikun, les Livres Mêlés de la Mahayana Lankavatara, le Zen Hekiganshu de Delta Pavonis III, la Taurah et le Zahur Talmudique qui étaient encore en usage sur Salusa Secundus, l'envahissant Rituel Obeah, le Muadh Quran avec l'Ilm et le Fiqh préservés par les planteurs de riz pundi de Caladan, les formes d'Hindouisme que l'on trouvait dans tout l'univers chez les pyons isolés et, enfin, le Jihad Butlérien.
La cinquième force existe, bien sûr. Elle façonne toutes les croyances, mais de façon universelle et profonde, à tel point qu'elle doit être considérée isolément. Il s'agit du voyage spatial (...)."

Bouddislam Cocktail explosif garanti!
Il a de l'imagination Frank Herbert.

Je sais que les références chrétiennes sont quand à elles très présentent dans l'oeuvre de Tolkien...

Surtout catholiques, mais aussi des références de mythologie anglo-saxonne, comme Beowulf. Et ça rajoute de la beauté dans ses oeuvres.
Par contre je n'aime pas les oeuvres de son ami Clives Staples Lewis, comme le Monde de Narnia. Peut-être parce que j'étais trop âgée quand je les ai lu.

Je commence à cerner d'où vient ton intérêt pour les religions... :heureux:

C'était bien avant ces lectures. En fait j'ai été confronté à plusieurs religions et courants d'origine athées depuis mon enfance, mais pas l'islam, d'où mon intérêt récent que maintenant.

Georges a écrit :Bonsoir Alia d' Arrakis, je suis athée et conttre toutes les religions monotheistes .
Bienvenue sur ce site islamla.

Bonjour Georges,

Merci pour ton accueil.

Bienvenue Alia sur ce site. Je suis un apostat de l' islam qui hait le gourou le coran et ses fanatiques.
Une boudhiste musulmane ? incroyable.
Quand on sait que l' Inde a payé très cher les invasions musulmanes.

Yacoub a écrit :Bienvenue Alia sur ce site. Je suis un apostat de l' islam qui hait le gourou le coran et ses fanatiques.
Une boudhiste musulmane ? incroyable.
Quand on sait que l' Inde a payé très cher les invasions musulmanes.

Bonjour Yacoub, non je ne suis pas bouddhiste musulmane, rassure-toi, et je ne compte pas le devenir non plus.

Je parlais seulement avec Phileas des religions de Dune, qui est une oeuvre de fiction. Et l'auteur a inventé le Bouddislam .

Par contre je ne suis seulement que bouddhiste de tradition, et avec seulement 0.1 % de musulmans au Viêt Nam (statistiques officielles), et seulement limité aux Chams, musulmans qui bouffent du porc et qui font ramadan en trois jours, je ne crois pas que l'islam ait vraiment influencé les traditions de ma famille.

Bienvenue...

Rhoooo, j'ai vue que t'aime bien Dune...excellent, je les aient tous lu...bien que j'apprecie pas les dernier quand il (Leto si mes souvenirs sont bons) se transforme en ver geant...
Comment qu'il s'appelle, le mentat, déjà ? oui cela fait plus de 10 ans que je l'ai lu, ma mémoire faibli ^^

Pour ma part, je suis passionné d'histoire des religions, je suis athée et ce que je détèste le plus, c'est l'athéisme dogmatique...dont nous avons quelques prophètes sur ce forum.

Bienvenue à toi sur ce forum
Je suis Athée d'origine Algérienne

privighost a écrit :Bienvenue...

Rhoooo, j'ai vue que t'aime bien Dune...excellent, je les aient tous lu...bien que j'apprecie pas les dernier quand il (Leto si mes souvenirs sont bons) se transforme en ver geant...
Comment qu'il s'appelle, le mentat, déjà ? oui cela fait plus de 10 ans que je l'ai lu, ma mémoire faibli ^^

Pour ma part, je suis passionné d'histoire des religions, je suis athée et ce que je détèste le plus, c'est l'athéisme dogmatique...dont nous avons quelques prophètes sur ce forum.

Bonjour privighost,

Pour l'instant je viens seulement de terminer le troisième tome. Vu que je lis aussi beaucoup de trucs à côté, je ne crois pas le finir très vite. Comme ça, je peux l'apprécier à sa juste valeur.

Le mentat, c'est Thufir Hawat du premier tome, ou bien c'est le lieutenant Duncan Idaho dont on a créé un ghola (sorte de clone) réussi, dans le Messie de Dune?

Il paraît que de nouveaux tomes, intitulés Après Dune, sont sortis.

Moi aussi j'adore l'histoire des religions. Je suis plutôt pour la tolérance, avec une certaine limite, et donc contre l'intolérance religieuse ou areligieuse, et contre l'immixtion de la religion dans tous les aspects temporels de la société, et surtout de la politique.

