Vous avez tellement besoin de le marteler EN CAPITAL, que c'est à se demander si c'est pour vous en convaincre vous même. Enfin, je m'amuse de vous, c'est chétif en ce lieu, mais c'est déjà ça.Lorie a écrit :rogercozette a écrit :
Vous devriez lire la Révélation d'Arès, vous verriez qu'il n'y a pas un grand rapport avec ce que vous dites.
Je l'ai lue ... et c'est vrai que l'on "peut " y croire puisque des gens se font prendre dans le jeu .. c la force des sectes ... et Les pèlerins d'arès VOUS ETES UNE SECTE
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rogercozette
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Sceptik
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la science et le coran
peut on parler de similitude entre certains versets du coran et la science moderne?
voici un article:
http://oumma.com/A-propos-de-l-aspect-scientifiques
qu'en pensez vous?
voici un article:
http://oumma.com/A-propos-de-l-aspect-scientifiques
qu'en pensez vous?
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Re: la science et le coran
http://islamla.com/ftopict-2337.htmlSceptik a écrit :peut on parler de similitude entre certains versets du coran et la science moderne?
voici un article:
http://oumma.com/A-propos-de-l-aspect-scientifiques
qu'en pensez vous?
Toutes ces explications absurdes sont faites par des débutants(comme Bucaille par exemple)et non pas des savants de l'Islam,et elles sont dailleurs faciles à réfuter.
http://atheisme.free.fr/Contributions/C ... ologie.htm
Un exemple:
Allah était-il si exact dans sa description des étapes de la création comme le prétendent les corano-scientifiques ? Pour répondre à cette question, nous vous proposons une confrontation entre les résultats scientifiques actuels et ce qui a été dit voilà 1400 ans.
Nous avons créé l’homme d’une quintessence de “boue”. 12. Puis, nous en avons fait une “notfa” dans un reposoir solide. 13. Puis nous avons transformé cette “notfa” en une “alaqa”. Puis nous avons transformé cette “alaqa” en une “mothka”. Puis, nous avons transformé cette “mothka” en os. Puis, nous avons revêtu les os de chair, produisant ainsi une autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs ! 14 (Coran, Sourate Les Croyants “El Mouminoun”, versets de 12 à 14) :
Les 5 étapes de la création dans le Coran
1- Notfa (goutte de sperme)
D’après les dictionnaires arabes “el notfa” c’est une goutte d’eau. Par analogie, les ulémas l’ont défini comme étant une “goutte de sperme” L’explication embryologique dans le Coran est par ailleurs erronée et incomplète :
- C’est la réunion d’un spermatozoïde et d’un ovule (les 2 gamètes) qui constitue le commencement de la grossesse.
- Un seul spermatozoïde suffit pour féconder l’ovule. Une goutte de sperme en contient une dizaine demillions.
- En admettant que reposoir solide signifiât utérus, c’est encore une erreur biologique. Cette description sans fécondation ne fait pas le distinguo entre trompes, ovaires, ovules, et ne révèle que le manque de connaissances qu’avaient les gens de cette région à cette époque. Ce que l’on ne peut leur reprocher. Ainsi le Coran n’explique rien ici de ce que veut dire “reposoir solide”. D’un côté, on ne peut dire ovule parce que l’ovule ne peut être fécondée d’une goutte de sperme mais d’un seul spermatozoïde. D’un autre côté, ça ne peut être autre chose parce que dans ce cas, il n’y aura pas fécondation. Et sans fécondation, pas d’embryon ni foetus ni bébé, donc pas de création.
2- Alaqa
On note 2 interprétations de Alaqa. La 1ère est plutôt littérale. En effet, les dictionnaires de Wehr et d’Abdel-Nour n’indiquent, pour le nom féminin singulier Alaqa, que les sens de “caillot” (d’où l’interprétation de “caillot de sang” pour alaqa) et de “sangsue”. La 2e interprétation se réfère à la description de l’état de l’embryon à ce stade. En effet, il a l’air d’être “accroché”.
Concernant la 1ère interprétation, toute personne s’intéressant à l’embryologie humaine sait pertinemment qu’il n’existe aucun stade où le fœtus est un caillot de sang. Tout au plus en a-t-il l’apparence, de visu ! Ajoutons à cela, la femme en avortant, on n’aperçoit pas de fœtus à vrai dire mais un caillot de sang qui est en réalité un embryon déchiqueté. Quant à la seconde interprétation, scientifiquement, on sait maintenant que l’embryon n’est pas accroché à l’utérus mais est à l’intérieur de l’utérus. En plus dire qu’il est accroché ça révèle d’une description d’un état. Et c’est bien cet état qui nous a laissé croire auparavant et à d’autres uléma que le Coran voulait dire caillot de sang. Cette description n’a rien de scientifique parce que n’importe qui peut décrire l’état de l’embryon par une simple observation d’une femme venant de faire une fausse couche. De plus, on sait très bien qu’il y avait des vaches, des brebis... qui perdaient leurs embryons. Ce qui a été dit dans le Coran est basé sur l’observation. N’importe qui aurait pu le remarquer et le noter. Je ne vois pas où réside le miracle dans ces versets. Surtout qu’on sait que Dieu (d’après l’islam) a créé tout. Quelles sont alors les raisons qui l’ont poussées à révéler de fausses informations? On a prouvé scientifiquement que c’était faux.
3- Mothka (bouillie)
Encore une description d’un état. Rappelons que la nourriture préférée des arabes, avant l’islam, était de manger l’embryon de la chamelle en gestation depuis un mois ou voire 2. Ceci était connu par tout le peuple du Moyen-Orient. Encore une fois, ce ne sont que de simples observations.
