L'islam en question, premier livre de Wafa Sultan traduit en

[adorerdieu]

des filles isrealiennes qui passent leur temps libre a dessiner quelques missiles avant de les envoyer comme cedeau aux enfants libanais

[Curtis]

Bonjour Adorerdieu

je te poste les vrsets qui viennent aprés . pour que l' interpretation ne soit pas erronée

Comme je l'ai déjà dis, la sourate 9 dit de ne pas agrasser ceux qui ont conclu un pacte avec les musulmans. Par contre, ceux qui n'ont pas fait de pacte ou ceux qui l'ont rompu doivent être massacré.

d' aprés rachid rida . ce verset s' applique seulement a ceux qui agressent les musulmans

Rachid Rida => savant contemporain => à la poubelle

Ce qu'il dit n'est pas l'avis de la majorité des oulémas.
Je ne vois vraiment pas dans ce verset où est-il question d'agression contre les musulmans. Le verset dit explicitement de combattre jusqu'à la mort ceux qui ne croit pas en Allah. Dans la sira Ibn Hisham, après que Muhammad aie révélé que les associateurs ne sont que de la saleté et qu'ils ne doivent pas s'approcher de la Mecque (9:28), les musulmans ont commencé à pleurer et à se plaindre, craignant de mourir de faim parce qu'il n'y aura plus de commerce. C'est alors que Muhammad révéla ce verset de paix:

Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies. (9:29)


Pour ne pas mourir de faim, allez tuer les mécréants et pillez leurs biens, laissez la vie sauve aux juifs et aux chrétiens s'ils acceptent de se faire racketter.

Il n'y a aucune légitime défense ici, c'est de l'agression, le jihad.

cite nous un seul verset qui nous oblige de se plier a la comprehension de ibn kathir

Ibn Kathir est un savant qui n'était pas sous la contrainte. Tu n'es pas d'accord avec ce qu'il dit, tu es enclin à la mécréance:


3:7
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: ‹Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!› Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

pour tous les savants que je vais cité . le verset de l' épeé est un mensonge

Ce n'est même pas la peine de se référer aux savants pour savoir si les versets de paix sont abrogés, il suffit de regarder l'ordre de révélation des sourates. Les médinoises sont les plus récentes donc ses versets abrogent les versets mecquois.
J'ai vu des tafsirs de versets de paix où Kortobi dit que 9:5 les abroge. Je pense que ce que tu dis est un mensonge concernant kortobi, Satan devrait confirmer.


said kotb => savant contemporain => à la poubelle

al bouti => savant contemporain => à la poubelle

cheikh abd al adim al mati3ni, je ne le connais pas, c'est sûrement un savant contemporain => à la poubelle


C'est étrange qu'en lisant la biographie de Muhammad, on se rend compte que quand ton Pophète était fort, il n'appliquait plus les versets de paix qu'il avait prêché !



Cordialement.

[Victorien2]

Al Qaradawi lance une nouvelle Fetwa
« Prier moins pour travailler plus »
samedi 31 mai 2008.
Prier moins pour travailler plus », c’est la toute nouvelle fetwa du célèbre prédicateur égyptien Youssef Al Qaradawi, un des idéologues du mouvement des Frères musulmans et vedette de la chaîne Al Jazeera.

Enfin une info intéressante dans ce fil où l'on s'est éloigné du thème initial.
Donc, le vieux bouc reconnaît que la pratique de l'islam est préjudiciable parce qu'elle rend problématique la productivité des muzz.
J'ai encore envie de le remercier pour un tel aveu et j'attends la fatwa suivante, où il pourraît dire, même indirectement, que l'islam est responsable du sous-développement dans les pays muzz

Victorien

[Victorien2]

Al Qaradawi lance une nouvelle Fetwa

« Prier moins pour travailler plus »
samedi 31 mai 2008.

