Forum des ex-musulmans orthodoxes

MUSLIMAFRIQUE a écrit :Nous n'avons pas de clergé à proprement parlé en Islam, ça n'a rien à voir avec le christianisme.

Outre que comme déjà dit ce n'est pas du tout vrai pour le chi'isme, il y a de toute façon des gens qui tirent leur position sociale, leurs revenus, leur prestige, d'une connaissance et d'une autorité supposées supérieures en matière religieuse.

à+

spin a écrit :

MUSLIMAFRIQUE a écrit :Nous n'avons pas de clergé à proprement parlé en Islam, ça n'a rien à voir avec le christianisme.

Outre que comme déjà dit ce n'est pas du tout vrai pour le chi'isme, il y a de toute façon des gens qui tirent leur position sociale, leurs revenus, leur prestige, d'une connaissance et d'une autorité supposées supérieures en matière religieuse.

à+

Je ne me trompe pas du tout , le chiisme (car il y a plusieurs chiismes) celui qui à un dogme différent de celui des sunnites n'est pas l'Islam.

Mais c'est vrai qu'il y a des savants qui font quasi unanimité dans l'Islam, mais ils n'ont pas le pouvoir d'un clergé.

Donne nous les noms de ces savants qui font l'unanimité.
D'abord le mot savant ne doit pas être donné à des théologiens

Le rêve serait un islam des Lumières,
sans la charia,
sans le djihad,
sans l’apartheid entre hommes et femmes,
sans prosélytisme, et
sans mentalité dominatrice.
Une religion qui serait ouverte à la critique et au questionnement.
Une religion adulte.

Ce serait un islam sans les hadiths et sans les versets coraniques sexistes judéophobes et chrétienophobes
sans le verset où Allah demande aux musulmans de prendre comme Beau Modèle Mahomet
Ibn Rochd a demandé l'émancipation des femmes musulmanes au XII siècle mais rien n'a changé pour elles
qui restent un "champ de labour"

maried a écrit :Ce serait un islam sans les hadiths et sans les versets coraniques sexistes judéophobes et chrétienophobes
sans le verset où Allah demande aux musulmans de prendre comme Beau Modèle Mahomet

Ce serait même un Islam qui se retrouverait obligé de condamner Mahomet. Difficile, hein ?

L'islam sans Mahomet c'est impossible. Les coranistes font semblant de croire
que ce livre est divin il n y a pas de livres divins.

Et que fais tu de la liberté de conscience et d'opinion ?
Chez les athées aussi tu trouveras des fanatiques voulant dominer le monde et imposer leurs lois...

La liberté de conscience n'est respecté dans aucun pays musulman

Et les athées les agnostiques les apostats sont persécutés dans ces pays depuis des siècles

Le jour où la Noble Loi Divine s'appliquera en France il n y aura que des croyants des vrais c'est à dire les juifs
les chrétiens et les nobles musulmans qui gouverneront le pays
Les polythéistes les agnostiques les hindouistes seront invités à se convertir à s'exiler ou à mourir

je t'approuve totalement Jug

"L'islam sans Mahomet c'est impossible. Les coranistes font semblant de croire
que ce livre est divin il n y a pas de livre divin."

Adopter une attitude concilante avec les coranistes est une des idioties utiles à l'islamisme, parmi tant d'autres. C'est le coran en lui même qui est dangereux, on en a eu un bel exemple avec le membre fi11222 qui n'a pas supporté la mise à jour des principes inégalitaires de sa croyance et a fui la discussion, alors même qu'il prétendait dans son premier message, ostensiblement prosélyte, nous aider à mieux comprendre son bouquin.
(toujours la même suffisance de l'encoranisé)

L'islam face à la critique avec deux hommes poltiques français

http://www.dailymotion.com/video/xik6t_l-islam-face-a-la-critique-caroline_news

Sarkozy confond islampophobie et antisémitisme.

http://www.youtube.com/watch?v=vs9lXRENAAg&feature=player_embedded

Encore un musicien iranien condamné à mort par les molahs

L’ayatollah Safi Golpayegani, un religieux chiite basé dans la ville sainte iranienne de Qom, a publié une condamnation à mort contre le rappeur Shahin Najafi pour apostasie, rapportait mercredi le site Al-Arabiya en farsi.

La fatwa a été émise après que Najafi a diffusé une chanson controversée intitulée « Naqi ». La chanson a provoqué un tollé chez ceux qui y voient une insulte envers l’imam Naqi, le 10e imam de l’islam chiite.

Le site de nouvelles Asr Iran, étroitement liée au régime de Téhéran, a lancé une campagne en ligne appelant à la pendaison de Najafi. Le site affirme que l'objectif de la campagne est d’obtenir la condamnation de Najafi pour apostasie, un crime passible de la peine de mort en Iran. Les organisateurs de la campagne appellent tous les chiites et les musulmans en général à trouver Najafi et à le tuer pour « l’envoyer en enfer », selon le site.

Najafi, 31 ans, était un artiste underground en Iran, et les autorités lui ont interdit de se produire dans le pays. Il s’est installé en Allemagne ces dernières années où il a joint un groupe appelé « Tapesh 2012 » qui interprète des chansons sur des thèmes politiques en persan. [...]



http://www.youtube.com/watch?v=iJqSnzvBIeU&feature=player_embedded

Un musulman modéré est un mauvais musulman car soit :
- il ne connaît pas "ses classiques"
ou
- il connaît ses textes saints mais les trouve trop rigoureux et n'en tient pas compte

autre possibilité : il s'affiche comme modéré mais pratique la "taqiyya"

autres définitions :
- un musulman modéré ne veut l'extermination que de la moitié des juifs ...
- un musulman modéré attend que sa fiancé aie 12 ans pour la déflorer...
- un musulman modéré n'épouse que deux femmes ...
etc ... (la liste reste ouverte, avis aux imaginatifs)

Mais des musulmans modérés existent comme l'émir Abd el Kader, comme celui qui a sauvé le père Samuel ou le jésuite égyptien qui connait bien l'islam.
Mais pendant le nazisme, aussi il y a eu des bons allemands

On mélange un peu Yacoub. Certes il y a eu des bons Allemands sous le nazisme. Evidemment, d'ailleurs les premiers pensionnaires des camps de concentration étaient allemands. Mais y a-t-il eu des bons nazis? Les musulmans dont vous parlez étaient modérés mais mauvais musulmans car ils ne respectaient pas la lettre de la Sunna et du Coran. Le problème réside dans les textes qui sont immuables car parole de Dieu ou exemple de Mahomet ce qui revient pratiquement au même. Respecter ces textes à la lettre ou à moindre degré qualifiera le musulman d'intégriste ou de modéré.

C. Fourest : clash avec des militants antisionistes de gauche

Avant-hier des militants d’un parti de gauche antisionniste dont les membres sont principalement issu de l’immigration, ont perturbé un pseudo débat contre l’« extrême droite ». Il y ont dénoncé les faux débats sur le faux problème que constituerai l’« extrême droite » ainsi que les propos haineux de la gauche bobo franc-maçonne à l’égard de l’islam.



Nos militants gauchistes sont, aux yeux des médias, devenus à leur tour d’« extrême droite » et de surcroit des islamistes radicaux. Ces mêmes médias du système et leurs amis politiciens s’insurgent contre l’horrible censure, qu’ils pratiquent pourtant si bien contre tous ceux dont ils ne partagent pas l’avis et tous ceux qui remettent leurs mensonges en question

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bMSM2aCDQpU&gl=FR