Sinon, je suis plutôt agnostique, bien que je ne crois pas au Dieu d'Abraham.

lorolei2008 a écrit :Bienvenue à toi sur ce forum
Je suis Athée d'origine Algérienne

Bonjour lorolei2008,

Merci pour ton accueil

Alia d'Arrakis a écrit :

Yacoub a écrit :Bienvenue Alia sur ce site. Je suis un apostat de l' islam qui hait le gourou le coran et ses fanatiques.
Une boudhiste musulmane ? incroyable.
Quand on sait que l' Inde a payé très cher les invasions musulmanes.

Bonjour Yacoub, non je ne suis pas bouddhiste musulmane, rassure-toi, et je ne compte pas le devenir non plus.

Je parlais seulement avec Phileas des religions de Dune, qui est une oeuvre de fiction. Et l'auteur a inventé le Bouddislam .

Par contre je ne suis seulement que bouddhiste de tradition, et avec seulement 0.1 % de musulmans au Viêt Nam (statistiques officielles), et seulement limité aux Chams, musulmans qui bouffent du porc et qui font ramadan en trois jours, je ne crois pas que l'islam ait vraiment influencé les traditions de ma famille.

Les psycho rigides de l'islam aiment clamer qu'il n'y a qu'un seul islam, mais dans la réalité il y a de multiples façon de vivre l'islam, notamment en fonction des traditions ancestrales...

sofasurfer a écrit : Les psycho rigides de l'islam aiment clamer qu'il n'y a qu'un seul islam, mais dans la réalité il y a de multiples façon de vivre l'islam, notamment en fonction des traditions ancestrales...

L'islam des Chams est un islam très particulier. Cela est surtout du au fait qu'ils sont très éloignés des autres communautés musulmanes, et se sont donc fait leur islam à eux, avec beaucoup d'influences syncrétiques.

Note que je ne l'ai découvert que récemment. Je n'ai jamais rencontré de Cham dans ma vie, et durant mon voyage au Viêt Nam, je n'avais pas eu l'occasion d'aller dans leurs terres.

Alia d'Arrakis a écrit :

sofasurfer a écrit : Les psycho rigides de l'islam aiment clamer qu'il n'y a qu'un seul islam, mais dans la réalité il y a de multiples façon de vivre l'islam, notamment en fonction des traditions ancestrales...

L'islam des Chams est un islam très particulier. Cela est surtout du au fait qu'ils sont très éloignés des autres communautés musulmanes, et se sont donc fait leur islam à eux, avec beaucoup d'influences syncrétiques.

Note que je ne l'ai découvert que récemment. Je n'ai jamais rencontré de Cham dans ma vie, et durant mon voyage au Viêt Nam, je n'avais pas eu l'occasion d'aller dans leurs terres.

Les chams doivent etre de tendance soufie, très répandue aux frontières est du moyen orient...

sofasurfer a écrit : Les chams doivent etre de tendance soufie, très répandue aux frontières est du moyen orient...

Ca se peut, l'islam en Extrême-Orient est surtout répandue par des marchands plutôt que des conquêtes. Néanmoins, dans les sites que j'ai lu dessus, il semble que ce serait un islam sunnite coupé de toute école.

Peut-être que je devrais mettre un post-it sur le forum (afin d'éviter le hors-sujet ici). Je vais le faire de ce pas.

Voici le lien :

http://www.islamla.com/topic3576.html

bienvenue alia! enfin je lis ta présentation!
moi je suis maya, et on a deux points communs, on a le même age et le même pays natal!
je suis apostat d'origine marocaine, je ne suis pas arabe mais berbère
j'étais une musulmane pacifique , pratiquante et attaché a sa religion que je croyais parfaite et pacifique..
mon apostasie a été un moment dur de ma vie, ca restera a jamais une période noire, des insomnies, des nuits en prière, des pleurs, de la rage, de l'incompréhension, du dégout parfois.. c'est très pénible, les mots ne pourront jamais décrire ce que j'ai ressenti exactement
aujourd'hui tout cela est derrière moi , et en moi, restera a jamais les traces de l'islam et ses bons cotés.. bien que je sois devenue déiste par mon cheminement spirituel et parfaitemnt tolérante envers toutes croyances y compris l'islam, car jai compris une chose que je n'avais pas compris a l'époque; une religion ne fait pas un homme! il y trouve des prétextes seulement pour assouvir sa haine ou sa bonté...
voila et bienvenue encore! très contente que tu sois parmi nous, car dans l'avenir je te poserai beaucoup de questions concernant le boudhisme, les religions m'intéressent! enfin si tu le veux bien!
merci!