4- Itham (os)
5- Lahm (chair)
Pour ces deux dernières étapes (4 et 5). La chronologie décrite dans ce verset est fausse car les os se forment après la chair : les muscles sont déjà présents plusieurs semaines avant que ne soient formés des os calcifiés. Chez un nouveau-né, le squelette est constitué essentiellement
de cartilages et non d’os, cette calcification se fera ensuite progressivement et le squelette ne sera complet qu’à la fin de l’adolescence, voire plus tard ! “Huit semaines après la fécondation apparaît le cartilage des côtes, et des muscles se forment. À ce stade on note aussi l’ossification de la base des côtes, ossification qui s’étend progressivement jusqu’au cartilage,
vers le quatrième mois. Dès la huitième semaine après la conception, les muscles opèrent des petits mouvements, bien que ce ne soit que vers dix ou douze semaines que ces mouvements soient beaucoup plus perceptibles.” - Dr T.W. Sadler, docteur es sciences, professeur associé du département d’anatomie de l’Université de la Caroline du Nord, et auteur de Langman’s Medical Embryology.
L’intention de “forcer” ce verset pour le faire coïncider avec les connaissances actuelles de l’embryologie est évidente mais sans espoir et ce quelle que soit les interprétations.
Des révélations anatomiques empiriques, équivalentes ou supérieures à celles du Coran, peuvent être fournies par le boucher de l’époque. Il est dès lors normal pour celui-ci de dépecer des femelles porteuses, à tous les stades embryonnaires... Et en voyant que sous la viande on trouve les os. Il a conclu que pour l’humain les os se formaient avant la chair. Ceci montre l’absurdité de ce verset coranique. On ne peut exiger d’Allah de fournir des détails médicaux complets, mais pourquoi alors donnerait-il une chronologie totalement fausse et incomplète qui ne fait qu’induire en erreur ?
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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Re : la science et le coran
Les découvertes scientifiques du Coran sont bien connues. Je suis toujours très choqué de voir le livre de Bucaille toujours en vente dans les grandes surfaces sans aucune explication.
Le discours de Basile Altaïe est intéressant. Il désavoue ces élucubrations, mais en fait d'autres :
Heureusement, il se rattrape par la suite :
Ce n'est pas ce que ça vous inspire ?
Le discours de Basile Altaïe est intéressant. Il désavoue ces élucubrations, mais en fait d'autres :
Le problème dans ce qu'il dit, c'est que ce second niveau de science n'a rigoureusement rien d'une science. Il me semble déjà avoir lu ça quelque part, chez les théologiens catholiques je crois (Saint Augustin ?).La science a deux niveaux :
...• Le second niveau est la science inspirée, acquise par la révélation. Elle est une science incontestable, que l’erreur ne saurait entacher. Elle n’est pas modifiable et ne dépend en aucun cas des principes scientifiques : causalité, succession des causes, raisonnement, démonstration.
• Il s’agit plutôt d’une donnée révélée, qui surgit sans aucune élaboration, ni réflexion préalable. Une donnée qui exclut l’intervention d’une volonté humaine, car appartenant au Savoir d’Allah : ce que contient le Coran en est un exemple.
Heureusement, il se rattrape par la suite :
Quand je lis ça, je me demande si ce chercheur est vraiment libre d'exprimer sa pensée. Car la manière dont je comprends son article, c'est : le Coran est parfait, contient toute la vérité, il est là, sous notre nez, mais nous, pauvres humains, on n'arrivera jamais à le comprendre.Nous pouvons seulement saisir des données déterminées à une époque particulière. Le contenu intellectuel des mots et des expressions du Coran est lié lui aussi à nos appréhensions. Les significations que nous pouvons dégager des vocables du Coran sont nécessairement des significations mouvantes, évoluant avec nos connaissances et nos représentations du monde.
Ce n'est pas ce que ça vous inspire ?
- goul
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Re: la science et le coran
Le concordisme est la science des ânes et des parasitesSceptik a écrit :peut on parler de similitude entre certains versets du coran et la science moderne?
voici un article:
http://oumma.com/A-propos-de-l-aspect-scientifiques
qu'en pensez vous?
"On ne peut s’empêcher d’être perplexe face au comportement d’une divinité qui se révèle dans des Écrits, dont la véritable signification échappe totalement durant des siècles aux croyants les plus zélés et ne finit par être comprise que grâce aux travaux des sceptiques (c'est-à-dire, pour notre cas, ceux qui ne sont pas musulmans) ; les voies de la Providence sont vraiment impénétrables." David Hume
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Re : la science et le coran
Plusieurs questions..
Si oui...et alors ?
Si non...et alors ?
koussi koussa
Ce qui est marrant, c'est de voir les aliénés rester sur les dire de personnes et faire du prosélytisme avec véracité
J'ai pas vu un seul verset du coran expliquant clairement quoi que ce soit en rapport avec la science.
Et si tel etait le cas...cela ne m'enleverais pas toutes les erreurs historiques, théologiques etc...
Cela n'enleverais pas non plus tout ces versets violent que nos cher aliénés percoivent comme pacifique
Hitler a fait des savons avec des corps humains..je suis sur que les nazi trouverait cela tres scientifique, digne de leur prophète
Si oui...et alors ?
Si non...et alors ?
koussi koussa
Ce qui est marrant, c'est de voir les aliénés rester sur les dire de personnes et faire du prosélytisme avec véracité
J'ai pas vu un seul verset du coran expliquant clairement quoi que ce soit en rapport avec la science.
Et si tel etait le cas...cela ne m'enleverais pas toutes les erreurs historiques, théologiques etc...
