L'islam en question, premier livre de Wafa Sultan traduit en

[selene]

Le taré fou d' Allah est toujours là.
et puis cette manie de hurler

tu sais tu ne trompes personne sur ce site pas même Perdue.

ne fais pas attention aux agressions d'énergumènes comme ce adorerdieu, il fait partie de ces islamistes qui croient qu'en écrivant en GROS et en noyant les gens avec leurs versets, hadiths ou que sais-je ils vont réussir à mieux faire avaler leur MERDE !
C'est une technique bien rôdée chez eux de tenter de noyer des sites comme celui-ci ( ils font çà partout j' ai remarqué ) qui dénoncent leur absurdité et leur met le nez dans leur crotte , alors surtout ne pas baisser la garde et ne même pas tomber dans leur jeu en continuant à répondre à leurs absurdités , il faut juste passer son chemin et les ignorer c'est tout .

[adorerdieu]

Karadaoui est un charlatan non pas parcequ'il a affaiblit ce recit,mais parcequ'il essai de cacher la verite aux gens,par exemple,il a dit que le recit a ete affaiblit par les oulama

le recit a été affaiblit par la majorité des savants c' est toi qui cherche obstinement a l' authetifier de plus . al quaradawi est un grand savant qui a toutes les connaissances pour juger si le hadith est faible ou bien authentique

alors qu'il ya d'autres qui l'ont authentifie,

ce sont une minorité . al albani est connu par l' authetification des hadiths faibles . et comme je t' ai dit l' autre fois . il est loin d' egaler al quaradawi

,et il a oublie de commenter l'autre recit authentique cite par wafa sultan(celui ou allah odonne a mohamad de combatre les gens jusqu'a ce qu'ils croient en lui).

ah bon . alors je te laisse deguster l' avis du cheikh al bouti a propos de ce hadith


لقد كان الحديث مشكلا حقا لو كان نصه هكذا: (أمرت أن أقتل الناس حتى...)، أما كلمة (أقاتل) على وزن أفاعل تدل على المشاركة. فهي لا تصدق إلا تعبيرا عن مقاومةٍ من طرفين، بل هي لا تصدق إلا تعبيرا عن مقاومةٍ لبادئ سبق إلى قصد القتل. فالمقاوم للبادئ هو الذي يسمى مقاتلا. أما البادئ فهو أبعد ما يكون عن أن يسمى مقاتلا، بل هو في الحقيقة يسمى قاتلا بالتوجه والهجوم أو بالفعل والتنفيذ. إذ لا ينشأ معنى الاشتراك إلا لدى نهوض الثاني للمقاومة والدفاع.

وبهذا يصبح معنى الحديث على ضوء ما تقدم: أمرت أن أصدّ أيَّ عدوان على دعوتي الناس إلى الإيمان بوحدانية الله، ولو لم يتحقق صدّ العدوان على هذه الدعوة إلا بقتال المعادين والمعتدين فذلك واجب أمرني الله به ولا محيص عنه.

وهذا من قبيل قوله صلى الله عليه وسلم يوم الحديبية: (وإن هم أبوا فوالذي نفسي بيده لأقاتلنهم على أمري هذا حتى تنفرد سالفتي) [20].

· ولقد حكى البيهقي عن الإمام الشافعي قوله: (ليس القتال من القتل بسبيل. وقد يحلّ قتال الرجل ولا يحلّ قتله).

وهكذا تبقى النصوص الآمرة بالدعوة والإبلاغ مع ترك المدعوين أحرارا إن شاؤوا استجابوا وآمنوا، وإن شاؤوا ركبوا رؤوسهم بالجحد والكفران، ناصعة الدلالة، لا تحوم حولها أي شبهة ولا يتسرب إليها أي إشكال


ce hadith concerne seulement un cas de legitime defence



[smilie=to funny.gif] [smilie=to funny.gif]

Et je te repete encore une fois que tu ne devrais pas cite des soit disant savants qui occupent des places en rapport avec la politique.

al quaradawi est en exil au quatar . il fut enprisonné 4 fois . en 1949 1954 1956 et 1962.de plus .on lui interdit l' entrée aux usa et au uk
alors que le cheikh al albani .il etait tres proche des autorités saoudiens .et il avait toujours la liberté de se deplacer librement dans les 4 coins du monde .
[smilie=to funny.gif]

J'ai bien dit que parmis les savants comtemporains,Al Albani est considere comme un "grand",tu devrais bien lire ce que j'ecris avant de rire comme un imbecile heureux.

tu m' as reproché le fait de recourir aux avis des savants contomporains . alors que toi aussi tu as fait la meme chose en se basant sur le recit authentifié par al albani qui est mort seulement en 1999

*Es-tu plus apte que les plus grands savants musulmans a comprendre le message d'Allah et de son prophete?!

le comprehension de l' islam n' est pas l' apanage de certains savants .et le coran est un livre universel qui est destiné a toute l' humanité sans exeption .en tant que musulman . il m' est facile de vivre en permanence avec allah via le coran et avec le prophete via le hadith sans nul besoin d' aucun intermidiaire . de plus . il y' a aucun verset ou hadith de m ordonne de se plier aux avis du boukhari ou bien moslim

Je ne vois pas l'interet de ta question,mais je vais quand meme te repondre. Al Albani a affailbit pas mal de recits,par exemple celui qui parle du meurtre de la poétesse Asma Bint Marwan en s'appuiant seulement sur le recit de ibn sad,et il a oublie(ou plutot,il a prefere cache au public)

. l' autre fois tu m' as dit qu al albani est un grand savant et maintenant tu nous informe qu il a cacher au public un recit authetifié . alors la je comprend rien !!!!!. ou bien al albani que dieu le pardonne est un charlatan ou bien c' est bien toi le vrai imposteur

http://www.islamla.com/ftopict-2676.html

c' est une preuve qu' al quaradawi ne pratique pas la takia le plus etonnant c'est que ton cheikh p^referé al albani est contre les attaques suicides

Qui-es ce qui cite des versets(le plus souvent abroges) sans les commentaires des exegetes?!

ce sont des versets abrogés pour toi . mais pour la majorité des musulmans ils le sont pas .


al kortobi

وقال القرطبي في أحكام القرآن بعد أن نقل عن ابن عباس وعمر بن عبد العزيز ومجاهد القول بأن قوله تعالى: (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم.) أنه محكم غير منسوخ قال القرطبي (.. قال أبو جعفر النحاس: وهذا أصح القولين في السنة والنظر. فأما السنة فحديث ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى في بعض مغازيه امرأة مقتولة، فكره ذلك، ونهى عن قتل النساء والصبيان. رواه الأئمة. وأما النظر فإن فاعل لا يكون في الغالب إلا من اثنين كالمقاتلة والمشاتمة والمخاصمة. والقتال لا يكون في النساء ولا في الصبيان ومن أشبههم كالرهبان والزمنى والشيوخ والأجراء فلا يقتلون وبهذا أوصى أبو بكر رضى الله عنه يزيد بن أبي سفيان حين أرسله إلى الشام



said kotb
إن اعتبار آية السيف ناسخة لقوله تعالى (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا..) فيه تجاوز لسيرورة أحكام الجهاد التاريخية. حيث يؤكد سيد قطب رحمه الله تعالى ومن سبقه من المفسرين أن آية السيف إنما تعلقت بمشركي العرب في الجزيرة العربية لتكون مخلصة لدين الله قال سيد قطب رحمه الله تعالى في حاشية الصفحة 191 من المجلد الأول للظلال (نزل فيما بعد في سورة براءة الأمر بقتال المشركين في كافة الجزيرة العربية حتى يقولوا لا إله إلا الله.. وهذا هو التعديل الذي اطرد مع مقتضيات موقف الإسلام والجماعة المسلمة لتخلص الجزيرة للإسلام، فلا يدع وراءه أعداء له وهو يواجه عداوات الروم والفرس خارج الجزيرةثم إليك ما قرره سيد قطب رحمه الله تعالى حول قوله تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة) (.. إن النص عام الدلالة، مستمر التوجيه، والجهاد ماض إلى يوم القيامة. ففي كل يوم تقوم قوة ظالمة تصد الناس عن الدين، وتحول بينهم وبين سماع الدعوة إلى الله، والاستجابة لها عند الاقتناع، والاحتفاظ بها في أمان. والجماعة المسلمة مكلفة في كل حين أن تحطم هذه القوة الظالمة، وتطلق الناس أحراراً من قهرها، يستمعون ويختارون ويهتدون إلى الله.


