Forum des ex-musulmans orthodoxes

IBAR a écrit :tout ça pour juger quelqu'un,ou plutot juger sa conscience,pourquoi faudait il qu'on legifere,pourquoi un vieux con decidera qui je dois etre ,pourquoi faudrait il des savants pour legiferer sur moi,ou est elle cette liberte tant clamee dans cette religion, pourquoi une religion qui se targue d'etre la verite supreme,qui a le dernier prophete et le dernier livre a t'elle peur qu'un quidam la quitte?

ibar tu as lu/ parceuqe ya les reponses a tes interogatiosn dedans sur le pourquoi et aussi cela depend de lambiance generale...bref lis le texte pour te faire une opinion inch Allah et tout le texte.

ibar tu dois te sentir si mal dans une société qui toblige a tarreter au feu rouge, ou de payer des impots plsu cher que la jiziya...

maya,

je te copis ce que pensent les oulama anciens et contemporains en deduction des textes du coran hadith, et avec quiyas egalement...tu me dis ca ne sert a rien mais rapel toi que contrairement a toi je nai pas reclamé le droit de faire ijtihad, tafsir, iqama hijjat, quiyas, fatawa et compagnie avec si peu de science...

Un murtad doit passer devant des oulamas qui tenteront de lui reexpliker les point sur lesquels il doute, ceci pendant des mois sil nest pas violent et agressif et combattant, alors il sera sermonné moin lontemps puis executé comme ennemis de l'etat islamique ceci dans le cas dun murtad violent qui combat lislam et lexprime publiquement un peu comme certains ici.

mais ceci ne peut etre entrepris que par les oulama pas par les muslim landa, ni dans un pays republiquain ou autre.

de plus, la femme n'ets pas concernée.

ceci ets lavis majoritaire des oulama parmis les salafou salih.

pour d'autre ils agit de prendre en compte la menace, pour dautres encore juste de l'emprisonnement.

il faut distinguer le kufr egalement comme expliké.

bref c'est un processus tres delicats qui retarde au maximu les execution pour preserver la vie du murtad, sil parle en kufr 99% et 1% non, alors pas d'execution.

tu vois maintenant, cé st vraiment condensé comme resumé.

ce que jen pense?????

je suis le coran, la sunnah, selo la comprehension des salafou salih,
je suis d'accord Maya avec eux, sur le fait dexecuter ceux qui sont ennemis combattant, et non les femmes et les murtad doux que lon conseillera au maximum.

dponc pas de crainte pour tes enfants tu peux arreter de frissonner inch allah.

ne me resortez pas laarabie saoudite svp, je desaprouve leur injustices.

om seyf,je crois que je suis en train de tomber amoureux de toi sans m'en rendre compte,pourquoi un mourtad (apostat) doit comparaitre devant les autres,uniquement parce qu'il renonce a une croyance?
quant au texte que tu m'invites a lire ,gave- toi z'en toi,moi j'en ai pas besoin,j'ai ma conscience qui me suffit largement ,toi par contre ça peut te servir, depourvue de conscience,il faut quelqu'un pour penser a ta place,cela dit je ne suis pas un apostat vu que je n'ai jamais adhere a aucune religion.
tu ne reponds pas a ma question:pourquoi cette religion a t'elle peur que ses adeptes la quittent,les sectes font pareil,ces charlatans que tu nommes savants,qui sont tes maitres a penser,sont pour moi de vulgaires escrocs,qui ne vivent qu'au depens que de ceux qui les ecoutent,je ne leur reconnais aucun savoir,si peut etre,celui de profiter des ames les plus basses comme toi
pauvre cruche,je ne vais pas te parler de l'arabie seoudite,mais des emirats,là ou tu vis,dans un autre post tu parlais des filles de l'est,tu oublies les asiatiques,mais tu dis pas que les plus grands consommateurs sont tes compatriotes des pays du golf,observe la societe dans laquelle tu vis,tu vas avoir le vertige,mais c'est vrai que tu ne peux pas sortir sans mahram,domage.
remarque:vaut mieux pour toi que tu sois ainsi,sinon tu vas faire comment pour vivre dans une societe bedouine
t'es tout le temps fourre a la mosquee,y a pas de serenite chez toi?
si moi, a chaque fois que je rentre chez moi et qu'on me dit que ma femme est a la mosquee,je l'offrirais a l'imam..

Oum Seyf,

Y a-t-il vraiment besoin que tu envoies des kilomètres de copiés collés pour nous dire ce que pense allah des apostats ?

