Femmes obeissantes

[BarbieTurik]

Mais c'est le cas!
La plupart des musulmans sont des victimes!

Mon beau père est un vieux monsieur, il s'en fout de la religion!
Il a été à la Mecque lui aussi car influencé par des cons!
Mon mari a proposé à sa mère de lui payer le voyage aussi, elle a dit qu'elle préférerait donner cet argent pour gâter ses petits enfants!

Les pauvres quelle vie de galère ces gens ont à cause de la religion!

[Amada]

Pas très honnête mais si ça peut apporter un peu de paix d'esprit à un vieux monsieur...

Ben oui mais en même temps, je suis sûr qu'il y a des musulmans qui ignorent complètement les passages violents, plus qu'une marque d'honnêteté ça me semble être une marque d'intelligence.
Par ailleurs, Jésus est considéré comme un prophète de l'Islam et il ne prêchait pas la violence, c'est donc même pas si tordu.

Non, Jésus n'est pas considéré comme un prophète de l'islam.
Il est présent dans le Coran, mais comme personnage secondaire.

[Agape]

Ah? C'est bizarre, c'est la première fois que j'entends ça.

[BarbieTurik]

Ben c'est le grand argument des muzz ça "Jésus est un prophète de l'islam".
En vrai la seule chose qu'un musulman en connaîtra c'est que "il n'est pas le fils de dieu contrairement à ce que ces kouffars chrétiens croient"
Parce que si c'était le fils d'Allah il ferait trop d'ombre à Mahomet....
Quant à ses enseignements rapportés par la bible, puisque celle ci est considérée comme "changée" donc "périmée", ben faut s'asseoir dessus.

[sara]

Je pense, tout comme rosedesert, que la grande majorité des musulmans est traumatisée par l'enfer, et essayent de se plier aux obligations de l'islam bien plus dans le but d'éviter l'enfer que d'entrer au paradis.

Oui barbieturik, pas mal de vie gâchées à cause de cette religion.

D'ailleurs, j'ai une anecdote, je ne sais pas si vous en avait déjà entendu parlé :
Apparemment en islam il y a une croyance qui dit que Allah dit au à l'embryon ou au fœtus ( je ne sais plus à quel stade du développement) s'il souhaite vivre ou mourir, tout en lui révélant ses lois et donc sa création de l'enfer et du paradis. Qu'une fois née il oublierait son passage et ce qu'il lui avait dit.
Les fausse couche, les bébés mort nés, ce sont ceux qui ont répondu " je ne veux pas vivre".

Cette histoire m'avait été racontée par une camarade quand j'étais au lycée, nous étions en groupe ( récrée) entre maghrébines "musulmanes" et je me souviens qu'on avait toutes répondu: " j'aurai dû dire que je ne voulait pas vivre". Aucune, mais vraiment aucune n'a dit qu'elle aurait choisi de vivre connaissant le risque d'aller en enfer.

[BarbieTurik]

Je n'ai jamais entendu cette histoire.

Clair que si réellement il y avait un choix, avec connaissance d'une telle punition, personne ne choisirait de vivre.

Soit dit en passant ça doit faire mal au coeur des femmes ayant fait des fausses couches que d'entendre dire que leur bébé a préféré ne pas vivre avec elles comme mères...

[sara]

Ah? C'est bizarre, c'est la première fois que j'entends ça.

Dans le Coran, il est dit de Jésus, que ce n'est pas le fils d'Allah ( tout en accablant les chrétiens trinitaires de l'époque), qu'il ne fut pas crucifié mais qu' Allah l'a élevé au ciel vers lui. Il est considéré comme un prophète comme Abraham, Moïse etc...mais n'est pas aussi important que Mohamed, les musulmans n'adressent pas exactement les mêmes respects lorsqu'ils parlent des prophètes et the prophète Mohamed. A la fin d'une prière, un musulman adresse des salutations à Allah et Mohamed, lui souhaite paix et bénédiction, atteste qu'il est le prophète de Dieu.

[sara]

Je n'ai jamais entendu cette histoire.

Clair que si réellement il y avait un choix, avec connaissance d'une telle punition, personne ne choisirait de vivre.

Soit dit en passant ça doit faire mal au coeur des femmes ayant fait des fausses couches que d'entendre dire que leur bébé a préféré ne pas vivre avec elles comme mères...

Ce ne serait pas "avec elle comme mère", mais plutôt par peur de se risquer à se faire torturer en enfer. Du bon sens, si on considère cette "fable" comme vraie.

[rosedesert]

au pire; pour rassurer ton père, serait-il possible de lui "mentir" en lui disant qu'il lui suffit d'être gentil pour aller au paradis?
Ou connait-il trop bien les textes?

C'est ce que je n’arrête pas de lui répéter tous les jours mais ça ne suffit pas.
Comme je l'ai dit, le paradis repose sur la bonne volonté d'Allah. Les bonnes actions ne suffisent pas.
Moi je n'arrête pas de lui dire qu'il n'a qu'à mettre toute sa confiance en Allah et comme il est juste et miséricordieux, il lui accordera forcément une place au paradis.
Mes parents fantasme Allah comme moi je le fantasmais à l'époque.
Il ne voit en lui qu'un Dieu d'amour et de paix mais le craignent beaucoup aussi.
Cette crainte est glorifiée dans l'Islam.

