Fantochard a dit :
Tout ne tourne pas autour de l'Islam sur ce forum, mais c'est très souvent le cas. Je n'ai jamais dis que l'Islam n'était pas une secte, simplement j'ai émis des doutes sur le fait qu'elle l'était. Douter d'une chose ne signifie pas que l'on adhère à son contraire. Ce n'est pas parce que je ne sais pas une chose, que je dois immédiatement croire son contraire, d'ailleurs si je ne sais pas une chose, je me demande si l'on peut connaitre son contraire.
Encore une fois, si cela t'ennuie, rien ne t'oblige à y participer à ce forum où "tout tourne si souvent autour de l'islam"
Non tu ne t'es pas contenté "d'émettre des doutes", tu as exigé de notre part une argumentation pour étayer notre propos, ce que l'on a fait, mais toi, à aucun moment tu n'as daigné en faire de même. Tu émets des doutes sans jamais expliquer en quoi tu doutes, si ce n'est parce que l'idée que l'islam est à nos yeux une secte n'est pas une idée communément admise. Tu te contentes simplement de nous dire avec arrogance que nos arguments ne sont pas "convaincants", tout en affirmant refuser d'être convaincu. Je me fiche royalement, et je pense que c'est pareil pour les autres, que tu sois convaincu ou non par nos propos, je te l'ai dit, et je te le redis, ON N'EST PAS LA POUR CONVAINCRE mais pour éxprimer nos idées, et échanger ensemble sur ce thème. On n'est pas tous toujours d'accord les uns avec les autres, mais personne ne se permet de juger l'autre en lui disant qu'il "va droit dans le mur", que son discours est réducteur" blablabla simplement parce que nous ne sommes pas d'accords.
Et pour la énième fois, si tu ne sais rien, je ne vois pas pourquoi tu veux discuter de cette chose dont TU NE SAIS RIEN. Moi je n'y connais rien à l'élevage de grenouilles, je ne vais donc pas squatter les forums d'élevage de grenouilles pour affirmer aux membres que leurs méthodes ne sont pas convaincantes, et qu'ils vont droit dans le mur
Fantochard a dit :
Je n'ai pas de mépris pour vos arguments. Même si cela peut paraitre dans mon propos, je n'ai pas de mépris pour toi et le reste des membres.
Alors dans ce cas, évite les attaques du genre "mauvaise foi", "manque de rigueur", "discours réducteur", "confusion", "paresse intellectuelle", etc, sans parler de tes tournures ironiques. Si encore tu faisais au moins l'effort d'argumenter, pourquoi pas, mais non, MONSIEUR exige des explications, mais MONSIEUR ne vous en fournira jamais lui
Fantochard a dit :
Tu ne comprends pas, je n'ai pas dis que, parce que personne ne pensait que l'Islam était une secte, je le pensais aussi. J'ai juste précisé que dans mon esprit ça n'allait pas de soi. Je n'ai jamais pensé ça de l'Islam, donc pour moi, que l'Islam soit une secte, n'a rien d'une évidence. C'est tout, ce n'est pas la loi du nombre, c'est juste que je n'ai jamais pensé à ça. Et je n'ai jamais rencontré de personne qui m'ont parlé de l'Islam comme d'une secte, donc, dans mon esprit je me demandais pourquoi tu pensais ça. C'était une idée nouvelle et somme toute, assez surprenante.
Mais c'est qu'il le fait exprès ou bien
On t'a expliqué maintes fois pourquoi l'islam est à nos yeux une secte à grande échelle, tu n'es pas convaincu, soit, personnellement je m'en contre fiche, et je pense que c'est pareil pour les autres, mais de grâce, si tu n'es pas convaincu, alors EXPLIQUE NOUS POURQUOI comme nous avons eu le respect de le faire, ou alors passe ton chemin, mais évite de prendre tes grands airs et de t'adresser à nous avec ce ton arrogant, MERCI !
Fantochard a dit :
Une personne intellectuelle? Euh, je ne sais pas, disons quelqu'un qui écrit des bouquins, qui est reconnu comme étant un intellectuel. Par exemple, un type comme Michel Serres. Mais toi aussi tu peux être une intellectuelle, ce n'est pas ça le problème, je parlais des intellectuels reconnus. C'est tout.
Mais c'est qu'il ne sait pas grand chose notre Fantochard qui hurle à la paresse intellectuelle
Une personne RECONNNUE le mot est lâché, tu as besoin qu'une majorité de personnes, si possible, guidées par des "intellectuels reconnus" te disent quoi penser pour avoir tes opinions. T'aurais mieux fait de vivre au temps où la terre était plate
Fantochard a dit :
C'est fou comme tu as une tendance à croire que tout les apostats qui ne pensent pas comme toi, qui n'exprime pas une hostilité suffisante à l'égard de l'Islam sont en fait encore attachés à l'Islam. Quelle volonté d'uniformiser la pensée Islamlaienne! J'ai l'impression que je n'ai pas le droit de penser autrement que vous en dehors de l'Islam, sinon quoi, je serai accusé d'être encore attaché à l'Islam. Je te présente mes excuses, vraiment, de n'exprimer pas suffisamment ma haine à l'endroit de l'Islam, c'est que, contrairement à toi, je n'en éprouve nullement la nécessité.
Tu as le droit de penser ce que tu veux et comme tu veux, je m''en fiche ! En revanche je ne t'accorde pas le droit de te montrer insultant et irrespectueux. Tu as des réactions typiques de musulmans, tu défends l'islam sans même t'en apercevoir, et tu le défends avec les armes des musulmans, c'est à dire aucun argument et un discours insultant, corrige moi si je me trompe
Je me fiche que tu sois favorable ou hostile à l'islam, je me fiche que tu sois apostat, croyant, bête ou méchant, figue ou raisin. Une secte qui réclame ma mort parce que je l'ai quitté, qui autorise mon mari à me battre s'il n'est pas satisfait de moi, qui permet à ma fille d'être mariée avant sa puberté, entre autres joyeuseries spirituelles, mérite mon crachat à la gueule, pas mon respect.
Fantochard a dit :
Le problème c'est que tu n'arrives pas à concevoir qu'un apostat, puisse ne pas être séduit par ton argumentaire comme si, la seule issue, après avoir fait ta petite démonstration selon laquelle l'Islam est une secte, consistait à être absolument et pleinement d'accord avec toi. Et quoi? Je n'ai pas envie d'être convaincu? Bah, je n'ai pas envie de me laisser aller à la facilité et au préjugé, car je me méfie des idées toutes faites, des lieux communs, en l’occurrence ici, tout le monde semble penser que l'Islam est une secte.
Je m'en fou que tu sois séduit ou rebuté par mon argumentaire, je te l'ai donné car tu l'as demandé, ou plutôt exigé, tu en fais ce que tu veux. Pour la énième fois, si tu n'es pas d'accord avec notre vision des choses que tu qualifies de "réductrices, confuses, mauvaise foi, etc", libre à toi, mais au lieu de balancer tes attaques, il serait plus intelligent d'argumenter à ton tour, et de nous expliquer en quoi tu n'es pas d'accord avec nous.........
.......Ah mais oui j'avais oublié, tu ne peux pas nous expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord puisque tu ne le sais pas, et que tu ne sais rien de ce sujet... suis-je bête
Mais elle me parait à la hauteur de l'attitude du personnage...