Cela n'enleverais pas non plus tout ces versets violent que nos cher aliénés percoivent comme pacifique
Hitler a fait des savons avec des corps humains..je suis sur que les nazi trouverait cela tres scientifique, digne de leur prophète
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cedric rozier : 2008
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silveren
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Re : la science et le coran
Salut, Sceptik!
Tu trouveras dans ce forum un sujet où j'ai réfuté certains miracles.
Tu trouveras dans ce forum un sujet où j'ai réfuté certains miracles.
"La science est une lumière que la religion veut
éteindre".
éteindre".
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Re : Forum spirituel, Bible, Coran, Révélation d'Arès
La justice espagnole accorde à la Scientologie le statut de religion
LE MONDE | 08.01.08 | 16h00 • Mis à jour le 08.01.08 | 16h00
'Eglise de scientologie s'installe peu à peu dans le paysage cultuel européen. Après la Suède, le Portugal, la Slovénie, la Croatie ou la Hongrie, la justice espagnole vient à son tour d'inscrire la scientologie au registre légal des religions. Cette inscription, intervenue le 19 décembre, fait suite à une décision de l'Audience nationale, la plus haute juridiction espagnole.
Dans sa décision, datant du mois d'octobre, l'Audience nationale estimait que le refus du gouvernement d'inscrire l'Eglise de scientologie au registre des religions ne respectait pas les règles de "neutralité et d'impartialité des Etats face aux croyances religieuses". Selon le tribunal, "aucun des documents présentés" par le mouvement ou par l'administration espagnole n'"a montré qu'il ne s'agit pas d'une entité religieuse ou avec des fins religieuses".
Considérée selon les pays comme un mouvement sectaire (en Belgique), une entreprise purement commerciale (en Suisse), ou une association loi 1901 (en France), la scientologie est donc désormais en Espagne une religion comme les autres. Ce changement a été perçu comme une victoire par les quelque 10 000 scientologues d'Espagne. "C'est la fin d'une ère durant laquelle nous avons dû lutter pour la reconnaissance de nos droits", a affirmé le président de l'Eglise de scientologie en Espagne, Ivan Arjona, un jeune homme de 27 ans, à la tête du mouvement depuis 2002.
Cette reconnaissance intervient alors que l'organisation, après plusieurs années de déboires judiciaires, connaît un certain développement en Espagne et que le luxueux siège de l'Eglise de scientologie à Madrid, installé sur cinq étages non loin du Parlement espagnol, a été inauguré en 2004 par l'un des plus célèbres adeptes de la scientologie, l'acteur américain Tom Cruise.
"La scientologie était déjà légale, car inscrite au registre des associations religieuses, mais cette inscription nous place au rang des grandes religions. Nous bénéficions désormais de certaines facilités, et nous pouvons faire du prosélytisme plus tranquillement", souligne M. Arjona.
Concrètement, cela ne devrait pas changer grand-chose au quotidien de l'Eglise de scientologie dans le pays : le mariage religieux n'y est pas reconnu et le mouvement ne devrait pas disposer, avec son nouveau statut, d'avantages fiscaux particuliers.
En octobre 2007 aussi, l'Eglise de scientologie avait pu se prévaloir d'une décision favorable. La municipalité de Moscou avait refusé d'enregistrer l'Eglise de scientologie comme association religieuse. Mais cette décision avait été annulée en avril et confirmée par la Cour européenne des droits de l'homme, qui a rejeté une requête du gouvernement russe. Régulièrement, à travers l'Europe, des décisions administratives et juridiques reconnaissent la nature religieuse de la scientologie.
Même dans les pays les plus réticents face aux activités et aux méthodes des scientologues, au premier rang desquels la France et l'Allemagne, le statut de l'Eglise de Ron Hubbard semble en voie de normalisation.
Alors que le ministre allemand de l'intérieur et ses collègues des Länder avaient déclaré, en décembre 2007, que l'Eglise de scientologie était contraire à la Loi fondamentale et devait de ce fait être interdite sur le territoire, les services de renseignement, cités par la presse allemande, ont estimé qu'ils ne disposaient pas d'éléments suffisants pour justifier une telle interdiction. Par ailleurs, en dépit de réactions assez violentes dans la classe politique allemande, l'ouverture d'un nouveau siège de l'Eglise de scientologie s'est déroulée en janvier 2007, en plein coeur de Berlin, installant dans la capitale allemande une tête de pont pour une implantation dans les anciens pays de l'Est.
En France aussi, la justice administrative a, ces derniers mois, donné raison aux scientologues. Ainsi, en avril 2007, la ville d'Angers a été déboutée après avoir voulu interdire la vente d'ouvrages de scientologie sur des marchés. "Soit on considère que l'Eglise de scientologie représente un danger et on demande sa dissolution, avec un dossier bien étayé, soit on lui réserve un traitement équivalent à n'importe quelle association relevant de la loi de 1901", souligne un spécialiste du dossier. "Les critiques concernant la manipulation mentale sont éculées", déclarait récemment au Monde Danièle Gounord, la porte-parole de l'Eglise en France. "Notre activité principale consiste à dispenser des enseignements payants."
La Miviludes, mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires, estimait récemment que la France, avec ses "2 000 à 3 000" adeptes, n'est pas une terre de mission et considèrait l'Eglise de scientologie comme une "multinationale commerciale" soucieuse de mener des actions de "lobbying".
Stéphanie Le Bars (avec Intérim à Madrid)
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Références
Fondation. Ron Hubbard, auteur de science-fiction, a fondé l'Eglise de scientologie aux Etats-Unis dans les années 1950. La première église est enregistrée en 1954 à Los Angeles. Ron Hubbard développe le concept de dianétique, présenté comme une méthode d'éveil personnel. La scientologie se considère comme une religion non révélée, selon laquelle chaque homme travaille à son propre salut spirituel. Les scientologues affirment "opérer comme n'importe quel culte" et proposent des cérémonies de baptême, de mariage, l'ordination de ministres...
