Bonjour a tous et a toutes ...

[yacoub]

Est ce que le gorou de la secte est modéré quand il dit
"Tuez tous les juifs qui vous tombe entre les mains "
ou quand il dit
"celui qui quitte l' islam, tuez le".

[Eliakim]

Merci encore pour vos accueils

Lellou

J'apprecie ta façon de répondre et d'argumenter avec une certaine douceur et une certaine compréhension dans le discours.
Que des gens, croyant en un Dieu ayant choisi comme prophète un simplet pédophile et lache, manquent de tempérance, soient sectaire, agressif, cela n' étonnera personne.
Cette religion représente leur équilibre de vie, leur stabilité psychologique et leur compréhension de l'autre et nous nous arrivons et leur disons que tout cela n'est que pure fiction, stupidité et qu'en plus c'est dangereux. C'est clair que c'est flippant pour n'importe qui ayant des croyances quelcqonques.
Un juif sioniste par exemple (désolé Lorie j'ai choisi par hasard ) serait tout aussi choqué et déstabilisé au fond si on lui disait que son Yahvé n'est rien d'autre que le fruit de ses fantasmes et de celui de ses ancêtres.
Si en plus on lu dit que le peuple juif n'est en rien superieur aux autres, que Moise était un alcoolique barbare, violent et obsédé, Salomon probablement un fils de pute sadique et psychiquement déséquilibré, David un arrogant et que les nombreux ordres, preceptes, rituels et le sentiment de supériorité de beaucoup de juif trouvent leur origine et leur explication dans des troubles psychique très grave et que il ne sont pas à l'origine de la civilsation avec leur sois disante invention du monotheisme bien au contraire ... imagine le choc quand même ; alors forcement il sera agressif, sur la défensive puis sur l'attaque et nous parlera, comme du musulman de base, de l'enfer et de tout cela.
Idem pour le catho de base, ou pour toute personne ayant des croyances et dans lesquelles elle forge toute son esperance et en est ainsi esclave et dépendante.

Ce que je trouve dommage c'est que les gens sensé liberé de leur croyances sectaire et immatures soient finalement pareil.

Pour ce qui est de la liberté d'expression il faut bien savoir que la liberté s'accompagne de responsabilité. Sinon c'est simple pas de moderation, pas d'inscription et tout le monde dit ce que bon lui semble ... Or un certain ordre et certains principes sont utiles pour réguler (et certainement pas pour censurer).

YACOUB je sais ce qu'est cette culture, cette religion et tout le vice qui va avec, le judaisme n'est pas mieux, le christianisme n'est guere mieux et plein d'autres croyance ou non croyances puent le sectarisme, la violence, le fondamentalisme, l'intolerance etc

Imaginez un forum qui se dit "apostat des Temoins de Jehovah (cela dit est ce une secte plus qu'un chretien ou un musulman ? mais c'est l'idée qui compte) Et la vous avez un Scientologue, un Mormon, un Raien ... qui critiquent les Temoins de Jehovah à longuer de posts et qui "squattent" le forum !!! Qu'en dites vous ?

LORIE : Tu as mal decouper la phrase plus haut :

Cela dit j'ai trouvé des perles sur ce forum ( islamisation de la France ou du monde ou un truc comme ca ). J'ai vu aussi que les raisons, les mobiles sont multiples pour venir ici. Du raciste de base anti arabe (et anti tout) au vrai apostat déçu de cette immense mascarade en passant par le juif pro sioniste, l'adhérent du Front National, la paranoiaque français moyen qui voit l'invasion des Sarasins partout .... ben ça en fait du monde ...

la c'est mieux coupé comme ca

De plus je n'ai fait que lire plusieurs message et je ne savais même pas que tu étais juives sioniste machin truc je ne sais quoi. Docn vraiment je n'ai rien contre toi ( ni contre personne d'ailleurs)
Tu as raison sur une chose par contre ! Effectivement en lisant je n'ai pas forcement regardé la date des posts. Et donc peut être que j'ai hativement parlé au present de choses qui sont effectivement passées. Et pour cela je m'excuse donc. En effet j'ai été trop vite et j'aurais du lire plus attentivement.Donc sincèrement désolé pour ceci

Maintenant revenons au fond en repondant a ceci que je t'vais ecris : Et sache que j'ai rien contre toi, contre les juifs ou arabe ou japonais ni contre ET ou les Aliens d'ailleurs. Mais STP si tu veux bien avoir une discussion sérieuse et de fond sur ceci :

Prend tous ces gens : juif sioniste/musulman orthodoxe/catholique conservateur/ ... Quel est l'intru ? Non ne cherche pas il n' yen a pas.
Vois tu ou je veux en venir ?