Comme si que quelqu’un ne savait pas le sort qu’a réservé allah aux apostats !

Il est tout à fait humain de vouloir éliminer ceux qui ont mécru après avoir cru en lui !

Si l’un de tes proches te blessait et si un étranger te blessait, quelle blessure te ferait le plus mal ? Certainement la première !

La vengeance, la colère et la tuerie… Ça n’a rien de divin !

Oum Seyf,

Que dis-tu de cela ?

Wikipedia a écrit :Le Catéchisme de l'Église catholique déclare que quiconque quitte en connaissance de cause la religion catholique est en état de péché mortel.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Apostasie_ ... istianisme

:?

lellou a écrit : Il est tout à fait humain de vouloir éliminer ceux qui ont mécru après avoir cru en lui !

Va le dire au général de gaulle qui a exécuté les traitres après la seconde guerre mondiale. Ce général à qui tout le monde rend honneur et que notre gouvernement revendique.

IBAR a écrit :om seyf,je crois que je suis en train de tomber amoureux de toi sans m'en rendre compte,pourquoi un mourtad (apostat) doit comparaitre devant les autres,uniquement parce qu'il renonce a une croyance?
quant au texte que tu m'invites a lire ,gave- toi z'en toi,moi j'en ai pas besoin,j'ai ma conscience qui me suffit largement ,toi par contre ça peut te servir, depourvue de conscience,il faut quelqu'un pour penser a ta place,cela dit je ne suis pas un apostat vu que je n'ai jamais adhere a aucune religion.
tu ne reponds pas a ma question:pourquoi cette religion a t'elle peur que ses adeptes la quittent,les sectes font pareil,ces charlatans que tu nommes savants,qui sont tes maitres a penser,sont pour moi de vulgaires escrocs,qui ne vivent qu'au depens que de ceux qui les ecoutent,je ne leur reconnais aucun savoir,si peut etre,celui de profiter des ames les plus basses comme toi
pauvre cruche,je ne vais pas te parler de l'arabie seoudite,mais des emirats,là ou tu vis,dans un autre post tu parlais des filles de l'est,tu oublies les asiatiques,mais tu dis pas que les plus grands consommateurs sont tes compatriotes des pays du golf,observe la societe dans laquelle tu vis,tu vas avoir le vertige,mais c'est vrai que tu ne peux pas sortir sans mahram,domage.
remarque:vaut mieux pour toi que tu sois ainsi,sinon tu vas faire comment pour vivre dans une societe bedouine
t'es tout le temps fourre a la mosquee,y a pas de serenite chez toi?
si moi, a chaque fois que je rentre chez moi et qu'on me dit que ma femme est a la mosquee,je l'offrirais a l'imam..

Oui elle est tout le temps à la mosqué, moi aussi d'ailleurs (même si j'avoue que je passe un peu trop de temps avec vous en ce moment). C'est une chose que tu ne peux pas comprendre. C'est une affaire de coeur, d'amour de Dieu. C'est un plaisir que d'aller dans l'une de Ses maisons pour me recueillir et l'adorer. (même si je peux le faire ailleurs, mais la mosqué c'est autre chose ; tu ne peux pas comprendre).

et toi tu comprends cette horreur ?




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muslima a écrit :

lellou a écrit : Il est tout à fait humain de vouloir éliminer ceux qui ont mécru après avoir cru en lui !

Va le dire au général de gaulle qui a exécuté les traitres après la seconde guerre mondiale. Ce général à qui tout le monde rend honneur et que notre gouvernement revendique.

De Gaule (avec l'oncle sam) a LIBERE la France, mahomet a ENVAHI l'arabie, la est peut etre la diférence, et De Gaule n'a jamais entendu de voix dans une grotte lui.

mouslima,je suis sur que que si tu passes plus de temps avec moi tu apprecieras mieux que la mosquee ,en cela je te donne ma parole d'homme,je m'explique:si tu me donnes l'occasion pour que je t'explique ma science(sous reserve que tu me plaises,cela va de soi)celle qui n'a rien a voir avec une quelconque ideologie,une science,qui, je suis sur,te plaira beaucoup plus que l'islam,ça restera toujours dans le cadre de l'adoration,sauf que là tu n'adoreras pas allah,mais quelque chose de beaucoup plus magique,tellement magique que tu finiras par me prier moi.