Prier moins pour travailler plus », c’est la toute nouvelle fetwa du célèbre prédicateur égyptien Youssef Al Qaradawi, un des idéologues du mouvement des Frères musulmans et vedette de la chaîne Al Jazeera.


Publié en mai sur son site internet, le texte de la fetwa se veut une incitation aux six millions de ses compatriotes fonctionnaires au « travail ». « Prier au travail est une bonne chose », mais que « dix minutes pourraient suffire », souligne cheikh Al Qaradawi. Cette exhortation à concilier les vertus de la foi et du travail risque néanmoins, fait remarquer l’AFP qui rapporte l’information, de se heurter aux habitudes bien ancrées de « pauses » prière répétées et interminables sur les lieux de travail. Le temps de travail réel d’un fonctionnaire égyptien a été estimé par une étude officielle à 27 minutes par jour, sans compter les congés autorisés. Après plus de 50 ans d’islamisation version Frères musulmans, il n’y a pas une seule grande société, usine ou bâtiment public qui ne se soit doté d’un local, couloir ou vaste salle dédiés à la prière, moquettes vertes déroulées et orientées vers La Mecque. Pour écourter le temps de la prière, cheikh Al Qaradawi a une idée : que les pieux musulmans fassent leurs nécessaires ablutions chez eux, avant de gagner leur occupation, et non dans les toilettes pendant le travail. S’il est trop tôt, et sans doute présomptueux, pour savoir si la fetwa productiviste du cheikh Al Qaradawi sera suivie d’effet, les théologiens du Caire sont en revanche, pour une fois, tous d’accord. « Il a raison, je ne peux pas dire le contraire, il ne faut pas grappiller du temps de travail en utilisant la prière comme prétexte », a commenté à l’AFP cheikh Faouzi El Zizfaf du centre des études islamiques d’Al Azhar. Pour Mohamed Al Shahhat Al Gendi, secrétaire général du Conseil suprême des affaires islamiques, « dix minutes sont tout à fait suffisantes pour prier, et l’amélioration de la productivité n’est pas du tout contraire à l’Islam ».

Source : El Watan

[Victorien2]

Al Qaradawi lance une nouvelle Fetwa
« Prier moins pour travailler plus »
samedi 31 mai 2008.
Prier moins pour travailler plus », c’est la toute nouvelle fetwa du célèbre prédicateur égyptien Youssef Al Qaradawi, un des idéologues du mouvement des Frères musulmans et vedette de la chaîne Al Jazeera.

Voilà une vraie info dans ce fil où les discussions - empoignades sont éloignées du sujet initial.
Donc, le vieux bouc reconnaît que la pratique de l'islam est préjudiciable parce qu'elle compromet la productivité des muzz. J'ai presque envie de le remercier encore pour un tel aveu.
J'attends avec impatience la prochaine fatwa, où il dirait, même indirectement, que la pratique de l'islam est la cause du sous-développement dans les pays muzz.

Victorien

[Victorien2]

Oups !
Désolé pour le doublon. Un message d'erreur m'a fait croire que mon poste n'était pas passé. J'ai dû recommencer...

[yacoub]

Il ne le fera jamais il gagne beaucoup rien qu'en repandant des conneries

Adotretruc a tous ses livres et tous ses DVD

[Victorien2]

Réponse de la bergère au berger :
Wafa Sultan le 29 mai 2008, Al-Hayat (Chypre)

http://www.memritv.org/clip/en/1783.htm.

[yacoub]

Encore une video qui fustige l' islam.

Ce n'est pas une religion.

http://www.memritv.org/clip/en/1783.htm.

[botchan]

Wafa Sultan excellente comme d'habitude. Ça fait du bien d'entendre de temps en temps quelqu'un appeler un chat un chat. La vidéo a été sous-titrée en français par Bivouac-ID :
http://www.bivouac-id.com/2008/06/06/ex ... -francais/

[yacoub]

Sur les sites islamistes comme mejilss.com on lui souhaite le même sort que Théo Van Gogh.