al bouti

كلما ذكّرتهم بهذه الآيات الكريمة أو تلك التعاليم السامية قالوا: نسختها آية السيف! وأغلبهم على أن آية السيف هي الآية الخامسة من سورة التوبة }فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد, فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم{[التوبة9/5] إذ يستدلون أن موجب القتل هو الكفر لا الاعتداء, لكن الآية السادسة من نفس السورة ترد هذا التصور وهي: }وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه{[التوبة9/6] وفي هذا يقول الدكتور البوطي:«لو كانت غاية القتل هي التوبة من الكفر حصراً لتناقض ذلك مع الحكم بإجارة المشرك إن هو طلب ذلك, ولتناقض مع الحكم بإيصاله بعد ذلك مع الحماية والرعاية له إلى حيث يجد طمأنينته وأمنه على الرغم من أنه لا يزال متلبساً بكفره ولم ينته إلى غاية التوبة منه. ونظراً لهذا التناقض الواضح بين صريح هذه الآية الثانية وزَعْم أن القتل المأمور به في الآية الأولى يعود إلى سبب الكفر, فقد اضطر المتشبثون بهذا الزعم إلى القول بأن الآية الثانية منسوخة بالأولى, أي بالتي قبلها مباشرة. غير أن هذا اللجوء الاعتباطي إلى القول بالنسخ تنأى عنه قواعد النسخ وضوابطه المعروفة, ويوقعهم في مشكلة معارضة حادة أهم, مع نصوص واضحة بينة أخرى كالآية الثالثة عشرة من سورة التوبة:}ألا تقاتلون قوما نكثوا أيمانهم وهّموا بإخراج الرسول وهم بدؤوكم أول مرة؟{[التوبة9/13] فقد أعلنت هذه الآية حيثية الأمر بقتل المشركين وهو نكثهم للأيمان التي التزموا بها وخرقهم المعاهدة مع المسلمين وبدؤهم بالغدر والعدوان. وهذا تصريح حاسم بأن موجب القتل التي نزلت به آية السيف هو الحرابة».
يحلّ لنا البوطي أيضاً إشكال الفهم الخاطئ لحديث الرسول عليه الصلاة والسلام:«أمرت أن أُقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله..» إذ يبين الفرق بين كلمتي (أُقاتل) و(أقتل) فكلمة أقاتل على وزن أُفاعل فهي تدل على المشاركة, فالمقاوم للبادئ بالعدوان لا يسمى قاتلاً بل مقاتلاً, أي أمرتُ أن أصدّ أي عدوان على دعوتي إلى الإيمان بوحدانية الله, ولو لم يتحقق صد العدوان إلا بقتال المعادين والمعتدين فذلك واجب أمرني الله به.
إن الدعوة إلى الله لا يجوز أن تكون بالإكراه, كما لا يصحّ أن يكون قلب المسلم مملوءاً بالكره لأي إنسان مسالم مهما كانت ملته ودينه, لذلك ينبغي على رجال العلم وأئمة الدعوة وخطباء المساجد أن يقوموا بدورهم في تصحيح مفهوم الولاء والبراء, فالبراء من العقيدة الخاطئة يعني بغض المعتقَد لا بغض الإنسان المعتقِد, فقد علِمنا أن الاختلاف سنة ربانية }ولا يزالون مختلفين{ وقرأنا في السيرة المطهّرة مدى رعاية النبي عليه الصلاة والسلام للنصارى واليهود الموادعين ولا أدل على ذلك من أن يفرش رداءه لكبير نصارى نجران ليجلس عليه, فهذا حبيبنا ورسولنا يعلمنا الأخلاق الحضارية والسبق بالإحسان "إذ طالما استعبد الإحسانُ إنسانا " والإحسان لا ينبع إلا من القلب المحب, والمحبة بين البشر أساس كل تعاون ومن دونها لا يمكن أن ينشأ مجتمع أخلاقي متماسك، أو تبنى حضارة إنسانية زاهية.


cheikh abd al adim al mati3ni



عمد خصوم الإسلام إلى آيات تقر سماحة الإسلام وعدالته وادعوا أنها منسوخة وها نحن نتصدى للرد على هذه الفرية بكل موضوعية حتى يتبين الصبح لذى عينين ، وتقوم الحجة لله على مخالفيه من الناس من أهل الملل والأهواء والنحل .
الآيات المنسوخة :
الآية الأولى :
" إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ " ( البقرة : 62 )
قالوا إن هذه الآية نسختها الآية الخامسة والثمانون من سورة آل عمران وهى :
" وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ " ( آل عمران : 85 ) .
الجواب : نأسف لسوء فهمهم لهاتين الآيتين لأن كلا منهما موضوعها لا صلة له بالسلام أو الحرب ، وهما تتحدثان عن أمرين طرفهما الأول هو الله والثانى هم الناس ، فكان من حقها أن لا تذكر فى الناسخ والمنسوخ ومع هذا وقعوا فى ورطة لا مقيل منها إلا الاعتراف بالحق وإعلانه ثم الإذعان له .
قالوا إن آية البقرة منسوخة بآية آل عمران على أن آية البقرة آية سلام ؟ وآية آل عمران آية حرب ؟ وهذا – كما علمت – غير صحيح .
الآية الثانية : قوله تعالى
" وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّن بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّاراً حَسَدًا مِّنْ عِندِ أَنفُسِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُواْ وَاصْفَحُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " ( البقرة : 109 )
قالوا إن هذه الآية ، وهى آية عفو وصفح وسلام منسوخة بقوله تعالى :
" قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ " ( التوبة : 29 )
الجواب : تحدثنا عن هذه الآية من قبل وبينا أنها تتحدث عن موضوع خاص وهى مقصورة عليه لا تتعداه إلى غيره ، والخاص لا ينسخ العام عند أهل العلم والتحقيق فلا تناسخ بين هاتين الآيتين إلا فى أوهام المتوهمين .
الآية الثالثة : قوله تعالى :
" وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ " ( البقرة : 190 ) .
قالوا إنها منسوخة بقوله تعالى :
" وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً " ( التوبة 36 ) .
الجواب لا ناسخ ولا منسوخ هنا لأن النسخ يكون بين آيتين معناهما مختلف كأن تأمر آية بالقتال وتنهى آية أخرى عنه .
والآيتان اللتان ذكروهما معناهما واحد ، هو الأمر بقتال من يقاتلونا فعلاً ، والتناسخ بين المتماثلين باطل عقلاً وشرعاً ، فمال هؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا؟!
الآية الرابعة : قوله تعالى :
" قُلْ أَتُحَآجُّونَنَا فِي اللّهِ وَهُوَ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ وَلَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُخْلِصُونَ " ( البقرة : 139 ) .
قالوا إن هذه الآية نُسخت بالآية رقم 36 من سورة التوبة وهى :
" وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً "
الجواب ليس بين الآيتين تناسخ وذلك لأن لكل آية منهما موضوعاً خاصاً لا يتعارض مع موضوع الأخرى ، فآية البقرة تنكر على المشركين المحاجة فى الله ، وليس فيها أمر بقتال ولا نهى عنه .
ومعنى الآية : قاتلوا المشركين جميعاً بسبب أنهم يقاتلونكم جميعا كفوا عدوانهم الواقع عليكم منهم ، معاملة لهم بالمثل فكيف يقع بينهما تناسخ يا تُرى ؟ هذا محال محال .
الآية الخامسة :
"لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ " ( البقرة : 256 ) .
قاالوا إنها نُسخت بآية السيف ، وهى :
" وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً " ( التوبة : 36 )
مازال القوم يهرفون بمالا يعرفون فكل آية تبين بوضوح سماحة الإسلام ، يبحثون عن آية أخرى ويدّعون أنها نسخت آية السلام ، وقد عرفنا من قبل مرات إن قوله تعالى :
" وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً " ( التوبة : 36 ) .
نزلت فى أمر خاص هو قتال المشركين إذا اعتدوا علينا . أما آية :
" لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ "
فموضوعها عامل شامل غير مقيد بزمان ولا بمكان ، ولا بأناس معينين والخاص لا ينسخ الأعم منه أبداً .
الآية السادسة :
" فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ " ( آل عمران : 20 ) .
قالوا إن هذه الآية نُسخت كذلك بآية السيف :
" وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً " ( التوبة : 36 ) .
والجواب : وهذا باطل من كل وجه سواء نظرت إلى الآية التى قالوا أنها منسوخة :
" فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ " ( آل عمران : 20) .
أو نظرت للآية الناسخة على زعمهم .
فالآية وإن لم تدع للسلام صراحة بل مارست السلام فعلاً لا قولاً لأن الله أمر رسوله أن يعرض عن رافضى الإيمان ، لأنهم لم يُقاتلوه واكتفوا فقط بمجرد رفض الإيمان بما بعثه الله به ، لذلك القتال فى حقهم ليس مشروعاً ، لأن الإسلام – كما تقدم – لا يجعل مجرد الكفر سببا فى القتال وهذا المبدأ الإسلامى باق إلى يوم الدين ، وهذا مبدأ عام .
أما آية السيف التى ذكروها فهى أمر خاص والخاص لا ينسخ العام كما تقدم مرات .
الآية السابعة :
" أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلاً بَلِيغًا " ( النساء : 63 ) .
قالوا – كذلك – أن هذه الاية منسوخة بآية السيف .
الجواب : لما كانت هذه الاية تعلن سماحة الإسلام خفاقة فى الآفاق ملأت قلوبهم غيظا فادّعوا أنها منسوخة والنسخ هو المحو فى الظواهر الحسية والمادية ، يُقال : نسخت الشمس الظل يعنى : إزالته ، وفى الأمور الفكرية العقلية ي&

[adorerdieu]

Tu ne devrais pas parler de tricherie,car contrerement a toi,je n'ai jamais trafique un recit

tu te reppeles pas de l' histoire de l' enfant qui a uriner sur les vetements du prophete !!!!!!!!