IBAR a écrit :mouslima,je suis sur que que si tu passes plus de temps avec moi tu apprecieras mieux que la mosquee ,en cela je te donne ma parole d'homme,je m'explique:si tu me donnes l'occasion pour que je t'explique ma science(sous reserve que tu me plaises,cela va de soi)celle qui n'a rien a voir avec une quelconque ideologie,une science,qui, je suis sur,te plaira beaucoup plus que l'islam,ça restera toujours dans le cadre de l'adoration,sauf que là tu n'adoreras pas allah,mais quelque chose de beaucoup plus magique,tellement magique que tu finiras par me prier moi.

ibar cette mousailima essaghira joue trop sur le mot amour .... .moi je me demmande c'est une fille ou femme marier. ... .juste pour poser qlqs questions...oum mountahir a abondonner .

Pas de contraintes en religion
[dmotion]x75808_zakaria-boutros-la-culture-du-terro_news[/dmotion]

Comme le forum "Liens" vient de mettre attribuer .. je vais me consacrer à faire des recherches sur le net pour vous donner envie de chercher plus loin ..

http://www.forumfr.com/sujet310729-l-apostasie.html

C'est une définition comme une autre de l'apostasie ..

silveren a écrit :Bonjour,

j'ai enfin trouvé la "raison" du meurtre de l'apostat. En outre, l'explication est honnête et il n'y vont pas de main morte!

Voici le lien: http://www.islamtoday.net/french/show_d ... _cat_id=41

Voilà de quoi faire taire certains muslims qui affirment que l'Islam est une religion pacifique...

Personnellement, les muslims de mon entourage m'ont dit toute sorte de conneries pour déformer les hadiths condamnant l'apostat:

"C'était à l'époque du prophète que l'on tuait les apostats, car ces derniers
peuvent s'allier aux mécréants afin de tuer Muhammad!"

"Non, Muhammad n'a jamais dit cela!!"

bonjour une sourate bien claire pour l'apostasie
La punition est divine et non humaine concernant l'apostasie

« Quiconque a renié Dieu après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son coeur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur coeur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une Colère de Dieu et ils ont un châtiment terrible. » (sourate 16 intitulée les Abeilles, An-Nahl, verset 106) ; « Dieu a promis à ceux d’entre vous qui ont cru et fait les bonnes œuvres qu’Il leur donnera la succession sur terre comme Il l’a donnée à ceux qui les ont précédés. Il donnera force et suprématie à leur religion qu’Il a agréée pour eux. Il leur changera leur ancienne peur en sécurité. Ils M’adorent et ne M’associent rien et celui qui mécroit par la suite, ce sont ceux-là les pervers. » (sourate 24 intitulée la Lumière, An-Nûr, verset 55).

__________________________________________________________________
Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin"

Sourate verset 137
comment un apostat peut "croire de nouveau" si on doit le tuez la première fois oui si on l'a déjà tuer ?

nanoutte a écrit :

silveren a écrit :Bonjour,

j'ai enfin trouvé la "raison" du meurtre de l'apostat. En outre, l'explication est honnête et il n'y vont pas de main morte!

Voici le lien: http://www.islamtoday.net/french/show_d ... _cat_id=41

Voilà de quoi faire taire certains muslims qui affirment que l'Islam est une religion pacifique...

Personnellement, les muslims de mon entourage m'ont dit toute sorte de conneries pour déformer les hadiths condamnant l'apostat:

"C'était à l'époque du prophète que l'on tuait les apostats, car ces derniers
peuvent s'allier aux mécréants afin de tuer Muhammad!"

"Non, Muhammad n'a jamais dit cela!!"

bonjour une sourate bien claire pour l'apostasie
La punition est divine et non humaine concernant l'apostasie

« Quiconque a renié Dieu après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son coeur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur coeur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une Colère de Dieu et ils ont un châtiment terrible. » (sourate 16 intitulée les Abeilles, An-Nahl, verset 106) ; « Dieu a promis à ceux d’entre vous qui ont cru et fait les bonnes œuvres qu’Il leur donnera la succession sur terre comme Il l’a donnée à ceux qui les ont précédés. Il donnera force et suprématie à leur religion qu’Il a agréée pour eux. Il leur changera leur ancienne peur en sécurité. Ils M’adorent et ne M’associent rien et celui qui mécroit par la suite, ce sont ceux-là les pervers. » (sourate 24 intitulée la Lumière, An-Nûr, verset 55).

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Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin"

Sourate verset 137
comment un apostat peut "croire de nouveau" si on doit le tuez la première fois oui si on l'a déjà tuer ?

Bienvenue Nanoutte
L' islam croit purifier l' apostat en le tuant.