Effectifs. Selon l'Eglise de scientologie, il existe 7 500 centres dans 163 pays ; les adeptes seraient au nombre de 7 millions à 10 millions.
Article paru dans l'édition du 09.01.08
LE MONDE | 08.01.08 | 16h00 • Mis à jour le 08.01.08 | 16h00
'Eglise de scientologie s'installe peu à peu dans le paysage cultuel européen. Après la Suède, le Portugal, la Slovénie, la Croatie ou la Hongrie, la justice espagnole vient à son tour d'inscrire la scientologie au registre légal des religions. Cette inscription, intervenue le 19 décembre, fait suite à une décision de l'Audience nationale, la plus haute juridiction espagnole.
Dans sa décision, datant du mois d'octobre, l'Audience nationale estimait que le refus du gouvernement d'inscrire l'Eglise de scientologie au registre des religions ne respectait pas les règles de "neutralité et d'impartialité des Etats face aux croyances religieuses". Selon le tribunal, "aucun des documents présentés" par le mouvement ou par l'administration espagnole n'"a montré qu'il ne s'agit pas d'une entité religieuse ou avec des fins religieuses".
Considérée selon les pays comme un mouvement sectaire (en Belgique), une entreprise purement commerciale (en Suisse), ou une association loi 1901 (en France), la scientologie est donc désormais en Espagne une religion comme les autres. Ce changement a été perçu comme une victoire par les quelque 10 000 scientologues d'Espagne. "C'est la fin d'une ère durant laquelle nous avons dû lutter pour la reconnaissance de nos droits", a affirmé le président de l'Eglise de scientologie en Espagne, Ivan Arjona, un jeune homme de 27 ans, à la tête du mouvement depuis 2002.
Cette reconnaissance intervient alors que l'organisation, après plusieurs années de déboires judiciaires, connaît un certain développement en Espagne et que le luxueux siège de l'Eglise de scientologie à Madrid, installé sur cinq étages non loin du Parlement espagnol, a été inauguré en 2004 par l'un des plus célèbres adeptes de la scientologie, l'acteur américain Tom Cruise.
"La scientologie était déjà légale, car inscrite au registre des associations religieuses, mais cette inscription nous place au rang des grandes religions. Nous bénéficions désormais de certaines facilités, et nous pouvons faire du prosélytisme plus tranquillement", souligne M. Arjona.
Concrètement, cela ne devrait pas changer grand-chose au quotidien de l'Eglise de scientologie dans le pays : le mariage religieux n'y est pas reconnu et le mouvement ne devrait pas disposer, avec son nouveau statut, d'avantages fiscaux particuliers.
En octobre 2007 aussi, l'Eglise de scientologie avait pu se prévaloir d'une décision favorable. La municipalité de Moscou avait refusé d'enregistrer l'Eglise de scientologie comme association religieuse. Mais cette décision avait été annulée en avril et confirmée par la Cour européenne des droits de l'homme, qui a rejeté une requête du gouvernement russe. Régulièrement, à travers l'Europe, des décisions administratives et juridiques reconnaissent la nature religieuse de la scientologie.
Même dans les pays les plus réticents face aux activités et aux méthodes des scientologues, au premier rang desquels la France et l'Allemagne, le statut de l'Eglise de Ron Hubbard semble en voie de normalisation.
Alors que le ministre allemand de l'intérieur et ses collègues des Länder avaient déclaré, en décembre 2007, que l'Eglise de scientologie était contraire à la Loi fondamentale et devait de ce fait être interdite sur le territoire, les services de renseignement, cités par la presse allemande, ont estimé qu'ils ne disposaient pas d'éléments suffisants pour justifier une telle interdiction. Par ailleurs, en dépit de réactions assez violentes dans la classe politique allemande, l'ouverture d'un nouveau siège de l'Eglise de scientologie s'est déroulée en janvier 2007, en plein coeur de Berlin, installant dans la capitale allemande une tête de pont pour une implantation dans les anciens pays de l'Est.
En France aussi, la justice administrative a, ces derniers mois, donné raison aux scientologues. Ainsi, en avril 2007, la ville d'Angers a été déboutée après avoir voulu interdire la vente d'ouvrages de scientologie sur des marchés. "Soit on considère que l'Eglise de scientologie représente un danger et on demande sa dissolution, avec un dossier bien étayé, soit on lui réserve un traitement équivalent à n'importe quelle association relevant de la loi de 1901", souligne un spécialiste du dossier. "Les critiques concernant la manipulation mentale sont éculées", déclarait récemment au Monde Danièle Gounord, la porte-parole de l'Eglise en France. "Notre activité principale consiste à dispenser des enseignements payants."
La Miviludes, mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires, estimait récemment que la France, avec ses "2 000 à 3 000" adeptes, n'est pas une terre de mission et considèrait l'Eglise de scientologie comme une "multinationale commerciale" soucieuse de mener des actions de "lobbying".
Stéphanie Le Bars (avec Intérim à Madrid)
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Références
Fondation. Ron Hubbard, auteur de science-fiction, a fondé l'Eglise de scientologie aux Etats-Unis dans les années 1950. La première église est enregistrée en 1954 à Los Angeles. Ron Hubbard développe le concept de dianétique, présenté comme une méthode d'éveil personnel. La scientologie se considère comme une religion non révélée, selon laquelle chaque homme travaille à son propre salut spirituel. Les scientologues affirment "opérer comme n'importe quel culte" et proposent des cérémonies de baptême, de mariage, l'ordination de ministres...
Effectifs. Selon l'Eglise de scientologie, il existe 7 500 centres dans 163 pays ; les adeptes seraient au nombre de 7 millions à 10 millions.