Dans le commentaire d'Ibn Kathir,on dit que Mohammad avait brulé les palmiers de Banou Nadhir afin de les humilier et de semer la terreur dans leurs coeurs.

selon al quaradawi . on dit que Mohammed avait couper les palmiers pour les obliger a capituler et a mettre fin a la guerre

selon al quaradawi .les savants sont unanimes sur l' interdiction de couper les arbles lors des conflits .et le recit concerne un cas particulier

Il est d'une noblesse et d'une education exemplaire ce messager d'Allah

eh oui . il est certes d' une moralité imminente

pour tes recits de abou dawud . ils sont tous a rejeter dans .............
a mon avis il faut etre un con pour en croire comment notre bien aimé pourrait pardonner la juive qui l' a empoisonné et en meme temps tuer les femmes qui l' ont insulté

أن يهودية أتت النبي صلى الله عليه وسلم بشاة مسمومة فأكل منها ، فجيء بها ، فقيل : ألا نقتلها ؟ قال : ( لا ) . فما زلت أعرفها في لهوات رسول الله صلى الله عليه وسلم .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2617


d' aprés ce hadith . les compagnons ont apporté au prophete une juive qui a essayé de l' empoisonner . et il leur a ordonné de la liberer

J'avais oublie aussi un hadith tres interessant a propos des enfants des mecreants:

أطفال المشركين خدم أهل الجنة
الراوي: أنس بن مالك و سلمان الفارسي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1024

رواه ابن منده في " المعرفة " ( 2 / 261 / 1 ) معلقاً حدث إبراهيم بن المختار عن
محمد بن إسحاق عن يزيد بن أبي حبيب عن سنان بن سعد عن أبي مالك قال : " سئل
النبي صلى الله عليه وسلم عن أطفال المشركين : قال : هم ... " .
قلت : و هذا إسناد ضعيف ،
رواية ابن مندة : فيها سنان بن سعد أو سعد بن سنان ؛ وقد قال
أحمد بن أبي يحيى ، عن أحمد بن حنبل: " لم أكتب أحاديث سنان بن سعد، لأنهم اضطربوا فيها، فقال بعضهم : سعد بن سنان ، وبعضهم : سنان بن سعد" .
وقال محمد بن علي الوراق ، عن أحمد بن حنبل : " روى خمسة عشر حديثاً منكرة كلها، ما أعرف منها واحداً


وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني : " أحاديثه واهية ، لا تشبه أحاديث الناس عن أنس " .
وقال النسائي : " منكر الحديث
قلت : فمثله حديثه مما لا يستشهد به ؛ بل صرح أحمد بأنه حديث منكر !





ثم إن السند معلق لا يدري أحد من الناس من رواه عن إبراهيم هذا !! ولهذا لم يروه أبو نعيم أيضاً إلا معلقاً في " معرفة الصحابة " برقم ( 6981 ) من حديث أبي مالك ؛ ولم تثبت صحبته إلا من طريق سنان هذا ؛ وقد علمنا أنه ضعيف جداً عند البخاري ؛ فصحبته غير ثابتة .
ولعله لهذا أعله أبو نعيم بأن المشهور : عن يزيد عن سنان عن أنس بن مالك .
هذا مع تدليس ابن إسحاق ؛ فلا يجوز الاستشهاد بهذا السند أصلاً ؛ فهو سند ساقط بمرة
أما طريق يزيد الرقاشي فهي ساقطة أيضاً ؛ فإن الرقاشي هذا متروك عند النسائي والحاكم أبي أحمد ؛ بل قال شعبة : " لأن أقطع الطريق أحب إلي من أن أروي عن يزيد " !
وقال : " لأن أزني أحب إلي من أن أحدث عن يزيد الرقاشي " !

وقال أحمد : " منكر الحديث " .

ومن هذه حاله ؛ فلا يجوز الاستشهاد بحديثه .


وأما طريق عباد بن منصور ؛ فلا قيمة لها أيضاً ؛ لأن في الطريق إليه – بل هو الراوي عنه - :

عيس بن شعيب : اتهمه ابن الجوزي بوضع حديث : " قدس العدس على لسان سبعين نبياً " !

فقد رواه من طريقين هذا أحدهما في " الموضوعات " ج 2 / ص 259 .
ثم ذكر قول ابن حبان فيه : " فحش خطؤه فاستحق الترك " .
ولكن تعقبه ابن حجر بأن إلصاق الجناية بشيخه أولى منه ؛ فقال : " حجاج بن ميمون أولى
من إلصاق الوهن به " قال : لأن البخاري أقر الفلاس على أن عيس بن شعيب : صدوق !
" لسان الميزان " برقم ( 803 ) .
قلت : وهذا متعقب ؛ فابن حبان جرحه مفسر لعيسى هذا بكونه متروكاً ؛ فلا ينفك وضع الحديث عن أحدهما عندي !
وعليه ؛ فهذا السند واه بمرة ؛ فلا يصلح شاهداً ؛ هذا إلى كون عباد بن منصور ضعيف مدلس ؛ وقد عنعنه .

وأما متابعة مبارك بن فضالة للرقاشي ؛ فلعلها أجود الطرق لهذا الحديث ؛ ومع هذا فهي رواية ضعيفة من أجل تدليس التسوية عند مبارك هذا مع كونه هو نفسه ضعيفاً !

والخلاصة : لقد تبين بحمد الله تعالى أن هذا الحديث ضعيف لا ينتهض للاحتجاج به في هذه المسألة المهمة للغاية في أمر أطفال المشركين ؛ وعليه فينقل هذا الحديث من " الصحيحة " إلى " الضعيفة " لشيخنا رحمه الله تعالى .

ثم رأيت الحويني قد ضعف هذا الحديث في " النافلة " برقم ج 1 / ص 121 ؛ لكن فاته طريق أبي نعيم وابن مندة المعلقة ؛ كما فاته الكلام على طريق عباد من منصور من جهة كونها من رواية تلميذه المتهم بوضع حديث العدس





ce hadith a été affaiblit par les elevres de cheikh al albani . et il y a meme un eleve qui a proposé de mettre ce hadith dans le livre " al silsila da3ifa " qui contient tous les hadiths mensongeres :


apres cette pêrle . je pense que j' ai droit a un grand smily

[smilie=peek a boo!.gif] [smilie=to funny.gif]




!

Pourtant Mohamad avait ordonne de bruler les maisons des gens qui s'absentaient de la priere:

menteur . les savants sont unanimes que ces hadiths nous exhortent a preter attention a la priere et nous préviennent de son importance .mais comme tu es sur que le prophete avait ordonne de bruler les maisons des gens qui s'absentaient de la priere: j' espere que tu nous cite les compagnons qui ont executer cette ordre


Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu’il n’incombe à Notre Messager que de transmettre le message clairement

S’ils se détournent,... Nous ne t’avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n’es chargé que de transmettre le message.


Eh bien, rappelle ! Tu n’es qu’un rappeleur, et tu n’es pas un dominateur sur eux.

