Forum des ex-musulmans orthodoxes

luna67 a écrit :Lol Nexus,

Quoi tu oses nous mépriser ainsi alors que ce fut un vraiiiii spamm ??? je suis outrée !!!! J'aime beaucoup vous lire en tout cas, il y a des recherches de fond vraiment bonnes. Sinon j'ai un peu de mal à différencier les hadiths du coran dans le sens quelle légitimité à accorder aux hadiths sachant que sans eux le coran est plutôt soft non? Enfin j'essaye de comprendre j'ai lu des traductions je ne connais oas l'arabe ! Mais si des arabologues peuvent me dire....

ALLAH définition

A l’origine, c’est la simple contraction de El Illah : la divinité ; dans les langues sémitiques, le mot évoque l’idée de primauté, de direction. Le “Premier” ou “le Fort” est présent partout, dans de nombreux sanctuaires, comme dieu local, ou terme générique désignant la divinité, bien avant l’apparition de Muhammad. Il existe aussi une formule plus développée pour le désigner : Al’Lah Um Ma. C’est un dieu honoré pour toutes les tribus, qui le considèrent chaque fois comme spécifique et particulier, familier et quotidien .

Il est aussi couramment associé à d’autres divinités. Cet aspect de la conception divine des Arabes n’est pas contesté par Muhammad dans ses premières “révélations” : il n’aborde que bien plus tard la question de l’unicité divine[41], sous l’influence des doctrines juive et chrétienne, et pour asseoir théologiquement la tribu d’avec sa tribu d’origine.

Le Coran va même jusqu’à présenter dans plusieurs versets, rarement mentionnés, une autre forme d’Allah, celui des Mecquois, le dieu traditionnel, lié aux éléments atmosphériques, commun à l’ensemble du Proche-Orient. Ilah, à l’origine et tout simplement, est “celui à qui un culte est rendu”, notamment pour que la pluie tombe, en ces milieux arides. Il est alors fondamentalement un dieu ouranien et masculin, celui de la pluie fertilisante. S'il fallait trouver une spécificité au dieu arabe Allah, par rapport aux autres dieux ouraniens du Proche-Orient en premier lieu, le plus connu d'entre eux, Yahvé, ce serait sûrement l'accent qui a été mis sur son aspect masculin et despotique, jaloux, ou plutôt passionné. Le dieu des Hébreux avait aussi -mais cela a été écarté par la suite- des aspects et fonctions féminines et maternelles. Le dieu constitué par le christianisme insiste lui sur la paternité. Celui que les Arabes ont développé sera intégralement viril et masculin, mais sans paternité. Le maître face à ses serviteurs.

Pour bien comprendre le caractère véritable de cette divinité, il faut recourir à l’exercice du catalogue géographique des occurrences de ce nom commun d’Allah hors de tout contexte islamique, ne devant rien à la prédication de Muhammad. Dans des régions très diverses, unifiées par un peuplement et souvent la langue arabe, c’est le dieu “topique” qui est honoré : celui du sanctuaire, du village, de l’endroit, ou celui que l’on voudrait y trouver.

Le dogme musulman a rejeté l’idée qu’il puisse y exister un système religieux fondé sur la prééminence d’une puissance sur les autres, de simples parèdres, mais qui ne les ferait pas disparaître (une tolérance d’essence divine, en quelque sorte). C’est pourtant ce que les sources indiquent de la situation religieuse dans toute l’Arabie antique, de Palmyre au Yémen.

Allah est donc une appellation générique, convenant à tous les systèmes religieux qui permettent la constitution d’une divinité suprême, que ce soit à l’échelle d’un modeste sanctuaire, ou de l’univers. Pour le qualifier, la notion de “divin indifférencié” serait intéressante.

Allah n’a donc rien de spécifiquement islamique, et n’est en rien une invention islamique. Il n’est qu’une appellation divine dans une langue sémitique particulière.

luna67 a écrit :Lol Nexus,

Quoi tu oses nous mépriser ainsi alors que ce fut un vraiiiii spamm ??? je suis outrée !!!! J'aime beaucoup vous lire en tout cas, il y a des recherches de fond vraiment bonnes. Sinon j'ai un peu de mal à différencier les hadiths du coran dans le sens quelle légitimité à accorder aux hadiths sachant que sans eux le coran est plutôt soft non? Enfin j'essaye de comprendre j'ai lu des traductions je ne connais oas l'arabe ! Mais si des arabologues peuvent me dire....

Yacoub a écrit :A l’origine, c’est la simple contraction de El Illah : la divinité ;

angelotin a écrit :Utilise la bible de Jérusalem si tu veux retrouver les noms d'origines dans les textes.
Avant Moise et son Yavhé, les hébreux étaient polythéistes (Elohim). Les traditions écrites qui suivirent ont tenté de gommer tant bien que mal leur passé.
PS 82. " Dieu se dresse au conseil divin, au milieu des dieux "

angelotin a écrit :Asherah : Marchesur l'eau, déesse mère, épouse de l'EL (également connue sous le nom de Elat), il se traduit ainsi par Al-Lat pour une des déesses pré-islamique de la Kabba. Le terme masculin de l'époux par Al-lah.

Proust a écrit :Bonjour Luna67 moi aussi j'ai eu peur.