Article paru dans l'édition du 09.01.08

- victorien3
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la bible quand tu nous tiens !!
L`Éternel, notre Dieu, nous le livra,
on vas voir alors comment ces fils de dieu vont traiter leur ennemis
et nous le battîmes, lui et ses fils, et tout son peuple
sacrés fils de dieu
Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous les dévouâmes par interdit, hommes, femmes et petits enfants, sans en laisser échapper un seul.
pour ceux qui veulent la source
ils peuvent consulter deutéronome 2: 33 -34_35

on vas voir alors comment ces fils de dieu vont traiter leur ennemis
et nous le battîmes, lui et ses fils, et tout son peuple
sacrés fils de dieu
Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous les dévouâmes par interdit, hommes, femmes et petits enfants, sans en laisser échapper un seul.
pour ceux qui veulent la source
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Eliakim
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Le Coran (ou la bible) et la science
Voila je voulais créer un sujet spécialement sur ce thème.
Il y a beaucoup de sites, de forum qui en parlent et il y a donc des choses très intéressantes.
Cela serait tellement plus pratique si on pouvait les réunir au maximum.
Le but serait de mettre un article, une vidéo ou une assertion d'un croyant montrant ce qu'il pense être un miracle scientifique. Ensuite d'y réponde sois en le confirma,t sois en l'infirmant.
Quelques sites concernant les miracles scientifiques du Coran
http://www.nooran.org/fr/index.htm
http://www.55a.net/firas/french/index.php
http://www.islamreligion.com/fr/category/34/
--------------------------------------------------
Quelques sites réfutant les miracles du Coran
http://atheisme.free.fr/Religion/Coran_science.htm
http://www.rationalisme.org/french/isla ... ations.htm
http://oumma.com/I-jaz-Ilmiy-la-miraculosite
http://oumma.com/I-jaz-Ilmiy-la-miraculosite,2948
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ce que j'aimerais faire c'est donc de rassembler ici ce qui est vu comme des miracles scientifiques et ensuite leur éventuel réfutation.
Il y a beaucoup de sites, de forum qui en parlent et il y a donc des choses très intéressantes.
Cela serait tellement plus pratique si on pouvait les réunir au maximum.
Le but serait de mettre un article, une vidéo ou une assertion d'un croyant montrant ce qu'il pense être un miracle scientifique. Ensuite d'y réponde sois en le confirma,t sois en l'infirmant.
Quelques sites concernant les miracles scientifiques du Coran
http://www.nooran.org/fr/index.htm
http://www.55a.net/firas/french/index.php
http://www.islamreligion.com/fr/category/34/
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Quelques sites réfutant les miracles du Coran
http://atheisme.free.fr/Religion/Coran_science.htm
http://www.rationalisme.org/french/isla ... ations.htm
http://oumma.com/I-jaz-Ilmiy-la-miraculosite
http://oumma.com/I-jaz-Ilmiy-la-miraculosite,2948
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Ce que j'aimerais faire c'est donc de rassembler ici ce qui est vu comme des miracles scientifiques et ensuite leur éventuel réfutation.
" La Verité Est Un Pays Sans Chemin " _____________________ Jiddu KRISHNAMURTI (1925)
" Si Quelque Objet Du Dehors Te Chagrine, Ce N’Est Pas Lui Qui Te Cause Ton Chagrin, C’Est Le Jugement Que Tu En Portes
Et Il N’En Tient Qu’A Toi De L’Effacer Sur-Le-Champ De Ton Ame " ________________________________Marc AURELE
" Ou Bien Parais Tel Que Tu Es Ou Bien Sois Tel Que Tu Parais " _______ Jalâl Ud Dîn RUMI (1207-1273)
" Si Quelque Objet Du Dehors Te Chagrine, Ce N’Est Pas Lui Qui Te Cause Ton Chagrin, C’Est Le Jugement Que Tu En Portes
Et Il N’En Tient Qu’A Toi De L’Effacer Sur-Le-Champ De Ton Ame " ________________________________Marc AURELE
" Ou Bien Parais Tel Que Tu Es Ou Bien Sois Tel Que Tu Parais " _______ Jalâl Ud Dîn RUMI (1207-1273)
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Eliakim
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Re: Le Coran (ou la bible) et la science
Un étonnant miracle du chiffre 7
Par Sami TAQUS
Ceci est un essai sur les miracles scientifiques dans le Coran qui nécessite réflexion. Les miracles du coran sont infinis, plus on en recherche plus on en découvre, ce genre de recherche démontre le miracle coranique numérique plus particulièrement celui du chiffre sept 7.
Allah dit dans la sourate Ash-Shu`arâ’ (Les Poètes): « C'était un signe du ciel ; mais la plupart des hommes ne croient pas.191. Ton Seigneur est puissant et miséricordieux. »
La répétition de ce texte coranique à différents emplacements dans la sourate, a attiré mon intention. Vu que cette répétition est étrange et vu que j'ai la certitude que le Coran et l'emplacement de ces lettres, de ces mots, de ces versets et de ses sourates ne constituent en aucun cas le fruit d’un hasard. Après une recherche précise, il s'est avéré les vérités numériques suivantes:
On doit savoir en premier lieu que le chiffre sept 7 est le chiffre qui se répète le plus dans le Coran après le chiffre 1, d'où l'intérêt accordé au chiffre 7 dans les recherches numériques.
