La réponse @ Mira :
Salam mira,
Moi non plus je ne puis tolerer une personne qui veut la destruction de l'autre ou lui crache dessus gratuitement. C'ets ce qui me vaut de passer aujourd'hui pour un tyran.
ceux qui soutiennent le sionisme soutiennent donc les crimes commis par celui ci - rien à voir avec la speculation- et de ce fait soutiennent le meurtre de palestiniens. Et je suis indignee! Pas parce que ce sont des pâlestieniebns , pas parce que ca serait des arabes , pas parce que ca serait des chretiens ou des Musulmans mais parce que ce SONT DES ETRES HUMAINS!
Un forumeurs ici a ose me dire que les palestieniens sont des cretins. Un autre a ose dire qu'il etait fier de ne pas etre arabe comme si etre arabe etait une honte. Une autre a ose appeler le feu nucleaire sur les musulmans. Et enfin la bouffone du site qui chante heil israel! Je ne suis pas arabe , je ne suis pas musulmane et je suis SCANDALISEE, OUTREE, ECOUEREE et comme toi eh bien je ne tolere pas , je n'admets pas et je le dis HAUT ET FORT parce que je ne suis pas lache! Voila ce qui fait de moi l'ennemie de la liberte d'expression!
Je ne veux pas rentrer dans une discussion sans fin avec toi sur tes positions, et ne prend pas ce que je dis comme si je t’envie ou autre chose, ni mes critiques à tes idées comme des insultes, tu sais que je te respecte qu’elle que soit ta position même si tu soutiens Hamas ouvertement ; j’ai déjà respecté sur ce forum de personnes qui sont pour le retour de l’esclavagisme malgré que je suis à 100/100 contre, et d’autres que je partage pas leur idées, que je respecte aussi comme Lorie, qui malgré le fait qu’elle refuse de condamner les crimes du gouvernement israélien actuel. Je respecte toute personne honnête qui s’exprime librement, mais je ne respecte jamais un ignorant qui parle sans rien savoir , un hypocrite, un menteur, un diffamatoire.
Euh c'ets un peu hatif comme conclusion , tu pourrais au moins me poser la question.
J'avais parfaitement l'intention de te repondre mais j'ai ete happée par le flot des reponses sur mejliss. Quand je suis revenue ici sur islamla , je ne t'ai pas repondu ayant l'intention de le faire apres. Meme que j'ai cite ta reflexion sur mejliss. Je n'ai aucune raison de ne pas te prendre au serieux ou de douter de ta mauvaise foi mais pour moi ce ne sont pas des actes mais justes des speculations qui seraient irrecevables dans un tribunal.
Mais quoiqu'il en soit , je reconnais volontiers ma faute: j'aurais du te repondre sur place.
Alors je te fais mes excuses.
Tu n’as pas à t’excuser, justement, je t’ai répondu suite à mes doute, je n’ai pas encore pris une conclusion quand je te poste mon message, une conclusion ne se prend pas à la hâte comme tu crois, parce qu’elle est suivie d’un jugement et un jugement est suivi d’un comportement et tout cela n’est pas arrivé.
C'est un peu comme dire tout ceux qui condamnent le sionisme veulent la destruction du peuple juif.
Je ne connais pas ton point de vue sur le sionisme et tes sources, mais moi personnellement et après des années de discussion avec des sionistes, eux-mêmes de leur source, j’ai une autre idée sur le sionisme : un mouvement national laïque pour un état israélien, et l’islamisme que je connais encore mieux : un mouvement internationale pour l’application de l’islam sur toute la terre et Hamas fait partie de ce plan, donc condamner le sionisme veut dire automatiquement la réalisation du plan islamiste international qui va commencer par la destruction d’Israël. Donc je reconnais le droit des sionistes comme je reconnais le droit des berbère, les Kurdes, les corses et tout mouvement indépendant nationaliste parmi eux, Fath bien sûr qui est pour un état Palestinien et je condamne Hamas et tous ceux qui sont avec elle. Cela m’a couté justement de dire que je suis sioniste par tous les ignorants du danger islamiste qui me menace et menace tous les acquis humains.
Si ce que tu dis est vrai alors ca voudrait dire que le peuple palestinien veut l'extermination du peuple juif auquel cas il merite parfaitement ce qui lui arrive, non?
Non chère mira, le peuple Palestinien est endoctriné, soumis à la manipulation des islamistes qui disent à ces gens, soit que vous mourrez en martyre pour l’islam, soit que vous mourrez comme des chiens par les bombes sionistes, le peuple Palestinien et endoctriné et il ne mérite pas ce qu’il lui arrive par son ignorance et sa soumission à l’islam et la manipulation qu’assiste Hamas sur eux.
C'ets d'ailleurs le raisonnement de curtis and co
Moi je trouve trente six mille raisons à ce que les palestiniens soutiennent le hamas sans pour autant vouloir la disparition de quique ce soit.
