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Re: De passage...

Publié : mer. 24 sept. 2008 19:08
par sofasurfer
Renaud a écrit :
Je pense qu'il ne faut pas attaquer la religion de front car les gens se réfugieront dans leurs convictions. Au contraire, faut leur faire goûter la liberté à l'occidentale et l'européenne ; qu'ils voient leur liberté et en usent, qu'ils relativisent leurs croyances, que petit à petit ils (surtout les jeunes) arrivent à se détacher de leurs préceptes.[/quote]


ne pas attaquer e front la religion, c'est une chose. Il faut passer par l'explication, la démonstration, c'est ce qu'il y ad e plus sain et de plus salvateur a long terme.

En revanche, je ne suis pas d'accord pour dire que tout est bon a prendre dans la "liberté occidentale", loin de la...

Si certains sont bornés par la religion, d'autres le sont par leur désir d'éducation post colonialiste.

Re: De passage...

Publié : mer. 24 sept. 2008 19:22
par maya
oulaaa je suis choquéeee
je comprends tout a fait que tu aies été viré de mejliss, tu as tenu des propos extrêmement raciste!!!
pourquoi poste tu ici des messages de mejliss??? des noms de participants ect..??
ils ne sont pas la pour te répondre, c bas !! :?

Re: De passage...

Publié : mer. 24 sept. 2008 19:31
par tangshiming
maya a écrit :Je comprends tout à fait que tu aies été viré de mejliss, tu as tenu des propos extrêmement racistes!
Je ne suis pas viré et où est le racisme ?
Pourquoi postes-tu ici des messages de mejliss? Des noms de participants etc.?

Ils ne sont pas la pour te répondre, c'est bas !
Tôt ou tard, toutes les choses écrit sur Islamla seront commentées sur Mejliss...

Re: De passage...

Publié : mer. 24 sept. 2008 22:22
par maya
nonnnnn ^pas raciste pour un souuu
les arabes sont violents
les musulmans sont violents..
mais t'es pas raciste, tu donnes même des bonbons en cadoooo
je comprends que le parcours de certains ait pu amener certaines personne a croiser vos chemins, que ces personnes arabes ou musulmanes aient pu vous faire du tort, mais il faut avoir l'intelligence de ne pas cataloguer, de généraliser , "c trop injuste!!
non , tous les belges ne sont pas cons, les francais grande gueule (surtout avec votre coupe du monde ouffff) , les juifs orgueilleux, les brésiliennes faciles,,,, yen a marreeeeee

Re: De passage...

Publié : jeu. 25 sept. 2008 10:00
par tangshiming
maya a écrit :Les arabes sont violents.
En France, oui. Mais, pas dans mon pays. Si vous pouvez éviter les limitations idéologiques de la rectitude politique, il serait intéressant pour découvrir pourquoi c'est comme ça.
Les musulmans sont violents.
Ma réponse à ZiNeB93 était une satire. J'ai une impression positive des Turcs.

Re: De passage...

Publié : ven. 26 sept. 2008 00:22
par Victorien2
itinerant a écrit :Bonsoir,Si je me suis inscrit ici c'est surtout pour aborder avec des ex-musulmans la question du rapport qu'ils entretiennent a des musulmans.

La manière dont ils les perçoivent :

- de dangereux ennemis ideologique a combattre ?
- d'ex-coreligionnaires avec qui on a coupés tous les ponts ou qui nous ont rejetés et qui ne nous intéressent plus maintenant que vous etes devenu des non musulmans ?
- des personnes qui ont une religion qui n'est plus la votre mais avec qui on partage dans les faits ou en theorie d'autres valeur ou interets communs ? auquel cas lesquels est-ce ? une culture ? une histoire ? un lien strictement familiale ?
- Des âmes perdues a sauver (impérativement?) par prosélytisme, éducation, par la force, ...etc ?

Bref, des questionnements de ce genre. Pensez vous que ce fil soit le lieu pour aborder ces questions (si bien sûr elles sont permises selon la charte ici?) ou bien je devrait les déplacer ailleurs ?
Bonsoir Itinérant,
Vous posez une question intéressante.
Quels rapport peut-on entretenir avec des musulmans ? Cela depend des relations qu'on a avec eux.
En ce qui me concerne, j'ai peu de relations avec des muzz. Les rapports familiaux sont ténus et lorsqu'on se recontre ça ne va plus loin que le "Moi ça va, et toi ça va ?" cher à Coluche. Cela évite les questions qui fâchent. Les copains, je les ai presque tous perdus : je suis devenu traitre à la religion de nos pères et au pays qui m'a vu naître ; en outre, ma liberté "insolente" est insupportable.
Les débats, quand ils ont lieu, ils sont la plupart du temps pipés, chacun voulant avoir raison et démontrer que l'autre a tort. En fait, il ne s'agit pas de débat, mais d'un exercice de rhétorique plus ou moins rodé. La mauvaise foi et le mensonge sont la plupart du temps l'apanage des muzz. Quand ils sont à court d'arguments, ils passent aux insultes et aux voies de fait, qui prennent le pas sur la discussion. C'est le bouquet.
Je pourrais en revanche parler de relations idéales où chacun prendrait en compte ce qu'est l'autre. Dans ces conditions, un débat réel peut avoir lieu. C'est, en principe, l'une des raisons de ce forum.

Victorien

Re: De passage...

Publié : ven. 26 sept. 2008 00:44
par xenonphile
je suis athée, cependant je ne peux dire que le croyant est mon ennemi. Je vis ma vie d'athée et lui sa vie de croyant. si je discute avec un croyant, je ne serai pas obligé de lui dire que ta religion est bonne ou mauvaise, je me limite à lui annoncer d'avance que toute religion est basée sur la foi et étant un adépte de la Raison, je pose des interrogations sur la foi qui est la NON-RAISON.
Parlons de la Vie et des aléas de la vie sans pour autant se démarquer dans des sujets ayant un rapport avec la foi religieuse.