Les lettres du texte coranique:
Si nous écrivons le texte coranique (en langue arabe), et si nous inscrivons le nombre de lettre composant chaque mot en dessous de celui-ci, nous obtenons ce qui suit:
(إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ * وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ)
2 2 3 4 1 2 3 6 6 1 2 3 3 6 6
En lisant le chiffre qui en résulte, ou en l'inversant, on obtient dans les deux cas un multiple de 7
En lisant d'abord de gauche à droite:
663321663214322 =7 × 94760237602046
Et en inversant:
223412366123366 = 7 × 7 × 4559436043334
Les lettres composants le mot "Allah":
Si on extrait du texte coranique les lettres du mot "Allah"
(ا ـل ـه)
On obtient alors un multiple de sept 7 aussi:
(إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ * وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ)
1 0 1 3 0 1 1 2 0 0 1 0 2 2 2
222010021103101 = 7 × 31715717300443
Numéro des versets:
Le verset "Ton Seigneur est puissant et miséricordieux." Se répète dans la sourate huit 8 fois à différents emplacements, comme suit:
9 68 104 122 140 159 175 191
En alignant ses nombres les uns à coté des autres, on obtient un grand nombre, multiple de 7.
191175159140122104689 = 7 × 27310737020017443527
On remarque que le rang de ce nombre est 21 soit:
7 × 3
Et en sommant les nombres qui composent ce chiffre, on obtient un multiple de 7:
+8+6+4+0+1+2+2+1+0+4+1+9+5+1+5+7+1+1+9+1=77
Soit:
7 × 11
Gloire à Allah, ne s’agit-il pas encore d’une preuve de plus ?
Traduit de l'arabe par H. LACHHEB
Ingénieur d'état en statistique.
http://www.55a.net/firas/french/index.p ... ct_page=64
Par Sami TAQUS
Ceci est un essai sur les miracles scientifiques dans le Coran qui nécessite réflexion. Les miracles du coran sont infinis, plus on en recherche plus on en découvre, ce genre de recherche démontre le miracle coranique numérique plus particulièrement celui du chiffre sept 7.
Allah dit dans la sourate Ash-Shu`arâ’ (Les Poètes): « C'était un signe du ciel ; mais la plupart des hommes ne croient pas.191. Ton Seigneur est puissant et miséricordieux. »
La répétition de ce texte coranique à différents emplacements dans la sourate, a attiré mon intention. Vu que cette répétition est étrange et vu que j'ai la certitude que le Coran et l'emplacement de ces lettres, de ces mots, de ces versets et de ses sourates ne constituent en aucun cas le fruit d’un hasard. Après une recherche précise, il s'est avéré les vérités numériques suivantes:
On doit savoir en premier lieu que le chiffre sept 7 est le chiffre qui se répète le plus dans le Coran après le chiffre 1, d'où l'intérêt accordé au chiffre 7 dans les recherches numériques.
Les lettres du texte coranique:
Si nous écrivons le texte coranique (en langue arabe), et si nous inscrivons le nombre de lettre composant chaque mot en dessous de celui-ci, nous obtenons ce qui suit:
(إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ * وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ)
2 2 3 4 1 2 3 6 6 1 2 3 3 6 6
En lisant le chiffre qui en résulte, ou en l'inversant, on obtient dans les deux cas un multiple de 7
En lisant d'abord de gauche à droite:
663321663214322 =7 × 94760237602046
Et en inversant:
223412366123366 = 7 × 7 × 4559436043334
Les lettres composants le mot "Allah":
Si on extrait du texte coranique les lettres du mot "Allah"
(ا ـل ـه)
On obtient alors un multiple de sept 7 aussi:
(إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ * وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ)
1 0 1 3 0 1 1 2 0 0 1 0 2 2 2
222010021103101 = 7 × 31715717300443
Numéro des versets:
Le verset "Ton Seigneur est puissant et miséricordieux." Se répète dans la sourate huit 8 fois à différents emplacements, comme suit:
9 68 104 122 140 159 175 191
En alignant ses nombres les uns à coté des autres, on obtient un grand nombre, multiple de 7.
191175159140122104689 = 7 × 27310737020017443527
On remarque que le rang de ce nombre est 21 soit:
7 × 3
Et en sommant les nombres qui composent ce chiffre, on obtient un multiple de 7:
+8+6+4+0+1+2+2+1+0+4+1+9+5+1+5+7+1+1+9+1=77
Soit:
7 × 11
Gloire à Allah, ne s’agit-il pas encore d’une preuve de plus ?
Traduit de l'arabe par H. LACHHEB
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" La Verité Est Un Pays Sans Chemin " _____________________ Jiddu KRISHNAMURTI (1925)
" Si Quelque Objet Du Dehors Te Chagrine, Ce N’Est Pas Lui Qui Te Cause Ton Chagrin, C’Est Le Jugement Que Tu En Portes
Et Il N’En Tient Qu’A Toi De L’Effacer Sur-Le-Champ De Ton Ame " ________________________________Marc AURELE
" Ou Bien Parais Tel Que Tu Es Ou Bien Sois Tel Que Tu Parais " _______ Jalâl Ud Dîn RUMI (1207-1273)
" Si Quelque Objet Du Dehors Te Chagrine, Ce N’Est Pas Lui Qui Te Cause Ton Chagrin, C’Est Le Jugement Que Tu En Portes
Et Il N’En Tient Qu’A Toi De L’Effacer Sur-Le-Champ De Ton Ame " ________________________________Marc AURELE
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Re: Le Coran (ou la bible) et la science
Une chose est sûre, avec les chiffres on fait dire ce qu'on veut.
Et en terme de recherche scientifique, celui qui cherche des preuves pour démontrer une conclusion déjà établie auparavant n'applique pas le principe de recherche scientifique. C'est un escrot. je peux trouver la même chose avec 42...
Et en terme de recherche scientifique, celui qui cherche des preuves pour démontrer une conclusion déjà établie auparavant n'applique pas le principe de recherche scientifique. C'est un escrot. je peux trouver la même chose avec 42...