[adorerdieu]

contexte,je repooste pour la 36000 fois leurs commentaires:

moi aussi je te repooste l' avis du cheikh al quaradawi pour la millieme fois

الآية )فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم( [15]، فغاية ما تدل عليه هو وجوب قتال المشركين بعد انسلاخ الأشهر الحرم. ولكن هل في الآية ما يدل على أن موجب القتال هو الكفر دون غيره؟
لننظر في الآية التي تلي هذا النص مباشرة وهي قوله تعالى: )وإن أحدٌ من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه، ذلك بأنهم قومٌ لا يعلمون( [16].
إذ لو كانت غاية القتل هي التوبة من الكفر حصرا دون غيره، لتناقض ذلك مع الحكم بإجارة المشرك إن هو طلب ذلك، ولتناقض مع الحكم بإيصاله بعد ذلك مع الحماية والرعاية له إلى حيث يجد طمأنينته ومأمنه، على الرغم من أنه لا يزال متلبسا بكفره، ولم ينته إلى غاية التوبة منه.
· ويدعّم أصحاب هذا الرأي حجتهم بالنظر في قوله تعالى: )ألا تقاتلون قوما نكثوا أيمانهم وهموا بإخراج الرسول، وهم بدؤوكم أول مرة، أتخشونهم فالله أحق أن تخشوه إن كنتم مؤمنين( [17].
فقد أعلنت هذه الآية حيثية الأمر بقتل المشركين وأوضحت سبب ذلك، وهو نكثهم الإيمان التي التزموا بها، وخرقهم المعاهدة التي تمت بينهم وبين المسلمين، وبدؤهم بالغدر والعدوان. وهذا تصريح حاسم بأن موجب القتل الذي نزلت به آية السيف، إنما هو الحرابة.
· وأما ما جرى عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فكثير أيضا. من ذلك ما رواه سعيد بن جبير قال: جاء رجل إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه، فقال: إن أراد الرجل منا أن يأتي محمدا بعد انقضاء الأربعة أشهر فيسمع كلام الله أو يأتيه بحاجة، قتل؟ فقال علي: لا، إن الله تبارك وتعالى يقول: )وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله، ثم أبلغه مأمنه(.
· وروى الحاكم في صحيحه من حديث عبد الله بن الزبير رضي الله عنه، قال: (قدمت قُتَيْلة بنت عبد العزى على بنتها أسماء بنت أبي بكر بهدايا وثياب وسمن وأقط، فلم تقبل هداياها ولم تدخلها منزلها، فسألت عائشة لها النبي صلى الله عليه وسلم عن ذلك. فتلا عليها قول الله عز وجل: )لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم، إن الله يحب المقسطين( [18]. فأدخلتها عندئذ منزلها وقبلت هداياها) [19].
ولعلك لن تجد أصرح ولا أبين، من هذه الآية التي استشهد بها رسول الله صلى الله عليه وسلم، دلالة على أن المشركين الذين نزلت آية القتال في حقهم، إنما أنزل الله في حقهم ذلك للحرابة التي كانوا يمارسونها لا للكفر الذي كانوا يتصفون به.

On doit accorder l'asile aux associateurs qui veulent connaitre le Coran et l'islam(pour essaier de les convertir) et pour des interets qui profitent aux musulmans et non pas par tolerance ou bien par generosite

.

al tabari


الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَإِنْ أَحَد مِنْ الْمُشْرِكِينَ اِسْتَجَارَك فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَع كَلَام اللَّه ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنه ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْم لَا يَعْلَمُونَ } يَقُول تَعَالَى ذَكَرَهُ لِنَبِيِّهِ : وَإِنْ اِسْتَأْمَنَك يَا مُحَمَّد مِنْ الْمُشْرِكِينَ الَّذِينَ أَمَرْتُك بِقِتَالِهِمْ وَقَتْلهمْ بَعْد اِنْسِلَاخ الْأَشْهُر الْحُرُم أَحَد لِيَسْمَع كَلَام اللَّه مِنْك , وَهُوَ الْقُرْآن الَّذِي أَنْزَلَهُ اللَّه عَلَيْهِ . { فَأَجِرْهُ } يَقُول : فَأَمِّنْهُ . { حَتَّى يَسْمَع كَلَام اللَّه } وَتَتْلُوهُ عَلَيْهِ . { ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنه } يَقُول : ثُمَّ رَدَّهُ بَعْد سَمَاعه كَلَام اللَّه إِنْ هُوَ أَبَى أَنْ يُسْلِم وَلَمْ يَتَّعِظ لِمَا تَلَوْته عَلَيْهِ مِنْ كَلَام اللَّه فَيُؤْمِن ; إِلَى مَأْمَنه , يَقُول : إِلَى حَيْثُ يَأْمَن مِنْك وَمِمَّنْ فِي طَاعَتك حَتَّى يَلْحَق بِدَارِهِ وَقَوْمه مِنْ الْمُشْرِكِينَ

en ca de guerre .on doit accorder l' asile aux associateurs qui veulent connaitre l' islam . et meme si ces derniers ne se sentent pas prets a embrasser notre religion . on doit leur garantir le retour chez eux

Voila l'explication du verset par Ibn Kathir

et voila l' explication du savant chaltout


الآيات التي زعموا أنها (آية السيف): آية سورة التوبة في قتال أهل الكتاب، وهي قوله تعالى: (قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون" (التوبة: 29).
قالوا: هذه الآية تأمر بقتال أهل الكتاب الذين وصفتهم الآية بما وصفتهم به، من اليهود والنصارى، ولم تشترط لقتالهم: أن يكونوا قاتلوا المسلمين، وعلى الذين آمنوا أن يقاتلوا هؤلاء حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون.
ومن الواضح لمن تدبر آيات القرآن، وربط بعضها ببعض: أن هذه الآيات نزلت بعد غزوة تبوك، التي أراد النبي فيها مواجهة الروم، والذين قد واجههم المسلمون من قبل في معركة مؤتة، واستشهد فيها القواد الثلاثة الذين عينهم النبي صلى الله عليه وسلم على التوالي: زيد بن حارثه، وجعفر بن أبي طالب، وعبد الله بن رواحة.
فالمعركة مع دولة الروم كانت قد بدأت، ولا بد لها أن تبدأ، فهذه الإمبراطوريات الكبرى لا يمكن أن تسمح بوجود دين جديد يحمل دعوة عالمية، لتحرير البشر، من العبودية للبشر: "أن لا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله" (آل عمران: 64).
وهم الذين بدءوا المسلمين بقتل دعاتهم والتحرش بهم، وهو المعهود والمنتظر منهم، فهذه معركة حتمية لا بد أن يخوضها المسلمون، وهي كره لهم.
الرسول الكريم أقدم على غزوة تبوك حين بلغه أن الروم يعدون العدة لغزوه في عقر داره في المدينة، فأراد أن يغزوهم قبل أن يغزوه، ولا يدع لهم المبادرة، ليكون زمامها بأيديهم. وهذا من الحكمة وحسن التدبير.
فالآية الكريمة هنا تأمر باستمرار القتال لهؤلاء الروم الذين يزعمون أنهم أهل كتاب، وأنهم على دين المسيح، وهم أبعد الناس عن حقيقة دينه.
ولكن هذه الآية لا تقرأ منفصلة عن سائر الآيات الأخرى في القرآن، فإذا وجد في أهل الكتاب من اعتزل المسلمين، فلم يقاتلوهم، ولم يظاهروا عليهم عدوا، وألقوا إليهم السلم، فليس على المسلمين أن يقاتلوهم، وقد قال الله تعالى: في شأن قوم من المشركين: "فَإ

[adorerdieu]

pour l' histoire de banou koraida .je te propose d' ouvrir un nouveau fil sur l' esclavage et d' inviter curtis pour en discuter

[Satan]

le recit a été affaiblit par la majorité des savants c' est toi qui cherche obstinement a l' authetifier de plus . al quaradawi est un grand savant qui a toutes les connaissances pour juger si le hadith est faible ou bien authentique

Esqu'il a ete affaiblit par la majorite des anciens savants?

Oui c'est ca,Al Karadaoui est apte a juger de l'authenticite des recits de la sunna et pas Dahbi,Al Albani,Ahmad Chakar...(et meme Boukhari et Muslim)
Mais dis moi! Ce n'est pas toi qui dis toujours que l'authenticite du recit ne comptait pas,car d'apres toi,l'essentiel c'est que le recit soit en phase avec le Coran(d'apres ta propre vision du Coran bien sur),donc pourquoi tu perds ton temps a essaier de citer les avis des nouveaux savants qui ont affaiblit ce hadith alors que tu t'en fou équilatéralement de toute facon,car tu ne prends en consideration que les hadiths qui vont avec ta vision de l'islam(meme si les recits sont unanimement reconnu comme authentiques)?! J'ai rarement vu quelqu'un d'aussi contradictoire que toi.

ce sont une minorité . al albani est connu par l' authetification des hadiths faibles . et comme je t' ai dit l' autre fois . il est loin d' egaler al quaradawi

Ah bon?! Elle est bien bonne celle la!! Tu peux aller dire cela a ton Imam de cartier,j'aimerai bien connaitre sa reaction

العلامة الشيخ ناصر الألباني أحد أبرز العلماء المسلمين في العصر الحديث، ويعتبر الشيخ الألباني من علماء الحديث البارزين المتفردين في علم الجرح والتعديل، والشيخ الألباني حجة في مصطلح الحديث وقال عنه العلماء المحدثون إنه أعاد عصر ابن حجر العسقلاني والحافظ بن كثير وغيرهم من علماء الجرح والتعديل

http://www.al-eman.com/monwat/ozamaa/Albany.asp

ah bon . alors je te laisse deguster l' avis du cheikh al bouti a propos de ce hadith


لقد كان الحديث مشكلا حقا لو كان نصه هكذا: (أمرت أن أقتل الناس حتى...)، أما كلمة (أقاتل) على وزن أفاعل تدل على المشاركة. فهي لا تصدق إلا تعبيرا عن مقاومةٍ من طرفين، بل هي لا تصدق إلا تعبيرا عن مقاومةٍ لبادئ سبق إلى قصد القتل. فالمقاوم للبادئ هو الذي يسمى مقاتلا. أما البادئ فهو أبعد ما يكون عن أن يسمى مقاتلا، بل هو في الحقيقة يسمى قاتلا بالتوجه والهجوم أو بالفعل والتنفيذ. إذ لا ينشأ معنى الاشتراك إلا لدى نهوض الثاني للمقاومة والدفاع.