Ce n'est guere etonnant de la part des sectateurs du gourou fou et sanguinaires.

[Victorien2]

Bonjour,
Désormais, Wafa Sultan fait partie du "paysage". Son audience, l'impact de ses propos et la qualité de ses arguments sont tels que les muzz ne peuvent que s'y résigner. C'est ça qui est important. Ils commencent à s'habituer à la critique, à admettre qu'on puisse les critiquer.
Quant aux imprécations qu'on lit ici et là après chacune de ses interventions, c'est pet de lapin.

Victorien

[nadjib]

Bonjour,
Désormais, Wafa Sultan fait partie du "paysage". Son audience, l'impact de ses propos et la qualité de ses arguments sont tels que les muzz ne peuvent que s'y résigner. C'est ça qui est important. Ils commencent à s'habituer à la critique, à admettre qu'on puisse les critiquer.
Quant aux imprécations qu'on lit ici et là après chacune de ses interventions, c'est pet de lapin.

Victorien

De quel argument tu parle ...de hadith affaiblit par la plupart des savant ...c'est ça ...

[Victorien2]

Bonsoir Nadjib,
Ne réduisez-pas les déclarations et le courageux combat de Wafa Sultan à un hadith controversé. Vous savez bien que le problème n'est pas là, mais dans qui se passe dans la tête des gens, pour qui ce hadith fait référence.
Vous donnez l'empression, vous et vos semblables, de vous accrocher à quelque chose de dérisoire pour vous défendre, un hadith controversé ! En d'autres termes, vous esquivez le débat de fond, sur quoi vous êtes interrogés.
Si certains de vos "savants" déclarent ce hadith faible, pourquoi ne font-il pas campagne pour qu'il soit retiré du corpus des sahihs ? Pourquoi vos imams ne diraient-il pas dans leurs prêches que ce hadith est désormais nul et non avenu, que s'en réclamer est une erreur, un péché ou tout ce que vous voudrez ?
Se contenter de dire qu'il est faible selon machin ou truc et se croiser les bras, avouez que c'est court et même minable comme réponse.
Faudrait-il vous rappeler pourquoi les hadiths classés faibles ont tout de même été conservés ?
Vous n'ignorez pas que les hadiths sont source de droit, fiqh, et qu'il y a une règle constante chez les juristes muzz, qui est la suivante : en cas d'absence de hadith sahih pour trancher un cas, le hadith "faible" est alors utilisé. En bonne logique, les hadiths faibles sont utilisables.
Alors, s'il vous plaît, ne nous jouez pas la comédie de Karadaoui si, un tant soit peu, vous souhaitez réformer votre religion.

Victorien

[IBAR]

najib,de grace ,tu peux me dire ce que c'est un hadith affaiblit?tu peux me dire par la meme occasion pourquoi existent-ils des hadiths faibles?qu''est ce que c'est comme religion en fin de compte l'islam?une khalouta de merde ou on trouve tout et son contraire ou alors c'est une verite evidente qu'on ne peut absolument prendre en defaut?m'est d'avis que c'est une merde,une grosse escroquerie,ou chacun peut affaiblir ou raffermir n'importe quelle connerie,ce n''est plus credible cette carombouille,meme le coran,supposee parole de dieu
ne tient pas la route,alors tu crois pas que c'est une fumisterie qui n'interresse que les gens qui ont besoin d'un support psychologique,et tu crois que si dieu existe il t'aurait choisi toi et pas marcel,pourquoi tu peux me dire s'il te plait,pourquoi dieu serait con au point de preferer un criminel musulman à un honnete homme qui ne soit pas musulman,mais il faut reconnaitre que le dieu des musulmans n'est pas le dieu des autres,le dieu des musulmans prefererait
un pedophile comme ton prophete à un saint homme qui n'a fait aucun mal.