Merci encore

[Georges]

des juifs anti-sionistes il y en a beaucoup mais des musulmans non anti-juifs je n' en vois pas
A part le mufti de Marseille Souheib bencheikh

[Eliakim]

Si beaucoup de musulmans ont une opinion tranché sur le conflit Israelo-Palestinien beaucoup ne sont pas comme tu le dis assez stupidement.

La plupart des musulman que je connais s'entendent parfaitement avec les juifs et n'ont pas de problème particulier avec eux.

C'est tellement facile de tout melanger, de tout mettre dans le même paquet, c'est facile mais foncièrement destructeur et abêtissant.

Vous savez cher juif/catho/FN/ et autres sectarisme en tout genre, la plupart des critiques devraient venir des musulmans eux même. Vous voulez une vrai critique de l'Islam, alors laissez les faire car vous gâcher tout avec vos mobiles plus que douteux ...

[nourdine59760]

coucou lorie,

comment vas tu ? moi, je vais bien al hamdulillah

tu es pro sioniste, ok
moi je suis musulman

tu dis que la religion musulmane est un religion de terroriste c est bien ca?
si j ai pas compris, excuse moi et éclaire moi stp

je tiens a te dire que le livre le plus sanglant que j ai lu est bien le talmud, un livre plein d intolérance , d égoisme ...

les non juifs sont des animaux c est bien ca??
si un juif demande la propriété a un non-juif , alors celle ci doit lui etre attribuer automatiquement?
si un non juif se trouve dans un puit , le juif doit retirer l ' échelle??
...
ce sont la quelques écritures du talmud et j en passe comme l histoire de la gourde dans le désert avec deux juifs.
je suis désolé mais le talmud ne ressemble en aucun cas a la religion juive.

es tu croyante? si tu l es, tu devrais te poser des questions sur ce livre et te demander si c est bien ce que Dieu nous enseigne, ce que dieu nous dicte

dans ma religion, nous suivons le prophete mohamed sallalahou wa aleyhim wa salam qui dit
le plus grand des hommes (dans notre religion) est celui qui a le meilleur comportement avec tout le monde qu il soit croyant ou pas.

voila, je ne veux en aucun cas me quereller ou me battre, je veux juste que chaque personne respecte l autre et pourquoi pas discuter ensemble posément et sans contraindre l autre a le faire changer.

merci d avoir lu mon message, prends soin de toi

[Eliakim]

Salut Nourdine

Déjà si tu veux débattre avec Lorie merci de voir avec elle directement

En ce qui me concerne je ne reproche a personne d'être catholique de droite, juif sioniste ou musulman orthodoxe.
Ce que je reproche c'est de venir sur un forum ou l'objectif de départ semble relativement clair pour n'importe qui sachant lire et compter jusqu'a 10 et de venir critiquer une religion, un livre, des pratiques certe condamnable et bel et bien nuisible ( la dessus je suis d'accord avec eux) alors qu'ils ont eux même des croyances aussi profondement stupide dont certains croient même a un livre ayant inspiré le Coran et dont celui ci n' a à peine à rougir de sa laideur.

Encore une fois c'est l'image du Raelien, du scientologue, du Mormon qui vient sur un forum destiné aux apostats Témoins de Jéhovah et aux sectes et qui vient vomir l'idéologie "Jéhoviste" alors que leurs idéologies ne vaut guère mieux quand elle n'est pas pire.

Sans compter les nombreuses références douteuses de certains membres.

Je n'accuse pas ces gens je leur dis seulement que leur mobiles étant douteux ils sont plus destructif que constructifs.


Bien sur rien n'interdit un juif sioniste ou un catholique de droite ou n'importe qui d'intervenir mais de là a squatter un forum sensé être un lieu de débat pour les apostats de l'islam orthodoxe et les musulmans orthodoxe c'est très dommage.
Les apostats musulmans doivent "régler cela" avec les musulmans orthodoxe (car il ne s'agit aucunement d'aller emmerder gratuitement des musulmans tolérant qui représentent d'ailleurs la majorité ici en France).

D'ailleurs ca serait bien de débattre sur ce sujet là et que les webmasters et modértaurs participent à ce sujet, ca serait constructif ... peut être.

