La vision biaisée de l’Occident à propos des Frères musulman

[Maried]

Je crois que c'est cette émission

http://www.youtube.com/watch?v=NVxDJg-teBM&feature=player_embedded

[Krinou]

Tariq Ramadan soutient mordicus les frères musulmans

Dans une interview paru dans le Parisien, à la question « Quand Mohamed Morsi était au pouvoir, les libertés individuelles ont-elles été réduites ? » Tariq Ramadan répond

« Non, il n’y a pas eu d’attitude liberticide sur le terrain. Les islamistes ont été extrêmement prudents avec tous les symboles, les questions de la femme, des coptes. Ils sont peu intervenus là-dessus. Leurs lacunes étaient ailleurs, et au demeurant plus graves que la gestion maladroites des symboles. Ils se sont même trompés en pensant qu’en gérant bien les symboles (les libertés, la question de la femme, la shari’a, etc.), cela suffirait à être reconnus et normalisés. »

Toujours cette cécité à défendre la confrérie. Un non catégorique. Il en perd même toutes réserves que l'on puisse avoir dans ce contexte. Les frères musulmans sont peut-être incompétents, maladroits, tout ce que l'on veut mais pas liberticides. Au contraire, selon lui, de par leur passé (largement mythifié) ils ont une légitimité historique. Que veut dire ce genre de postulat ? L'histoire ne donne aucune légitimité, aucun certificat de bravoure, aucune attestation d'honnêteté et encore moins une preuve de loyauté et de bonne foi. C'est une rhétorique vide de sens. Elle fait appel à un fonds ou un archétype culturel chez les musulmans afin d'associer aux frères musulmans leur histoire religieuse, et notamment les débuts de la prédication de l'islam, ce qui est communément connu comme les persécutions dont elle a fait l'objet de la part des Qoraïchites avant sa fulgurante expansion.

Pourtant, d'autres voix semblent faire entendre une autre analyse. Soit T. Ramadan est mal informé soit il est incompétent. Ceux qui ont suivi les évènements et le processus des élections en Égypte auraient vu et compris que le coup d'État militaire répond au coup d'État islamiste de Morsi et sa confrérie.

Voici ce qu'en dit Bernard Lugan « Enfermés dans leurs certitudes et soutenus par les Etats-Unis et le Qatar, ils voulurent malgré tout faire passer en force une Constitution islamiste. Pour y parvenir, le 22 novembre 2012, le président Morsi fit un coup d’Etat en signant un décret l’autorisant à prendre les pleins pouvoirs. Des manifestations énormes se produisirent alors et les Frères musulmans qui ne s’attendaient pas à une telle réaction populaire virent leurs locaux pris d’assaut par la foule et incendiés.

Le 7 décembre 2012, dans un communiqué particulièrement clair, l’armée égyptienne mit en garde le président Morsi, soulignant que les pleins pouvoirs qu’il venait de s’octroyer afin de faire adopter en force une Constitution théocratique, allaient faire emprunter à l’Egypte « un sentier obscur qui déboucherait sur un désastre, ce que nous (l’armée) ne saurions permettre »[2].

La suite sur Agoravox : http://www.agoravox.fr/actualites/inter ... ois-139770

[Donia]

En bon petit-fils du fondateur des frères musulmans il est normal que cet enfoiré soutienne et défende l'héritage familial. C'est un opportuniste, un menteur, et un manipulateur. Tout ce qu'il veut c'est faire régner le poison islamique partout où il pourra. Il se contre fiche des libertés du peuple et de son niveau de vie, il ne rêve que du califat islamique mondial.

[Papayou]

pas mieux, il me fait penser au serpent du Livre de la Jungle avec son air mielleux et suffisant bien propre sur lui

[Donia]

Bien vu Papayou

Pourtant, d'autres voix semblent faire entendre une autre analyse. Soit T. Ramadan est mal informé soit il est incompétent.