وبهذا يصبح معنى الحديث على ضوء ما تقدم: أمرت أن أصدّ أيَّ عدوان على دعوتي الناس إلى الإيمان بوحدانية الله، ولو لم يتحقق صدّ العدوان على هذه الدعوة إلا بقتال المعادين والمعتدين فذلك واجب أمرني الله به ولا محيص عنه.

وهذا من قبيل قوله صلى الله عليه وسلم يوم الحديبية: (وإن هم أبوا فوالذي نفسي بيده لأقاتلنهم على أمري هذا حتى تنفرد سالفتي) [20].

· ولقد حكى البيهقي عن الإمام الشافعي قوله: (ليس القتال من القتل بسبيل. وقد يحلّ قتال الرجل ولا يحلّ قتله).

وهكذا تبقى النصوص الآمرة بالدعوة والإبلاغ مع ترك المدعوين أحرارا إن شاؤوا استجابوا وآمنوا، وإن شاؤوا ركبوا رؤوسهم بالجحد والكفران، ناصعة الدلالة، لا تحوم حولها أي شبهة ولا يتسرب إليها أي إشكال


ce hadith concerne seulement un cas de legitime defence

J'ai deja mis le lien ou on trouve le commentaire du specialiste de Boukhari a propos de ce hadith et le tafsir de Ibn kathir qui s'appuie sur ce hadith pour expliquer que le verset de l'epee concerne bien un cas general, je laisse les autres choisir entre la credibilite de ces savants et celui de ton Bouti

al quaradawi est en exil au quatar . il fut enprisonné 4 fois . en 1949 1954 1956 et 1962.de plus .on lui interdit l' entrée aux usa et au uk
alors que le cheikh al albani .il etait tres proche des autorités saoudiens .et il avait toujours la liberté de se deplacer librement dans les 4 coins du monde .

On parle du present,et non pas de 1949,1954,1956 et 1962.
Actuellement,n'est-il pas le president de l'union mondiale des savants musulmans?!

tu m' as reproché le fait de recourir aux avis des savants contomporains . alors que toi aussi tu as fait la meme chose en se basant sur le recit authentifié par al albani qui est mort seulement en 1999

Le probleme c'est que toi tu ne te referes qu'aux savants comtemporains qui sont d'accord avec ta vision de l'islam(et seulement sur certains points).
Tu sais tres bien que Al Albani est considere comme l'un des plus grand specialistes de hadith,mais de toute facon,on peut tres bien s'en passer de lui pour devoiler le visage de ta secte satanique.

le comprehension de l' islam n' est pas l' apanage de certains savants .et le coran est un livre universel qui est destiné a toute l' humanité sans exeption .en tant que musulman . il m' est facile de vivre en permanence avec allah via le coran et avec le prophete via le hadith sans nul besoin d' aucun intermidiaire . de plus . il y' a aucun verset ou hadith de m ordonne de se plier aux avis du boukhari ou bien moslim

Comme tu n'as pas repondu a ma question,je te la repose:

Es-tu plus apte que les plus grands savants musulmans a comprendre le message d'Allah et de son prophete?!

Je pourais au moin avouer une chose en ce qui te concerne,tu es un secialiste de la deviation des sujets.
Et puisque tu dis que nul n'a besoin d'intermediaire,ne me cite plus alors les commentaires de tes pseudo savants.

l' autre fois tu m' as dit qu al albani est un grand savant et maintenant tu nous informe qu il a cacher au public un recit authetifié . alors la je comprend rien !!!!!. ou bien al albani que dieu le pardonne est un charlatan ou bien c' est bien toi le vrai imposteur

Ce que j'ai dis est clair,Al Albani a essaie d'affaiblir pas mal de recits (surtout de la Sira),mais cela ne l'avait pas empeche d'authentifier d'autres hadith(sunna)intolerants,misogynes,stupides...qui devoilent bien le visage de ta religion.
C'est a dire que malgres les efforts qu'il avait fait pour affaiblir certains recits,ses autres ecrits temoignent bien que l'islam est bien retrograde.

c' est une preuve qu' al quaradawi ne pratique pas la takia

je le trouve un peu contradictoire,quelque fois il essai d'etre soit disant tolerant et d'autres fois il parle un peu comme un integriste,il me rappelle les specialites du double discour.Puisque tu le considere comme un grand savant qui a les moyens necessair pour comprendre le message divin,tu dois etre d'accord avec ce qu'il dit dans ce lien,non?!

le plus etonnant c'est que ton cheikh p^referé al albani est contre les attaques suicides

Et alors?!

ce sont des versets abrogés pour toi . mais pour la majorité des musulmans ils le sont pas .


al kortobi

وقال القرطبي في أحكام القرآن بعد أن نقل عن ابن عباس وعمر بن عبد العزيز ومجاهد القول بأن قوله تعالى: (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم.) أنه محكم غير منسوخ قال القرطبي (.. قال أبو جعفر النحاس: وهذا أصح القولين في السنة والنظر. فأما السنة فحديث ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى في بعض مغازيه امرأة مقتولة، فكره ذلك، ونهى عن قتل النساء والصبيان. رواه الأئمة. وأما النظر فإن فاعل لا يكون في الغالب إلا من اثنين كالمقاتلة والمشاتمة والمخاصمة. والقتال لا يكون في النساء ولا في الصبيان ومن أشبههم كالرهبان والزمنى والشيوخ والأجراء فلا يقتلون وبهذا أوصى أبو بكر رضى الله عنه يزيد بن أبي سفيان حين أرسله إلى الشام

De quelle majorite tu parles?! J'ai deja mis les commentaires des grands exegetes coraniques qui sont tous contre ta vision imaginaire de l'islam.
Je ne vais commenter que ce que tu as poste a propos de Kourtoubi,tous les autres ne valent rien:

Tu aurais du aussi poste les autres passages du tafsir de kourtoubi a propos de ce verset:

{وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين}
قوله تعالى: "وقاتلوا" هذه الآية أول آية نزلت في الأمر بالقتال، ولا خلاف في أن القتال كان محظورا قبل الهجرة بقوله: "ادفع بالتي هي أحسن" [فصلت: 34] وقوله: "فاعف عنهم واصفح" [المائدة: 13] وقوله: "واهجرهم هجرا جميلا" [المزمل: 10] وقوله: "لست عليهم بمسيطر" [الغاشية: 22] وما كان مثله مما نزل بمكة. فلما هاجر إلى المدينة أمر بالقتال فنزل: "وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم" قاله الربيع بن أنس وغيره. وروي عن أبي بكر الصديق أن أول آية نزلت في القتال: "أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا" [الحج: 39]. والأول أكثر، وأن آية الإذن إنما نزلت في القتال عامة لمن قاتل ولمن لم يقاتل من المشركين، وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم خرج مع أصحابه إلى مكة للعمرة، فلما نزل الحديبية بقرب مكة - والحديبية اسم بئر، فسمي ذلك الموضع باسم تلك البئر - فصده المشركون عن البيت، وأقام بالحديبية شهرا، فصالحوه على أن يرجع من عامه ذلك كما جاء، على أن تخلى له مكة في العام المستقبل ثلاثة أيام، وصالحوه على ألا يكون بينهم قتال عشر سنين، ورجع إلى المدينة. فلما كان من قابل تجهز لعمرة القضاء، وخاف المسلمون غدر الكفار وكرهوا القتال في الحرم وفي الشهر الحرام، فنزلت هذه الآية، أي يحل لكم القتال إن قاتلكم الكفار. فالآية متصلة بما سبق من ذكر الحج وإتيان البيوت من ظهورها، فكان عليه السلام يقاتل من قاتله ويكف عمن كف عنه، حتى نزل "فاقتلوا المشركين" [التوبة: 5] فنسخت هذه الآية، قاله جماعة من العلماء. وقال ابن زيد والربيع: نسخها "وقاتلوا المشركين كافة" [التوبة: 36] فأمر بالقتال لجميع الكفار