D'une c'ets le seul mouvement qui a donne du fil a retordre a un gouvernement qui lui parcontre n'a pas cache son intention de detruire les palestiniens non pas en blablantant mais en traduisant cela en bombes et en obus.
De deux ce mouvement par ses provocations a entraine israel dans une pente glissante. Le hamas a pousse Israel a montre son vrai visage d'assassin et aujourd'hui on compte de plus en plus d'antisionistes meme parmi les occidentaux.
Les palestiniens ont vote le hamas c'ets un choix que je comprends parfaitement quand on voit ce qu'a donne la politique de Arafat et du fatah.
Le hamas est le bebe d'israel et il est ne sur le terreau de l'oppression et de la misere. Les palestiniens l'ont choisi parce qu'ils n'avaient personne. Et tout le monde semble oublie que ce parti a ete elu DEMOCRATIQUEMENT. Il a donc ete choisi par les Palestiniens! Et je ne vois pas en quoi le peuple palestinien ne serait pas libre de ses choix.
Donc non je recuse ce que tu dis : soutenir le hamas ne veut pas forcerment dire qu'on veut la disparition d'israel que ce soit de maniere consciente ou inconsciente.
Il est parfaitement plausible de soutenir le hamas sans pour autant vouloir la destruction du peuple juif.
Quand ce sont les Francais qui votent lepen parce qu'ils en ont marre de leur politiciens ont parle de vote contestataire mais la quand il s'agit de palestiniens ca ne peut etre que au mieux des irresponsables qui doivent etre mis sous tutelle au pire des vampires qui souhaitent la disparition des juifs et qui meritent le carnage qu'ils sont entrain de subir. Ce n'ets pas à toi que je dis ca mais aux autres forumeurs qui se reconnaitront. Ce deux poids deux mesures m'a toujours revulsée.
Je ne suis pas étonné de ce langage que je considère personnellement un langage qui travaille l’intérêt des islamistes à 100/100, presque un langage islamiste remodelé, mais ce que j’ai à te dire c’est que presque la majorité des apostats de l’islam que je connais, ont adopté ce langage.
Suite à la politique de violence d’Israël et la ruse des islamistes, donc il y a peu d’apostats qui sont conscients du danger islamiste donc il faut refaire tout un travail pour bien expliquer à ces apostats le problème dans le fond, crois-moi, mira ce n’est pas un travail facile, mais il ne faut pas baisser pas les bras, en tout cas de mon côté.
Il n'ya rien à comprendre. Je n'ai pas oublie mais je ne peux pas me permettre de juger les gens que sur leurs actes et accessoirement leurs paroles.
Et bien ce que je t’ai déjà dit, attend jusqu'à ce que la preuve arrive.
Il ne s'est rien passer a part ce que j'ai dit sur le thread "Qui est le hamas". Un beau jour je suis tombee sur un article qui conterdisait tous les cliches habituellement vehicule sur ce parti. Et du coup je me suis rendu compte que je diabolosiais le hamas sans vraiment rien savoir de son histoire. Je suis quelqu'un qui se remet toujours en question et qui n'est pas l'esclave de ses idees.
Je n'ai aucune peine à me debarrasser d'une opinion fausse pas plus que je ne recule jamais devant un examen approfondi pour savoir si mes idees sont fondees.
Et bien quand je te lis je comprends autre chose, pour moi ton doute sur Hamas est suite à un longue parcours en arrière ? Excuses moi pour ce mot mais c’est ce que j’ai compris d’après ce que je lus de toi sur le forum, il se peut je t’ai mal comprise, je ne peux rien dire pour le moment.
Non c'ets le peuple palestinien qui en bavera et sache que je serai desolee pour lui. mais si c'ets son choix , je ne vois pas ce que j'ai à dire.
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Non mira toute l’humanité va en baver, puisque Hamas n’est qu’un parti de tout un plan international islamiste contre l’humanité, et ce pays libre d’où tu viens ne va plus devenir libre, je le vois plus clair que tu n’es plus consciente du danger islamiste, là aussi c’est ton droit.
Et pourquoi devrais je lui faire la pub?
Tu crois que la question pour moi est de savoir si je dois soutenir le hamas???????? Alors là , comme si le Hamas avait besoin de Mira qui n'entend meme pas et qui n'est meme pas fichue de tuer un cafard! Non! Je l'ai deja dit et je le repete: la question pour moi est de savoir si je suis juste en lui crachant dessus ou si je ferais mieux de la boucler. Je ne me preoccupe pas du hamas mais uniquement de ma petite personne!
Je ne veux pas condamner injustement mais je ne veux pas non plus me taire face à un criminel meme si lui s'en fiche royalement et ne sais meme pas que j'existe!
Hamas et tout son armada derrière a besoin de tout le monde, Nasralla de hesboullah l’a dit dernièrement « on ne demande pas que tout le monde nous soutient ou combatte avec nous le sionisme, mais juste reste à l’écart de notre combat ». C’est ton choix encore et tu es libre.
Non, je suis sourde karim . Si tu as des ecrits parcontre, je suis preneuse.