Ou soit c'est un petit malin, parfaitement informé, et parfaitement compétent qui ne fait que manipuler par ses beaux discours les esprits faibles qu'il veut endormir afin de concrétiser sournoisement ses projets. La bonne réponse est la troisième option, non mentionnée dans l'article.

En voilà un qui aurait du s'étouffer avec sa chorba pendant ramadan

[Angelotin]

Les informations et les wikipedias sont plus informé que Tarik Ramadan.

Le djihad fait partie intégrante des frêres musulmans. Les morts ne sont pas prêt de s'arrêter!
Loin d'être enfant de coeur, je vous laisse juger des méthodes des frères musulmans.

Mervat el-Tellawi, présidente du Conseil national égyptien pour la femme, a déclaré que les partisans de Morsi qui manifestent à Rabaa el-Adaweya Square, Nasr City [Caire], kidnappent des femmes dans des voitures sur les routes et les forcent à se livrer au « djihad de la fornication ».
Une fatwa avait été émise par Sabah al-Sakâra, membre dirigeante des Frères Musulmans incite les femmes à venir copuler avec les militants de la confrérie pour leur donner du courage.
« Le jihad de fornication n’est halal que lorsqu’il se trouve en terre de jihad comme sur la place Râbi’a al ‘Adaouyya et la place al-Nahda. Il l’est aussi en Syrie. C’est un « devoir » pour toute musulmane là-bas et maintenant en Égypte, car l’Égypte a été violée et il faut qu’elle revienne à la gouvernance des Frères Musulmans. Les musulmanes doivent se rendre place Râbi’a pour le jihad de fornication car il est devenu un devoir ».
Pour en savoir plus: Égypte: les pro-Morsi lancent le sexe-djihad
http://news.tunistribune.com/?q=node/2526

Les Frères musulmans s'opposent ainsi aux courants laïques des nations à majorité musulmanes et préconisent un retour aux préceptes du Coran, impliquant autant un rejet des influences occidentales que des influences soufies qui, elles, préconisent une adaptation du Coran au temps. Le mot d’ordre de l’organisation est :
« Allah (Dieu en arabe) est notre objectif. Le prophète Mahomet est notre chef. Le Coran est notre loi. Le djihad -guerre 'juste', appelé improprement guerre sainte- est notre voie. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A8res_musulmans

[yacoub]

Tarik Ramadan, dans ses livres, a toujours soutenu son grand-père qu'il présente comme un réformateur du mahométisme comme Djamal Eddine Al Afghani ou Mohamed Abdou, ce n'est donc pas une surprise que tout en se défendant d'être un frère mahométan, il défend l'UOIF, le grand savant du mahométisme, Al Quardaoui, le hamas, le parti Al Nahda tunisien.