Donc Nourdine, pas de malentendu, j'estime pour ma part que Mahomet est un imposteur ( si il existe vraiment tel qu'il est presenté dans la tradition islamqiue), un guerrier, un homme immoral et arrogant. Le coran est autant falsifié que la Bible si ce n'est plus. Les Hadiths sont un recueils d'immondes principes et de régles absurdes, malsaines et archaiques. Il faudrait une séparation claires et nettes dans certains pays entre religion et politique.
La laicité est un début de solution pour ces pays là. Cela ne rendra pas les choses plus parfaite mais certainement moins pire.

Maintenant tu aurais raison de me dire que ce ne sont que mes opinions mais je suis pret à débatrre de cela, de discuter, même reconnaitre mes erreurs si c'est le cas. Mais je veux faire cela avec des musulmans et non des Juifs sioniste, des catholique de droite ou d'extreme droite oui des athé racistes ou je ne sais quoi d'autre d'aussi stupide que ce que je veux combattre.

Voila j'espere avoir été clair dans ce que je reprochais ici ...


Avec toute mon amitié tout de même car en dehors de cela nous sommes tous identique.

[nourdine59760]

de nombreux textes officiels datant d avant l' époque de mohamed, des textes bibliques, des textes hébraïques.
De nombreux textes écrits par les anciens dirigeants mecquois parlent du prophète mohamed sallalahou wa aleyhim wa salam.

le prophete asw a reçu la parole de Dieu par l ange djibril ( ange gabriel) , Dieu lui a ordonné en tout premier de lire quand mohamed asw était parti se réfugier dans une grotte pour réfléchir.A noter que mohamed psl ,était illétré comme la plupart des gens a cette époque. Crois moi que si moi, as staghfiloulah, j aurais recu la parole de Allah, j aurais fait comme la prophete asw. a noter que au départ , il était seul tout seul, seule sa femme khadija le croyais et ensuite quelque membres de sa famille. le prophète asw serait pour toi, quelqu un de barbare, as staghfiloulah.alors explique moi, comment Mohamed ne sait pas fait tuer ? comment sa fait qu il n ait pas eté exterminé? serait un sur-homme pour avoir réussi , en étant barbare mdr? nn , il était soutenu par Dieu .le prophète ne se défendait pas avant.c est quand allah lui a dit qu il s est défendu et ceux vers la fin.
Désolé mais voila aussi une des raisons pour laquelle j ai quitté la religion chrétienne: tends ta joue gauche, quand on te frappe la joue droite.

je te rappelle que c est à l' époque du prophète Mohamed asw et avec le prophète mohamed asw que le 1er traité de paix a été écrit à la Mecque.
Moise( paix sur lui) aussi a du fuir et pourtant on ne dit pas de lui que c est un homme barbare.

[Eliakim]

de nombreux textes officiels datant d avant l' époque de mohamed, des textes bibliques, des textes hébraïques.
De nombreux textes écrits par les anciens dirigeants mecquois parlent du prophète mohamed sallalahou wa aleyhim wa salam.

le prophete asw a reçu la parole de Dieu par l ange djibril ( ange gabriel) , Dieu lui a ordonné en tout premier de lire quand mohamed asw était parti se réfugier dans une grotte pour réfléchir.A noter que mohamed psl ,était illétré comme la plupart des gens a cette époque. Crois moi que si moi, as staghfiloulah, j aurais recu la parole de Allah, j aurais fait comme la prophete asw. a noter que au départ , il était seul tout seul, seule sa femme khadija le croyais et ensuite quelque membres de sa famille. le prophète asw serait pour toi, quelqu un de barbare, as staghfiloulah.alors explique moi, comment Mohamed ne sait pas fait tuer ? comment sa fait qu il n ait pas eté exterminé? serait un sur-homme pour avoir réussi , en étant barbare mdr? nn , il était soutenu par Dieu .le prophète ne se défendait pas avant.c est quand allah lui a dit qu il s est défendu et ceux vers la fin.
Désolé mais voila aussi une des raisons pour laquelle j ai quitté la religion chrétienne: tends ta joue gauche, quand on te frappe la joue droite.

je te rappelle que c est à l' époque du prophète Mohamed asw et avec le prophète mohamed asw que le 1er traité de paix a été écrit à la Mecque.
Moise( paix sur lui) aussi a du fuir et pourtant on ne dit pas de lui que c est un homme barbare.