Je n’ai pas le discours écrit, mais je te dis juste une phrase, qui dit «
Israël a perdu son soutien international, et a perdu également sa morale, et elle nous a raccourci le temps de sa destruction » et d’autres phrases qui montrent les vraies intentions de ce mouvement terroriste, je ne sais pas si tu peux conclure une chose de cette phrase ou pas?????
Dans ce cas la et si je ne trouve rien je m'abstiendrai de lui cracher dessus faute de preuve contre lui. Ce qsui ne veut pas dire non plus que je vais lui faire de la pub...
C’est ton droit, tu es libre d’être passive devant un danger que je vois, et toi tu ne le vois pas ; je te rappelle un hadith que je trouve bien et qui dit : « celui qui ne prend pas position pour le bien c’est comme un diable muet.
Le peuple israelien ne sera pas massacre. Et meme s'il devait l'etre ca n'est pas un proces d'intention contre le hamas qui le sauvera. En tout cas, dans le monde libre, ca ne vaut pas tripette devant un tribunal .
Justement chère mira, les islamistes ont bien compris les mentalités des européen ; sans preuve, ils ne peuvent rien faire, donc leur but pour tromper le monde libre est de ne laisser aucune preuve contre eux, et de fabriquer des preuves contre Israël, ils auront aussi une grande partie passive et inconscient de leur danger, je sais certain qu’ils sont forts mais je savais pas que tu peut facilement tombée dans cette piège.
Tu peux toujours condamner mais tu condamneras dans le vide parce que le monde libre soucieux de justice et d'equité est fait ainsi. On accuse pas sur des conjectures. Et tu peux meme aller au commissariat et leur dire que ton voisin souhaite te tuer que personne ne t'ecoutera. On ne t'accordera protection que lorsqu'il y'aura des actes d'agression.
Pour tout cela, je te dis que dans le monde arabo-musulman, on ne peut pas opter pour les valeurs et la logique occidentale, et ce n’est pas avec ça que nous pouvons mettre fin à l’islamisme, mais plutôt avec des méthodes d’esprits libres dans le monde musulman qui connait bien leurs jeux et qui ne tombe pas dans leur piège, et qui sait aussi les combattre idéologiquement.
Pour ton dernier poste :
Non mira, la faute est à tout le monde et surtout, ceux qui sont restés neutres contre ce danger, et ce qui ont soutenu Hamas et ceux aussi qui ont soutenu la politique de violence conte les Palestien ; ma différence avec Israël et usa est dans la méthode, et non pas dans le principe comme j’ai déjà dit. Il est temps que le monde dit libre comprend cela, et qu’il change de méthode pour combattre le danger islamiste, pas en négociant, et comme tu dis : on ne peut pas négocier avec des criminels, c’est encore une autre faute si on accepte de négocier avec eux.
Chère mira, le sujet est très compliqué et très grave, et c’est pour ça que je cris et que je répète, laissez vos différences de côté et discutez librement ; si je ne te connais pas, je ne dirai pas ça, mais c’est parce que je sais que tu es de bonne foi et que tu aies de bonnes intentions et dans ce climat de tentions, on ne peut pas discuter, je ne te dis pas ça qu’à toi et à moi-même aussi et à tout le monde.
Islamla se veut un endroit où tout le monde a le droit à la parole, et celui qui ne veut pas venir, il est libre, celui qui fuit est pour moi quelqu’un qui fuit le combat et qui manque de souffle, d’argument et de résistance ; heureusement, que sur islamla il n’y a pas d’armes pour se tuer, mais toute personne qui fuit islamla est pour moi quelqu’un qui est mort virtuellement.
Donc que tout le monde sache que j’ai bien dit au webmaster, de ne bannir aucune personne et de n’enfermer aucune personne dans le zoo, sauf ceux qui abusent de perturbation, quant celui qui flood, son compte sera désactivé. Aux restes, ils sont à 100/100 libre de s’exprimer même les hors-sujet et les disputes. Cela va faire un peu plus de travail au webmaster, je lui ai dit de faire ce qu’il peut et de laisser tout le monde s’exprimer librement et que le plus fort en argument reste. Sur islamla, il n’y a pas du sang qui coule : heureusement !!!
Merci
Nb : que je vais arrêter de participer sur islamla, parce que j’ai la suite de l’article à écrire, et j’ai des beaucoup de MP et d’émail pour répondre, vous êtes tous capable de vous défendre.
Ps pour mira : est-ce que tu sais pourquoi les islamistes ne viennent pas sur islamla ??? Alors que tu les trouves sur tous les sites qui critiquent l’islam, tu dois te poser la question pourtant !!! Parce qu’islamla est vacciné contre l’islamisme, ils n’ont aucune chance ici et je connais très bien leur méthode.
Bon courage a tout le monde
lkm
L'autre jour j'ai essayé de leur raviver la mémoire en leur demandant ce qu'ils pensaient de l'arrivée de leur star au FN : oualou , silence on tourne , pas de réponse