" L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même. " Voltaire
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Re: Le Coran (ou la bible) et la science
Hermione Granger est une spécialiste en arithmancie. Je vais peut-être lui demander ce qu'elle en pense du coran.
Et à l'occasion de la VO du Seigneur des Anneaux, de la Bible, du Tao Te King etc.
Et à l'occasion de la VO du Seigneur des Anneaux, de la Bible, du Tao Te King etc.
"L'esprit est comme le bois et la pierre. C'est comme si quelqu'un peignait de sa propre main des dragons et des tigres, et s'effrayait à leur vue."
Traité de Bodhidharma, Mélanges I, L'esprit créateur
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Re: Le Coran (ou la bible) et la science
Nous avons sur ce site un spécialiste de l'analyse numérique du coran.Alia d'Arrakis a écrit :Hermione Granger est une spécialiste en arithmancie. Je vais peut-être lui demander ce qu'elle en pense du coran.
Et à l'occasion de la VO du Seigneur des Anneaux, de la Bible, du Tao Te King etc.
C'est Moustarchid
miraculeux du coran.
http://forum.islamla.com/topic2933-10.html
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928
https://www.facebook.com/georges.hulot.18
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928
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Re: Forum spirituel, Bible, Coran, Révélation d'Arès
La scientologie face à ses proies
Justice. Le procès pour escroquerie de la secte s’ouvre aujourd’hui à Paris.
Par ONDINE MILLOT
La scientologie française menacée de dissolution ? Si l’on s’en tient au code pénal, c’est bien là l’enjeu du procès qui s’ouvre aujourd’hui à Paris. Certes, ce n’est pas la première fois que l’Eglise de scientologie, considérée depuis 1995 par la France comme une secte, connaît des démêlés avec la justice. «Mais ce n’est que la deuxième fois que la scientologie est poursuivie en tant que personne morale pour des faits d’escroquerie», souligne Olivier Morice, avocat de parties civiles. La première fois, en 2003, elle avait été relaxée du chef d’escroquerie, mais condamnée pour une infraction à la loi sur les fichiers informatiques.
Pendant onze demi-journées d’audience, le tribunal correctionnel de Paris va examiner les plaintes de deux anciennes adeptes, Madame M., gouvernante dans un hôtel, ruinée en quelques semaines par ses «dons» (plus de 21 000 euros) et Madame R., employée d’une agence immobilière dont le patron l’a forcée à suivre des «cours de communication». Trois autres plaintes avaient été déposées. Elles ont été retirées après des transactions financières, méthode habituelle de la scientologie. L’ordonnance de renvoi résumant neuf années d’instruction présente une analyse détaillée de l’ensemble de ces «méthodes». Procédés qui, selon elle, n’ont qu’un «seul but» : «capter la fortune» des adeptes.
Recruter des personnes fragiles
Madame M. l’a expliqué au juge d’instruction. Après une rupture sentimentale, elle se sent «très fragile psychologiquement» lorsqu’elle est démarchée, dans la rue, en mai 1998, par un adepte qui lui propose un test de personnalité. Les résultats étant jugés «très négatifs», on lui propose immédiatement un premier séminaire de dianétique (une «science de la santé mentale» selon Ron Hubbard, le fondateur américain de la scientologie). Ce séminaire est associé à un programme de «cours de communication et de réparation de vie» pour 4 816 euros.
Madame B., une autre ex-adepte ayant finalement retiré sa plainte, connaissait également de grandes «difficultés personnelles» lorsqu’une femme lui a fait remplir dans un train le même test de personnalité, «sans qu’aucune mention ne soit faite du lien avec la scientologie». Résultats également très mauvais. «Les membres de la scientologie interrogés ont reconnu que dans 80 % des hypothèses, le test donnait des résultats négatifs», précise l’ordonnance de renvoi.
Les maintenir dépendants
Le premier séminaire de Madame M. à peine achevé, on lui conseille d’acheter pour 1 670 euros d’ouvrages auprès de la Librairie scientologue française (SEL), qui fait partie, avec l’Association spirituelle de l’église de scientologie, des deux personnes morales poursuivies (aux côtés de sept dirigeants). Elle doit ensuite se munir d’un «électromètre», facturé près de 5 000 euros. Cet appareil, qui fait passer un courant électrique dans le corps des adeptes et fournit un résultat chiffré interprété par les scientologues lors de séances de tests «n’est rien d’autre qu’un leurre», a conclu un expert mandaté par l’instruction. Là encore, le résultat des «tests» est toujours négatif, et permet de prescrire l’achat de nouveaux «cours» ou cures de vitamines. Administrées en surdose, ces vitamines associées à d’«interminables» séances de sauna ont pour but de plonger les adeptes dans un état de «fatigue extrême» et de «sujétion», conclut l’instruction.
Chèques à gogo
En quelques semaines, Madame M. liquide son Codevi, son livret de Caisse d’épargne, son plan d’épargne logement et son assurance-vie. Comme ce n’est toujours pas suffisant, son superviseur, qui comparaît aujourd’hui, lui demande de souscrire un crédit auprès d’un organisme avec lequel il lui dit «travailler régulièrement». Un soir, il la conduit chez elle «pour y récupérer un chéquier afin d’établir, tard dans la nuit et pratiquement sur la voie publique», une série de chèques à l’ordre de l’association. L’instruction a fait le lien entre ces méthodes de «harcèlement» et des consignes internes de la scientologie rédigées par Ron Hubbard : «Faites de l’argent, faites de l’argent, faites plus d’argent, obtenez que les autres produisent plus afin de faire plus d’argent.»