• Pauvres Frères musulmans persécutés !...
  par Henri Boulad
  
  Le Caire, le 17 août 2013
  
  L’Occident tout entier est outré, offusqué, scandalisé parce que l’armée égyptienne a osé déloger les Frères musulmans des deux bastions de Rabia et de Nahda, où ils s’étaient barricadés depuis plusieurs semaines. Bilan : plus de six cents morts dans les deux camps.
  Aussitôt, les média bien pensants poussent des cris d’orfraie et demandent que le Conseil de Sécurité et les associations internationales des droits de l’homme condamnent avec la plus extrême fermeté cette sauvage agression.
  Pauvres Frères musulmans victimes de la violence ! Ces gentils moutons, bien connus pour leur douceur et leur innocence, sont l’objet de procédés inacceptables. Il faut donc les défendre contre les loups dévorants de l’armée et de la police égyptiennes. USA, Grande Bretagne, France, Allemagne, Turquie, Onu… se lèvent alors comme un seul homme pour dénoncer l’injustice, défendre ces innocents et inviter le monde à voler à leur secours. Les média internationaux enfourchent aussitôt Pégase pour pourfendre les coupables…
  Cette levée de boucliers pour réclamer et proclamer le droit de tout citoyen à manifester « pacifiquement » a quelque chose de tragi-comique.
  Mais, passons aux faits :
  - La mosquée de Rabaa, où s’étaient enfermés les Frères, était une véritable poudrière, où l’on a découvert un arsenal de guerre inouï. Aucune dénonciation de l’Occident.
  - Depuis des semaines, les milices des Frères, armées jusqu’aux dents, sèment la terreur dans l’ensemble de la population d’Egypte : meurtres, enlèvements, kidnappings, demande de rançons, rapt et viol de filles mariées de force à des musulmans. Aucune réaction de l’Occident.
  - Plus d’une vingtaine de postes de police pillés et brûlés ; près d’une cinquantaine de policiers et d’officiers massacrés et torturés de la manière la plus sauvage. Silence de l’Occident.
  - Mausolées soufis détruits et familles chiites massacrées ne soulèvent aucune émotion internationale.
  - Une cinquantaine d’églises, d’écoles et d’institutions chrétiennes brûlées dans la seule journée du 14 août. Aucune protestation de la part de l’Occident.
  - Prêtres et chrétiens attaqués et tués – dont des enfants en bas âge - pour la seule raison qu’ils sont chrétiens. Aucune dénonciation occidentale qui serait taxée d’ « islamophobie », qui est aujourd’hui le crime des crimes.
  - Près de 1500 personnes massacrées par les milices de Morsi au cours de son année de règne. Silence des médias
  - Accords secrets de Morsi pour vendre l’Egypte à ses voisins, morceau par morceau : 40% du Sinaï à Hamas et aux Palestiniens, la Nubie à Omar el-Béchir, et la portion ouest du territoire à la Libye… Tout cela est pain béni pour l’Occident, puisque c’est son œuvre…
  Lorsque l’Egypte décide enfin de réagir pour mettre un peu d’ordre dans la baraque… l’Occident crie à la persécution, à l’injustice, au scandale.
  Ce n’est un secret pour personne que les élections présidentielles furent une vaste mascarade et que le scrutin fut entaché d’énormes fraudes. Malgré tout, les média persistent à affirmer que Morsi a été le premier président de l’histoire d’Egypte élu « démocratiquement » et qu’il a pour lui la « légitimité ».
  Le peuple égyptien, qui a bon dos, a quand même accepté de jouer le jeu, en se disant : voyons-les à l’œuvre. Le résultat fut tellement catastrophique – insécurité, chômage, inflation, pénuries de pain et d’essence, économie en chute libre, tourisme agonisant… - que l’ensemble de la population, au bout d’un an, demande à Morsi de dégager.
  En moins de deux mois, le mouvement « Tamarrod » rassemble plus de 22 millions de signatures réclamant son départ. En vain ! Face à son obstination, plusieurs dizaines de millions d’Egyptiens – dont une majorité de gens du petit peuple qui étaient ses anciens partisans – déferlent dans les rues des grandes villes pour exiger son départ. Encore en vain !
  L’armée – jusqu’alors neutre – se décide à intervenir pour soutenir le peuple et écarter l’indésirable, qu’elle garde en résidence surveillée. Au cours de longues heures d’interrogatoire, elle obtient de lui des révélations d’une gravité exceptionnelle, qui compromettent aussi bien les Frères musulmans qu’un certain nombre de pays étrangers.
  Face à la prise de pouvoir de l’armée, l’Occident crie aussitôt au « coup d’Etat ». Si « coup d’Etat » il y a eu, celui-ci fut populaire et non militaire, l’armée n’ayant fait qu’obtempérer à la volonté du peuple. Celui-ci, excédé par un président qui l’avait trompé, floué, berné, a donc, par une réaction de survie, réclamé son départ.
  Une petite histoire très savoureuse illustre bien ce que je dis. Quelqu’un achète au marché une boîte de conserves qui, une fois ouverte, se révèle avariée. Que va-t-il faire ? La manger ou la jeter ? La jeter bien entendu. C’est un peu ce qu’a fait le peuple égyptien auquel Morsi et les Frères promettaient monts et merveilles. Une fois la boîte ouverte, il s’est aperçu que l’intérieur était pourri. D’où sa réaction de rejet.
  Suite à l’exclusion de Morsi, l’armée a voulu quand même associer les Frères musulmans au nouveau gouvernement en leur proposant de faire équipe avec les autres tendances. Ils se sont heurtés à un refus obstiné et systématique.
  Après de nombreuses tentatives infructueuses de dialogue et de négociations avec eux, un nouveau gouvernement provisoire est mis en place.
  Ils décident alors de « prendre le maquis » et de semer la terreur, ce en quoi ils ont bien réussi. Mais cette stratégie ne fait qu’augmenter leur impopularité, et l’on peut dire aujourd’hui que le peuple égyptien les exècre et les honnit.
  Equipés des armes les plus sophistiquées, ils s’organisent un peu partout pour brûler, attaquer, tuer, détruire…
  L’armée décrète alors l’état d’urgence et impose un couvre-feu du coucher au lever du soleil. Mais les Frères musulmans s’estiment dispensés d’obéir. Hier soir, 16 août, de ma chambre, toute proche de l’avenue et de la place Ramsès grouillantes de leurs miliciens, j’entends explosions, coups de feu et tirs de mitraillette provenant des rues avoisinantes.
  Après plusieurs sommations aux jeunes de rentrer chez eux, l’armée décide alors d’envoyer ses chars pour faire respecter le couvre-feu. Face aux dégâts probables, l’Occident bien pensant incriminera alors l’armée d’avoir eu le culot d’attaquer des manifestants « pacifiques »…
  Mais de qui se moque-t-on ?...