قوله تعالى: "ولا تعتدوا" قيل في تأويله ما قدمناه، فهي محكمة. فأما المرتدون فليس إلا القتل أو التوبة، وكذلك أهل الزيغ والضلال ليس إلا السيف أو التوبة. ومن أسر الاعتقاد بالباطل ثم ظهر عليه فهو كالزنديق يقتل ولا يستتاب. وأما الخوارج على أئمة العدل فيجب قتالهم حتى يرجعوا إلى الحق. وقال قوم: المعنى لا تعتدوا في القتال لغير وجه الله، كالحمية وكسب الذكر، بل قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم، يعني دينا وإظهارا للكلمة. وقيل: "لا تعتدوا" أي لا تقاتلوا من لم يقاتل. فعلى هذا تكون الآية منسوخة بالأمر بالقتال لجميع الكفار، والله أعلم

Voyant ce que dit Tabari:

فذلك معنى قوله: وَقاتِلُوا فِـي سَبِـيـلِ اللّهِ الّذِينَ يُقاتِلُونَكُمْ لأنه أبـاح الكفّ عمن كفّ, فلـم يقاتل من مشركي أهل الأوثان والكافـين عن قتال الـمسلـمين من كفـار أهل الكتاب علـى إعطاء الـجزية صَغارا.
فمعنى قوله: وَلا تَعْتَدُوا لا تقتلوا ولـيدا ولا امرأة ولا من أعطاكم الـجزية من أهل الكتابـين والـمـجوس, إنّ اللّهَ لا يُحِبّ الـمُعْتَدِين الذين يجاوزون حدوده, فـيستـحلون ما حرّمه الله علـيهم من قتل هؤلاء الذين حرم قتلهم من نساء الـمشركين وذراريهم.

Et puisque tu as ose mettre un passage du commentaire de Kourtoubi,tu dois etre d'accord avec lui sur le fait que le verset de l'epee concerne un cas general

[Satan]

tu te reppeles pas de l' histoire de l' enfant qui a uriner sur les vetements du prophete !!!!!!!!

Pourais tu me la rappeler?

selon al quaradawi . on dit que Mohammed avait couper les palmiers pour les obliger a capituler et a mettre fin a la guerre

Selon les grands exegetes coraniques(qui s'appuient sur les commentaires des compagnons du prophete),il a fait cela pour humilier les juifs.A toi de choisir qui est le plus credible.
J'espere que cette fois tu ne vas pas me sortir une connerie du genre,Ibn Kathir,Tabari...sont loin d'egaler ton vieux bouc

selon al quaradawi .les savants sont unanimes sur l' interdiction de couper les arbles lors des conflits .et le recit concerne un cas particulier

Oui bien sur,on le sait tous,a chaque fois que le gourou avait envie d'une chose,Allah s'en pressait a satisfaire ses desirs,il defend de couper les arbres,puis apres pour pouvoir humilier la tribut juive,Allah reveille un verset pour lui permettre d'accomplir cet acte de ravageur.Dailleur meme Aicha son epouse avait compris que son epoux se foutait de sa geule quand Allah a fait descendre le verset a propos des femmes qui s'etaient offertes a lui.

كنت أغار على اللاتي وهبن أنفسهن لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأقول أتهب المرأة نفسها ؟ فلما أنزل الله تعالى : { ترجىء من تشاء منهن وتؤوي إليك من تشاء ومن ابتغيت ممن عزلت فلا جناح عليك } . قلت : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك .
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4788

a mon avis il faut etre un con pour en croire

Ca aurait ete plus directe de dire que Abou Dawoud,Boukhari,Muslim et tous les autres savants qui ont rapporte des recits qui sont contre ta vision de l'islam sont des cons.

Parceque tu penses que t'es pas un con toi?! Les etoiles ont ete cree pour lapider les diables et la terre et les cieux ont ete cree en 6 jours,ainsi que toutes les conneries qu'on trouve dans ton manuel de dressage

comment notre bien aimé pourrait pardonner la juive qui l' a empoisonné et en meme temps tuer les femmes qui l' ont insulté

أن يهودية أتت النبي صلى الله عليه وسلم بشاة مسمومة فأكل منها ، فجيء بها ، فقيل : ألا نقتلها ؟ قال : ( لا ) . فما زلت أعرفها في لهوات رسول الله صلى الله عليه وسلم .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2617


d' aprés ce hadith . les compagnons ont apporté au prophete une juive qui a essayé de l' empoisonner . et il leur a ordonné de la liberer

On a deja detaille l'histoire de cette juive,et tu sais tres bien qu'il ya d'autres recits qui affirment qu'elle a ete tue,les savants divergent a propos de cela meme si dans les recits de Boukhari et Muslim ont dit qu'il l'avait epargne.Tu vas me dire que Boukahri et Muslim disent que Mohamad l'avait epargne,ok dans ce cas prenons en consideration tous les autres recits debiles,absurdes et barbares authentifie par ces 2 savants
Et suposons qu'il l'avait vraiment epargne,cela ne l'empecherait pas d'en tuer d'autres,ce n'est pas les recits qui manquent.
Le fait qu'il y'a une quantite enorme des recits de ce genre veut bien dire qu'il ya un probleme,esque TOUS ces savants se sont trompe?! Soyons logique.

Et je rappele encore une fois que le prophete etait tombe malade depuis ce jour et qu'il etait mort a cause de ce poison,c'est une histoire que pas mal de savants essaient de cacher au public.(c'est un authentique de Boukhari,et il y'a des historiens aussi qui ont rapporte cette histoire)

كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول في مرضه الذي مات فيه : ( يا عائشة ، ما أزال أجد ألم الطعام الذي أكلت بخيبر ، فهذا أوان وجدت إنقطاع أبهري من ذلك السم ) .
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4428

J'ai un nouveau ami ,qui avait ete pendant un certain temps Iman en Angleterre,comme la plupart des musulmans,il croyait que Mohamd a eu une mort natrurelle,quand je lui ai montre ce recit,il ne me croyait pas,il pensait que je l'avais trafique,pour me croire,il a du verifier par lui meme,ils font vraiment rire ces musulmans

ce hadith a été affaiblit par les elevres de cheikh al albani . et il y a meme un eleve qui a proposé de mettre ce hadith dans le livre " al silsila da3ifa " qui contient tous les hadiths mensongeres :


apres cette pêrle . je pense que j' ai droit a un grand smily

Les commentaires que tu as cite sont a propos de ce recit

أطفال المشركين هم خدم أهل الجنة
الراوي: أبو مالك - خلاصة الدرجة: صحيح بمجموع طرقه - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1468

Moi j'ai cite celui la:
Alors que moi j'ai cite celui la:

أطفال المشركين خدم أهل الجنة
الراوي: أنس بن مالك و سلمان الفارسي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1024

Y'en a aussi d'autres narrateurs:

- أولاد المشركين ، خدم أهل الجنة
الراوي: سمرة بن جندب و أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2586

عن سلمان قال : أطفال المشركين خدم أهل الجنة
الراوي: أبو مراوح العجلي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: ابن القيم - المصدر: أحكام أهل الذمة - الصفحة أو الرقم: 1130/2

Voila ton cher ibn Al Kaim qui l'a aussi authentifie en maou9ouf.

ce hadith a été affaiblit par les elevres de cheikh al albani . et il y a meme un eleve qui a proposé de mettre ce hadith dans le livre " al silsila da3ifa " qui contient tous les hadiths mensongeres

C'est bizare que la reference(parmis les nouveaux savants)en matiere de hadith,avait authentifie ce recit,alors que ces eleves qui malheureusement ne sont pas aussi credibles que lui l'avaient affaiblit.
De toute facon,ce n'est pas la peine de te casser trop la tete,les savants divergent a propos du sort des enfants des mecreants(s'ils meurent avant d'atteindre l'age de la puberte),une partie dit qu'il irront au paradis,une autre dit qu'il irront en Enfer,et d'autre disent qu'il n'y a qu' Allah qui le sait puisque les recits sont contradictoires a propos de ce sujet.

menteur . les savants sont unanimes que ces hadiths nous exhortent a preter attention a la priere et nous préviennent de son importance .mais comme tu es sur que le prophete avait ordonne de bruler les maisons des gens qui s'absentaient de la priere: j' espere que tu nous cite les compagnons qui ont executer cette ordre

Esque j'ai dit qu'il avait execute ses ordres(le recit ne le mentionne pas)?!
J'ai simplement rapporte le hadith ou ton gourou terrorise les gens en ordonnant de bruler les maisons des personnes qui s'absentent de la priere.