Eviter les procès
L’ensemble des plaignants disent avoir fait l’objet de pressions et de propositions financières. Pour l’un d’eux, qui s’est finalement rétracté, le montant versé approche les 33 000 euros. La scientologie, qui vise la respectabilité, est prête à tout pour éviter l’opprobre d’un procès. Ici, elle a aussi multiplié les tactiques dilatoires et procédurales. Et failli parvenir à ses fins, puisque, en 2006, le parquet avait requis un non-lieu général. L’instruction a passé outre, mais cette absence de soutien du ministère public a un poids : cet après-midi, dans une salle probablement comble de scientologues, les deux parties civiles restantes craignent de se sentir bien seules
http://www.liberation.fr/societe/010156 ... ses-proies
Justice. Le procès pour escroquerie de la secte s’ouvre aujourd’hui à Paris.
Par ONDINE MILLOT
La scientologie française menacée de dissolution ? Si l’on s’en tient au code pénal, c’est bien là l’enjeu du procès qui s’ouvre aujourd’hui à Paris. Certes, ce n’est pas la première fois que l’Eglise de scientologie, considérée depuis 1995 par la France comme une secte, connaît des démêlés avec la justice. «Mais ce n’est que la deuxième fois que la scientologie est poursuivie en tant que personne morale pour des faits d’escroquerie», souligne Olivier Morice, avocat de parties civiles. La première fois, en 2003, elle avait été relaxée du chef d’escroquerie, mais condamnée pour une infraction à la loi sur les fichiers informatiques.
Pendant onze demi-journées d’audience, le tribunal correctionnel de Paris va examiner les plaintes de deux anciennes adeptes, Madame M., gouvernante dans un hôtel, ruinée en quelques semaines par ses «dons» (plus de 21 000 euros) et Madame R., employée d’une agence immobilière dont le patron l’a forcée à suivre des «cours de communication». Trois autres plaintes avaient été déposées. Elles ont été retirées après des transactions financières, méthode habituelle de la scientologie. L’ordonnance de renvoi résumant neuf années d’instruction présente une analyse détaillée de l’ensemble de ces «méthodes». Procédés qui, selon elle, n’ont qu’un «seul but» : «capter la fortune» des adeptes.
Recruter des personnes fragiles
Madame M. l’a expliqué au juge d’instruction. Après une rupture sentimentale, elle se sent «très fragile psychologiquement» lorsqu’elle est démarchée, dans la rue, en mai 1998, par un adepte qui lui propose un test de personnalité. Les résultats étant jugés «très négatifs», on lui propose immédiatement un premier séminaire de dianétique (une «science de la santé mentale» selon Ron Hubbard, le fondateur américain de la scientologie). Ce séminaire est associé à un programme de «cours de communication et de réparation de vie» pour 4 816 euros.
Madame B., une autre ex-adepte ayant finalement retiré sa plainte, connaissait également de grandes «difficultés personnelles» lorsqu’une femme lui a fait remplir dans un train le même test de personnalité, «sans qu’aucune mention ne soit faite du lien avec la scientologie». Résultats également très mauvais. «Les membres de la scientologie interrogés ont reconnu que dans 80 % des hypothèses, le test donnait des résultats négatifs», précise l’ordonnance de renvoi.
Les maintenir dépendants
Le premier séminaire de Madame M. à peine achevé, on lui conseille d’acheter pour 1 670 euros d’ouvrages auprès de la Librairie scientologue française (SEL), qui fait partie, avec l’Association spirituelle de l’église de scientologie, des deux personnes morales poursuivies (aux côtés de sept dirigeants). Elle doit ensuite se munir d’un «électromètre», facturé près de 5 000 euros. Cet appareil, qui fait passer un courant électrique dans le corps des adeptes et fournit un résultat chiffré interprété par les scientologues lors de séances de tests «n’est rien d’autre qu’un leurre», a conclu un expert mandaté par l’instruction. Là encore, le résultat des «tests» est toujours négatif, et permet de prescrire l’achat de nouveaux «cours» ou cures de vitamines. Administrées en surdose, ces vitamines associées à d’«interminables» séances de sauna ont pour but de plonger les adeptes dans un état de «fatigue extrême» et de «sujétion», conclut l’instruction.
Chèques à gogo
En quelques semaines, Madame M. liquide son Codevi, son livret de Caisse d’épargne, son plan d’épargne logement et son assurance-vie. Comme ce n’est toujours pas suffisant, son superviseur, qui comparaît aujourd’hui, lui demande de souscrire un crédit auprès d’un organisme avec lequel il lui dit «travailler régulièrement». Un soir, il la conduit chez elle «pour y récupérer un chéquier afin d’établir, tard dans la nuit et pratiquement sur la voie publique», une série de chèques à l’ordre de l’association. L’instruction a fait le lien entre ces méthodes de «harcèlement» et des consignes internes de la scientologie rédigées par Ron Hubbard : «Faites de l’argent, faites de l’argent, faites plus d’argent, obtenez que les autres produisent plus afin de faire plus d’argent.»
Eviter les procès
L’ensemble des plaignants disent avoir fait l’objet de pressions et de propositions financières. Pour l’un d’eux, qui s’est finalement rétracté, le montant versé approche les 33 000 euros. La scientologie, qui vise la respectabilité, est prête à tout pour éviter l’opprobre d’un procès. Ici, elle a aussi multiplié les tactiques dilatoires et procédurales. Et failli parvenir à ses fins, puisque, en 2006, le parquet avait requis un non-lieu général. L’instruction a passé outre, mais cette absence de soutien du ministère public a un poids : cet après-midi, dans une salle probablement comble de scientologues, les deux parties civiles restantes craignent de se sentir bien seules
http://www.liberation.fr/societe/010156 ... ses-proies