S'il te plait peux tu me donner des references exacte et des sources d ce que j'ai mis en gras ? Merci

De plus, reflechis un instant.
Dans un monde barbare qui est le plus apte a survivre ? Un barbare ou un pacifiste ?
En quoi le fait que Mahomet n'etait pas , selon toi, un barbare en fait il un prophète de Dieu ?

Et STP, ne me dit pas que la Mahomet est le prophète de Dieu car le Coran le dit est que le Coran est la parole de Dieu car Dieu le dit car sinon on arrete net le "débat".
Utilise des sources vérifiables, des arguments et des raisonnements logiques.

Je crois que ce n'est pas vraiment l'endroit ici pour en discuter.

Par contre tu peux ouvrir un topic et reprendre (par copier/coller, demande à Georges, c'est un ultra spécialiste de ce rituel) cette discussion . Merci

Et sache que je n'ai rien contre toi mais c'est seulement une discussion sur des idéologies qui n'appartiennent ni a toi ni a moi mais qu'elle nous concernent que parce que nous y avons placé notre espérance ( qui elle nous appartient )

[Inssman]

coucou lorie,

comment vas tu ? moi, je vais bien al hamdulillah

tu es pro sioniste, ok
moi je suis musulman

tu dis que la religion musulmane est un religion de terroriste c est bien ca?
si j ai pas compris, excuse moi et éclaire moi stp

je tiens a te dire que le livre le plus sanglant que j ai lu est bien le talmud, un livre plein d intolérance , d égoisme ...

les non juifs sont des animaux c est bien ca??
si un juif demande la propriété a un non-juif , alors celle ci doit lui etre attribuer automatiquement?
si un non juif se trouve dans un puit , le juif doit retirer l ' échelle??
...
ce sont la quelques écritures du talmud et j en passe comme l histoire de la gourde dans le désert avec deux juifs.
je suis désolé mais le talmud ne ressemble en aucun cas a la religion juive.

es tu croyante? si tu l es, tu devrais te poser des questions sur ce livre et te demander si c est bien ce que Dieu nous enseigne, ce que dieu nous dicte

dans ma religion, nous suivons le prophete mohamed sallalahou wa aleyhim wa salam qui dit
le plus grand des hommes (dans notre religion) est celui qui a le meilleur comportement avec tout le monde qu il soit croyant ou pas.

voila, je ne veux en aucun cas me quereller ou me battre, je veux juste que chaque personne respecte l autre et pourquoi pas discuter ensemble posément et sans contraindre l autre a le faire changer.

merci d avoir lu mon message, prends soin de toi

Salut noredine,

Ils me semblent que les juifs on un peu laissé tomber le Talmud, à par une minorité d'extrémiste peut être.
Il y a d'ailleurs un hadith où Mahomet à fait lapider deux juifs pour adultère en se basant sur la thora, alors que les juifs on essayer de cacher se hadith au prophète pour justement qu'il ne voit pas le verset sur la lapidation.

Je crois que la seule croyance qu'ils ont gardé de leur écritures saintes c'est la croyance selon laquelle ils sont un peuple élu
Mais l'islam à aussi sont lot de hadiths ou de verset intolérant envers les autres croyances.

dans ma religion, nous suivons le prophete mohamed sallalahou wa aleyhim wa salam qui dit
le plus grand des hommes (dans notre religion) est celui qui a le meilleur comportement avec tout le monde qu il soit croyant ou pas.

Les non-musulmans soit ils se convertissent soit ils meurent, exception faite pour les gens du livre qui vivent dans l'humiliation.

[Eliakim]

Je vais ouvrir un topic en reprenant le début de tout cela

[nourdine59760]

le sioniste suit la talmud et il n a jamais été question de l abandonner pour eux au contraire, il est plus qu en vigueur puisque ce livre a été écrit par de soit disant grands savants juifs .

je ne parle pas de la religion juive mais du sionisme, c est pas pareil, je suis désolé
je n ai rien contre les juifs mais rien du tout.

[Eliakim]

http://forum.islamla.com/post65105.html ... 4d5#p65105
Merci

[Georges]

le sioniste suit la talmud et il n a jamais été question de l abandonner pour eux au contraire, il est plus qu en vigueur puisque ce livre a été écrit par de soit disant grands savants juifs .

je ne parle pas de la religion juive mais du sionisme, c est pas pareil, je suis désolé
je n ai rien contre les juifs mais rien du tout.