Je te reposte le hadith:

'Abdullah rapporte que le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) a dit à propos des gens qui ne venaient pas à la prière du vendredi : "Je projette d'ordonner une personne de conduire ces gens à la prière, puis de brûler les maisons de ces personnes qui s'absentent de la prière du vendredi." (Sahih Muslim livre 4, Numero 1373)

Avait-il besoin de terroriser les gens pour prevenir de l'importance de la priere?!Avait-il besoin de les menacer?! Qu'il est doux le beau medele

[Satan]

moi aussi je te repooste l' avis du cheikh al quaradawi pour la millieme fois

Rien a foutre de l'avis de Karadaoui,j'ai poste les commentaires des plus grands exegetes coraniques de tous les temps,alors ne me fais pas perdre mon temps.Tu ne trompes personne,meme les musulmans debutants savent tres bien que Karadaoui ne vaut rien par rapport a Ibn Kathir,Tabari et Kourtoubi.

al tabari


الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَإِنْ أَحَد مِنْ الْمُشْرِكِينَ اِسْتَجَارَك فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَع كَلَام اللَّه ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنه ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْم لَا يَعْلَمُونَ } يَقُول تَعَالَى ذَكَرَهُ لِنَبِيِّهِ : وَإِنْ اِسْتَأْمَنَك يَا مُحَمَّد مِنْ الْمُشْرِكِينَ الَّذِينَ أَمَرْتُك بِقِتَالِهِمْ وَقَتْلهمْ بَعْد اِنْسِلَاخ الْأَشْهُر الْحُرُم أَحَد لِيَسْمَع كَلَام اللَّه مِنْك , وَهُوَ الْقُرْآن الَّذِي أَنْزَلَهُ اللَّه عَلَيْهِ . { فَأَجِرْهُ } يَقُول : فَأَمِّنْهُ . { حَتَّى يَسْمَع كَلَام اللَّه } وَتَتْلُوهُ عَلَيْهِ . { ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنه } يَقُول : ثُمَّ رَدَّهُ بَعْد سَمَاعه كَلَام اللَّه إِنْ هُوَ أَبَى أَنْ يُسْلِم وَلَمْ يَتَّعِظ لِمَا تَلَوْته عَلَيْهِ مِنْ كَلَام اللَّه فَيُؤْمِن ; إِلَى مَأْمَنه , يَقُول : إِلَى حَيْثُ يَأْمَن مِنْك وَمِمَّنْ فِي طَاعَتك حَتَّى يَلْحَق بِدَارِهِ وَقَوْمه مِنْ الْمُشْرِكِينَ

en ca de guerre .on doit accorder l' asile aux associateurs qui veulent connaitre l' islam . et meme si ces derniers ne se sentent pas prets a embrasser notre religion . on doit leur garantir le retour chez eux

Tiens,tu t'es refere a tabari pour ce verset,pourquoi tu n'avais mis que le commantaire de ce verset?!

"Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole de Dieu, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas."

Dans le commentaire que tu as cite,on dit bien: si un mecreant te demande asile afin d'ecouter la parole d'Allah,donc ca se voit que l'interet est de convertir les gens,comme le confirme Kourtoubi.

Dailleur j'aimerai bien que tu lises ce passage qu'on trouve aussi chez tabari:

حدثنا ابن حميد, قال: حدثنا يعقوب, عن جعفر, عن سعيد, قال: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم غازيا, فلقي العدوّ, وأخرج المسلمون رجلاً من المشركين وأشرعوا فيه الأسنة, فقال الرجل: ارفعوا عني سلاحكم, وأسمعوني كلام الله تعالى فقالوا: تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله وتخلع الأنداد وتتبرأ من اللات والعُزّى؟ فقال: فإني أشهدكم أني قد فعلت.

D'apres toi,esque cet homme avait le choix?! Pouvait-il refuser leur demande?!

Puisque tu t'es refere a tabari,tu dois aussi etre d'accord avec son interpretation du verset a propos des gens du livre(9:29)

et voila l' explication du savant chaltout

la prochaine fois,adorerdieu va nous apporter des commentaires d'un verset coranique du grand exegete Charlot [smilie=to funny.gif] [smilie=to funny.gif]

Je te repette encore une fois que seul les grands exegetes sont credible,tu peux poster des centaines de lignes de n'importe quel autre,tu ne fais que perdre ton temps.Et j'aimerai bien savoir ce que pense ton Charlot(et ce tu en pense aussi)du pacte humiliant qu'avait fait omar Ibn Al Kathab avec les dhimi

pour l' histoire de banou koraida .je te propose d' ouvrir un nouveau fil sur l' esclavage et d' inviter curtis pour en discuter

Tu peux l'ouvir toi le fil,c'est une bonne idee,qu'on change un peu de dicussion.
Et dans le fil,je te demande de me repondre a propos des femmes et des enfants des Banou Quourayda ?! Etaient-ils coupables eux aussi?!
Et je vois pas le rapport avec curtis.

ps:il ya des questions que je t'ai pose que tu as ignore faute d'argument,mais bon c'est peut etre mieux que pour parler pour ne rien dire.

[adorerdieu]

Oui c'est ca,Al Karadaoui est apte a juger de l'authenticite des recits de la sunna et pas Dahbi,Al Albani,Ahmad Chakar

je t' ai dis que cheikh al quaradawi n' est pas le seul a affaiblir ce recit . il y' en a aussi al bouti . al howaini .hassoun . ben biya . al khoai. et d' autres savants

.

Ah bon?! Elle est bien bonne celle la!! Tu peux aller dire cela a ton Imam de cartier,j'aimerai bien connaitre sa reaction

Ah bon?! Elle est bien bonne celle la!! Tu peux aller dire cela aux pseaudos athés de islamla .

الداعية الإسلامي المعروف محمد الغزالي صاحب فقه السيرة وخلق المسلم وغيرها من الكتب التي تثقف عليها جمع غفير من الدعاة المعاصرين ويعدُّ الشيخ الغزالي من أساتذة الشيخ القرضاوي الذين تركوا بصمات في حياته " لقد سبق القرضاوي سبقاً بعيداً " , وحينما سئل عنه , قال : " أنا مُدرّسه وهو أستاذي ، الشيخ يوسف كان تلميذي أما الآن فأنا تلميذه

القرضاوي المجدّد الموفَق الموفِق ... فقيه العصر ومجتهده الأول .لقد جمع القرضاوي بين دقّة الفقيه وحماسة الداعية وجرأة المجدد . لقد أقام القرضاوي دولة الإسلام في الفقه والاجتهاد ".












]

J'ai deja mis le lien ou on trouve le commentaire du specialiste de Boukhari a propos de ce hadith et le tafsir de Ibn kathir qui s'appuie sur ce hadith pour expliquer que le verset de l'epee concerne bien un cas general, je laisse les autres choisir entre la credibilite de ces savants et celui de ton Bouti

tu peux me poster un hadith dans lequel le prophete nous ordonne de recourrir au boukhari pour comprendre ses paroles .


je te laisse deguster l' avis du cheikh al kadi ayad a propos de leurs livres .

قال القاضى عياض : "إن هذا الحديث لم يخرجه أحد من أهل الصحة، ولا رواه ثقة بسند سليم متصل، وإنما أولع به وبمثله المفسرون والمؤرخون، المولعون بكل غريب، المتلقفون من الصحف كل صحيح وسقيم

le kadi ayad a dit " les livres d' ibn kathir et les autres exegetes contiennent des recits authetiques mais aussi des conneries a rejeter dans la poubelle

On parle du present,et non pas de 1949,1954,1956 et 1962.

en 2008 . le cheikh al quaradawi est interdit de séjour aux Etats-Unis et au uk . et malgré ca . notre cher satan l' accuse de pratiquer la takia

Actuellement,n'est-il pas le president de l'union mondiale des savants musulmans?!

et alors

,tu dois etre d'accord avec ce qu'il dit dans ce lien,non?!

eh bien non . je suis pas d' accord avec son avis . pour moi . seuls les colons et les soldats installés dans les territoires de 1967 sont un cible legitime

Et alors?!

tu penses pas que c'est lui qui pratique la takia . en plus de ca . tu sais pas que ton cheikh preferé a appelé les palestiniens a quité leur territoires et aller s' installer au sudan car d' aprés lui une terre musulmane occupée par des nons musulamns devenait une terre non musulmane et par consequent interdit a tout musulman de continuer a y vivre


senza commento




[

Et puisque tu as ose mettre un passage du commentaire de Kourtoubi,tu dois etre d'accord avec lui sur le fait que le verset de l'epee concerne un cas general :

je t' ai repondu sur ce point . seul le coran est divin . pour les commnetaires des exegetes . ils ne sont pas tous authentique . car ils avaient repporté beaucoup de recits faibles et des conneries . et leur travail, n' est pas exempt de l'erreur humaine .