[JohnGalt]

En France, ils commencent enfin à comprendre que l'islam est incompatible avec la démocratie que ce soit en termes d'égalité homme/femmes ou de liberté de penser, de choix .


Second défi : la démonstration que "l'islam est compatible avec la démocratie", rapporte "Libération".

http://www.liberation.fr/politiques/201 ... ire_925680

[yacoub]

Salut Rody, Montesquieu lui même le disait dans l'esprit des lois, Jésus était un démocrate laïque, Mahomet était un tyran militaire religieux.

Voltaire, Renan, Vigny, Flaubert, tous était pour la suppression définitive de la chose mahométique.

Le mahométisme est compatible avec la dictature des colonels et des imams.

[lorie]

L'islam radical non .. il suffit de voir ce qui se passe dans les pays où règne l'islam ..

[yacoub]

le mahométisme est le mahométisme, il n y a pas un mahométisme modéré et un mahométisme radical.

Comme le dit superbement AMD, il y a des mahométans modérés mais le mahométisme n'est pas modéré ou alors qu'on nous explique comment on peut couper une main avec modération.

[majin]

En lisant l'article Valls dit que son defit est de prouver que l'islam est compatible avec la democratie...

[yacoub]

En lisant l'article Valls dit que son défi est de prouver que l'islam est compatible avec la démocratie...

Si Valls croit ça c'est qu'il est très, très, très stupide.

Le mahométisme est incompatible avec la laïcité, avec la démocratie et avec la charte des droits de l'homme que l'Arabie Saoudite n'a jamais voulu signer.

Il suffit d'écouter les grands savants du mahométisme pour le comprendre.

Pour eux, al hukm li Allah, la mithaq la destour kalla Allah Kalla Rassoul, il n y a pas des droits de l'homme, il y a uniquement les droits d'Allah sur l'homme.

L'homme est esclave d'Allah et il n'a été créé avec les djinns que pour adorer Allah.

[majin]

L'islam est incompatible avec la republique ca nous le savons... Cependant les musulmans occidentaux le sont

[yacoub]

L'islam est incompatible avec la république ça nous le savons... Cependant les musulmans occidentaux le sont

Il faut lire ce livre écrit par une algérienne qui a fui l'Algérie mahométisée mais n'a pas voulu vivre en France en voie de mahométisation et qui a fui au Canada où le cauchemar se poursuit.