Complètement à côté de la plaque, le sionisme est une doctrine politique créée par des Européens de culture juive mais
athéesb comme Herzl.
Ben Gourion comme Golda Meir étaient athées.

Il y a un topic qui résume l' histoire du sionisme en Palestine dû à un juif Français assez objectif.

http://forum.islamla.com/topic3982.html

[lorie]

coucou lorie,

comment vas tu ? moi, je vais bien al hamdulillah

tu es pro sioniste, ok
moi je suis musulman

tu dis que la religion musulmane est un religion de terroriste c est bien ca?
si j ai pas compris, excuse moi et éclaire moi stp

je tiens a te dire que le livre le plus sanglant que j ai lu est bien le talmud, un livre plein d intolérance , d égoisme ...

les non juifs sont des animaux c est bien ca??
si un juif demande la propriété a un non-juif , alors celle ci doit lui etre attribuer automatiquement?
si un non juif se trouve dans un puit , le juif doit retirer l ' échelle??
...
ce sont la quelques écritures du talmud et j en passe comme l histoire de la gourde dans le désert avec deux juifs.
je suis désolé mais le talmud ne ressemble en aucun cas a la religion juive.

es tu croyante? si tu l es, tu devrais te poser des questions sur ce livre et te demander si c est bien ce que Dieu nous enseigne, ce que dieu nous dicte

dans ma religion, nous suivons le prophete mohamed sallalahou wa aleyhim wa salam qui dit
le plus grand des hommes (dans notre religion) est celui qui a le meilleur comportement avec tout le monde qu il soit croyant ou pas.

voila, je ne veux en aucun cas me quereller ou me battre, je veux juste que chaque personne respecte l autre et pourquoi pas discuter ensemble posément et sans contraindre l autre a le faire changer.

merci d avoir lu mon message, prends soin de toi

Bonjour Nordine

Tout d'abord pas la peine de m'envoyer des MP .. c'est pas ce que je préfère .. je passe assez souvent ici pour suivre ce qui se passe .. pas grave toutefois ..

Je ne suis pas "pro sioniste" mais sioniste .. ce qui n'empêche pas que je me batte pour une paix juste pour ces deux peuples .. et pour qu'il puisse y avoir enfin un pays souverain pour les palestiniens

Être "sioniste" ou plutôt "pro-israélienne" n'empêche pas que je sois aussi "pro-palestienne" et que je ne me gêne pas pour critiquer la politique d'Israël

Par contre je suis "a" religieuse .. je n'ai plus d'attaches religieuses et si je reste "juive" c'est uniquement par naissance .. parce que quoique je fasse je resterai attaché à ce peuple

Je ne suis pas la meilleure en religion et pour moi que ce soit les livres saints du judaïsme ou du christianisme comme de l'islam sont des contes pour enfants .. des excuses que l'homme a trouvé pour avoir une raison de tuer son frère .. son voisin

Je suis contre la radicalisation des religions quelle qu'elle soit .. les intégristes musulmans que je nomme les "muzz" sont pour moi de dangereux terroristes qui ne pensent qu'à tuer en faisant le plus de victimes innocentes ..

Je ne suis pas contre les musulmans qui vivent dans leur plus grande majorité un islam modéré respectueux des lois du pays où je vis

Mon combat est celui des apostats de l'islam qui risquent leur vie pour vivre ce qu'ils ont envie ..

Mon combat c'est pour que mes filles ne vivent jamais dans un pays de charia où il faut se voiler pour vivre tranquille .. où les femmes se font lapider .. où les femmes ne seront jamais les égales de l'homme

Mon combat est de dénoncer ces meurtres horribles que commettent des islamistes inhumains ..

Voilà j'espère avoir pu t'éclairer sur ce que je pense ..

Tu peux critiquer autant que tu veux les livres du judaïsme .. si ce ne sont pas des mensonges et des interprétations il n'y a aucune raison que tu ne puisses pas critiquer ces livres qui ne sont pas le reflet de ce D.ieu que moi je me fais comme idée ..

Un Être Supérieur ne peut accepter tous ces holocaustes en Son Nom ..

[yacoub]

Hakim, tu vis en France là bas ils sont obligés de jouer aux tolérants
mais ici ils en mangeraient du juif
ils insultent les juifs même pas les israelins, les juifs

Oui l' islam nous tient tous par les couilles et impossible de s' en débarasser.

Ils nous étouffenr. ON EN MEURT.

Il y a plus d' humanisme dans yn culte satanique que dans cette horrible secte.