Pourais tu me la rappeler?

t' inquite pas .je vais faire une recherche dés que j' aurais le temps .

كنت أغار على اللاتي وهبن أنفسهن لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأقول أتهب المرأة نفسها ؟ فلما أنزل الله تعالى : { ترجىء من تشاء منهن وتؤوي إليك من تشاء ومن ابتغيت ممن عزلت فلا جناح عليك } . قلت : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك .
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4788

الغيرة يغتفر لأجلها إطلاق مثل ذلك

au debut du hadith . aicha qu' allah l' agrée a precisé qu elle etait tres jalouse . et tu sais bien que .La jalousie peut vraiment nous pousser à agir de manière complètement insensée .

ok dans ce cas prenons en consideration tous les autres recits debiles,absurdes et barbares authentifie par ces 2 savants

je peux pas les prendre en consideration . parcequ ils contredisent la parole divine . et c'est dieu qui va me juger et pas al boukhari ou bien moslim

pour moi . Dieu est au dessus de tout .meme notre bien aimé . il n' etait qu un massager pas plus .

Voila ton cher ibn Al Kaim qui l'a aussi authentifie en maou9ouf.

seul dieu a le droit de trancher dans cette affaire .


Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même ; et quiconque s’égare, ne s’égare qu’à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d’autrui. Et Nous n’avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager

Avait-il besoin de terroriser les gens pour prevenir de l'importance de la priere?!Avait-il besoin de les menacer?!

tu as dit que le prophete a ordonné aux compagnons de bruler les maisons des gens qui n' accomplissent pas la priere . alors ou bien ta comprehension du hadith est erronée ou bien les compagnons n' ont pas suivi les instructions du prophete .


n' oublie pas cher satan . qu on s' adresse aux gens du 7 eme siecle . aux gens qui avaient l' habitude d' enterrer leur fille. des gens qui ont un caractère rude et par consequent .il faut de temps en temps utiliser le vocable courant

Qu'il est doux le beau medele

Allez vers Pharaon : il s'est vraiment rebellé. Puis, parlez-lui gentiment (littéralement: "Dites-lui des paroles douces"). Peut-être se rappellera-t-il ou [Me] craindra-t-il


Allah est Doux et Il aime la douceur, et Il donne par la douceur ce qu'Il ne donne par la rudesse:

donc ca se voit que l'interet est de convertir les gens,comme le confirme Kourtoubi.

eh oui . l' interet est de convertir les gens . mais si ces derniers refusent de se convertir . il est du devoir des musulmans de leur garantir le retour chez eux


braf . l' interet c'est de faire prevaloir le dialogue sur le conflit

la prochaine fois,adorerdieu va nous apporter des commentaires d'un verset coranique du grand exegete Charlot

pauvre abruti . le cheikh chaltout est l' ancien president de l' azhar



ولقد كان المرحوم الإمام الاكبر الشيخ / محمود شلتوت (1310-1383هـ / 1893-1963م) واحدا من أعلام العلماء الذين نشأوا وتربوا في رحاب فكر مدرسة الإحياء والتجديد، التي صاغ مناهجها وبلور معالمها فيلسوف الإسلام وموقظ الشرق جمال الدين الأفغاني (1254-1314هـ / 1838-1897م) والتي فصَّل معالم قسمات مشروعها التجديدي والنهضوي الأستاذ الإمام الشيخ / محمد عبده (1265-1323هـ / 1849-1905م) فجاء شلتوت علما في موكب كوكبة من علماء هذه المدرسة، الذين نبغوا على امتداد بقاع العالم الإسلامي والذين جاهدوا لتجديد الدين الإسلامي كي تتجدد به حياة الأمة الإسلامية

[IBAR]

n' oublie pas cher satan . qu on s' adresse aux gens du 7 eme siecle . aux gens qui avaient l' habitude d' enterrer leur fille. des gens qui ont un caractère rude et par consequent .il faut de temps en temps utiliser le vocable courant
ET TU VEUX COMME CES GENS DU 7EME CIECLE.....ETC.......ETC....??????

[Georges]

Allah est Doux et Il aime la douceur, et Il donne par la douceur ce qu'Il ne donne par la rudesse:

Allah est aussi doux que son prophète.


Quand au coran livre divin tu fais rire tout le monde.

Plusieurs ont fait la remarque, le coran c'est le Mein Kampf des musulmans
et ils peuvent réussir dans leurs desseins etant donné le nombre
des idiots occidentaux qui font la courte echelle aux djihadistes pour islamiser l' Europe.

[Alkali]

[Alkali]

Plusieurs ont fait la remarque, le coran c'est le Mein Kampf des musulmans
et ils peuvent réussir dans leurs desseins etant donné le nombre
des idiots occidentaux qui font la courte echelle aux djihadistes pour islamiser l' Europe.

Bien sûr il y a des démagos qui font la courte échelle aux islamistes... il y a toujours eu des démagos... la preuve en est dans la cassure, par un juge républicain, à Lille, d'un mariage pour cause de non-virginité...

Mais il y a aussi beaucoup de gens qui se préparent à botter le cul de tous ces barbus vociférants...

Je pense inutile de continuer à débattre avec des types qui parlent au nom d'un bouquin aussi insane que ce coran...

Ils auront toujours une citation ou une référence à un pseudo savant es islam pour leur servir d'argument...

On leur a mis, dès l'enfance, un coran à la place du cerveau... alors à quoi bon discuter...

Il y a, en europe, bon nombre de musulmans de culture qui se demandent combien de temps encore nous allons laisser cette peste islamique tenter de nous imposer son moyen âge...

Ils sont nombreux ceux qui partagent l'avis de Wafa Sultan... bien plus nombreux que ces barbus en tenue afghane qui prêchent un discours aussi ridicule et obtus...

Pour l'instant on n'entend qu'eux... 10 qui crient font toujours plus de bruit que 1000 qui se taisent...

Pour l'instant... oui pour l'instant...

J'espère qu'un jour viendra où nous saurons faire taire ces abrutis fondamentalistes et prosélytes... les salafistes... les pentecotistes... les anabaptistes... les intégristes de toutes religions...

Qu'ils anonnent leurs coraneries ou leur bibleries tant qu'ils le veulent... mais loin de nos oreilles... et surtout, qu'ils le fassent pour eux, sans chercher à se mêler de politique....

[Alkali]

[Georges]

Plusieurs ont fait la remarque, le coran c'est le Mein Kampf des musulmans
et ils peuvent réussir dans leurs desseins etant donné le nombre
des idiots occidentaux qui font la courte echelle aux djihadistes pour islamiser l' Europe.

Bien sûr il y a des démagos qui font la courte échelle aux islamistes... il y a toujours eu des démagos... la preuve en est dans la cassure, par un juge républicain, à Lille, d'un mariage pour cause de non-virginité...

Mais il y a aussi beaucoup de gens qui se préparent à botter le cul de tous ces barbus vociférants...

Je pense inutile de continuer à débattre avec des types qui parlent au nom d'un bouquin aussi insane que ce coran...

Ils auront toujours une citation ou une référence à un pseudo savant es islam pour leur servir d'argument...

On leur a mis, dès l'enfance, un coran à la place du cerveau... alors à quoi bon discuter...

Il y a, en europe, bon nombre de musulmans de culture qui se demandent combien de temps encore nous allons laisser cette peste islamique tenter de nous imposer son moyen âge...

Ils sont nombreux ceux qui partagent l'avis de Wafa Sultan... bien plus nombreux que ces barbus en tenue afghane qui prêchent un discours aussi ridicule et obtus...

Pour l'instant on n'entend qu'eux... 10 qui crient font toujours plus de bruit que 1000 qui se taisent...

Pour l'instant... oui pour l'instant...

J'espère qu'un jour viendra où nous saurons faire taire ces abrutis fondamentalistes et prosélytes... les salafistes... les pentecotistes... les anabaptistes... les intégristes de toutes religions...

Qu'ils anonnent leurs coraneries ou leur bibleries tant qu'ils le veulent... mais loin de nos oreilles... et surtout, qu'ils le fassent pour eux, sans chercher à se mêler de politique....

Bravo Alkali c'est sûr que ces minorités sont agissantes et on n'entend qu'elles.

Bon retour