[rosedesert]

D'ailleurs, j'ai une anecdote, je ne sais pas si vous en avait déjà entendu parlé :
Apparemment en islam il y a une croyance qui dit que Allah dit au à l'embryon ou au fœtus ( je ne sais plus à quel stade du développement) s'il souhaite vivre ou mourir, tout en lui révélant ses lois et donc sa création de l'enfer et du paradis. Qu'une fois née il oublierait son passage et ce qu'il lui avait dit.
Les fausse couche, les bébés mort nés, ce sont ceux qui ont répondu " je ne veux pas vivre".

Cette histoire m'avait été racontée par une camarade quand j'étais au lycée, nous étions en groupe ( récrée) entre maghrébines "musulmanes" et je me souviens qu'on avait toutes répondu: " j'aurai dû dire que je ne voulait pas vivre". Aucune, mais vraiment aucune n'a dit qu'elle aurait choisi de vivre connaissant le risque d'aller en enfer.

J'ai une anecdote aussi qui dit que lorsqu'un enfant vient au monde, il pleure parce que Sheitan ( le diable) le pince.
Par ce pincement, le diable lui fait savoir qu'il ne le lâchera pas toute sa vie, qu'il sera son plus grand ennemi, qu'il va le tenter etc.

Même à l'époque, j'y croyais pas. C'est chaud d'en arriver à là!

[Agape]

Je pense, tout comme rosedesert, que la grande majorité des musulmans est traumatisée par l'enfer, et essayent de se plier aux obligations de l'islam bien plus dans le but d'éviter l'enfer que d'entrer au paradis.

Oui barbieturik, pas mal de vie gâchées à cause de cette religion.

D'ailleurs, j'ai une anecdote, je ne sais pas si vous en avait déjà entendu parlé :
Apparemment en islam il y a une croyance qui dit que Allah dit au à l'embryon ou au fœtus ( je ne sais plus à quel stade du développement) s'il souhaite vivre ou mourir, tout en lui révélant ses lois et donc sa création de l'enfer et du paradis. Qu'une fois née il oublierait son passage et ce qu'il lui avait dit.
Les fausse couche, les bébés mort nés, ce sont ceux qui ont répondu " je ne veux pas vivre".

Cette histoire m'avait été racontée par une camarade quand j'étais au lycée, nous étions en groupe ( récrée) entre maghrébines "musulmanes" et je me souviens qu'on avait toutes répondu: " j'aurai dû dire que je ne voulait pas vivre". Aucune, mais vraiment aucune n'a dit qu'elle aurait choisi de vivre connaissant le risque d'aller en enfer.

C'est vraiment étrange.

Dans le Coran, il est dit de Jésus, que ce n'est pas le fils d'Allah ( tout en accablant les chrétiens trinitaires de l'époque), qu'il ne fut pas crucifié mais qu' Allah l'a élevé au ciel vers lui. Il est considéré comme un prophète comme Abraham, Moïse etc...mais n'est pas aussi important que Mohamed, les musulmans n'adressent pas exactement les mêmes respects lorsqu'ils parlent des prophètes et the prophète Mohamed. A la fin d'une prière, un musulman adresse des salutations à Allah et Mohamed, lui souhaite paix et bénédiction, atteste qu'il est le prophète de Dieu.

C'est bien ce qui me semblait. Mais il semblerait que cet argument ne fonctionne pas en fin de compte. Dommage, j'aurai essayé de trouver la faiblesse dans les conneries du Coran. Mais il y a quand même des passages que Rosedésert peut donner à son père pour le rassurer non?

[sara]

D'ailleurs, j'ai une anecdote, je ne sais pas si vous en avait déjà entendu parlé :
Apparemment en islam il y a une croyance qui dit que Allah dit au à l'embryon ou au fœtus ( je ne sais plus à quel stade du développement) s'il souhaite vivre ou mourir, tout en lui révélant ses lois et donc sa création de l'enfer et du paradis. Qu'une fois née il oublierait son passage et ce qu'il lui avait dit.
Les fausse couche, les bébés mort nés, ce sont ceux qui ont répondu " je ne veux pas vivre".

Cette histoire m'avait été racontée par une camarade quand j'étais au lycée, nous étions en groupe ( récrée) entre maghrébines "musulmanes" et je me souviens qu'on avait toutes répondu: " j'aurai dû dire que je ne voulait pas vivre". Aucune, mais vraiment aucune n'a dit qu'elle aurait choisi de vivre connaissant le risque d'aller en enfer.

J'ai une anecdote aussi qui dit que lorsqu'un enfant vient au monde, il pleure parce que Sheitan ( le diable) le pince.
Par ce pincement, le diable lui fait savoir qu'il ne le lâchera pas toute sa vie, qu'il sera son plus grand ennemi, qu'il va le tenter etc.

Même à l'époque, j'y croyais pas. C'est chaud d'en arriver à là!

Beaucoup de légendes se sont construites autour de l'islam qu'il est difficile pour pas mal de musulmans de savoir si elles ont été racontées par Mohamed et/ou ses compagnons ou inventées bien après.
Mais il faut avouer qu'il y'en a pas mal qui sont "terrifiantes" pour un musulman très superstitieux...et les gosses n'en parlons pas, les pauvres. Mais pourquoi leur raconter ça? ( heureusement qu'ils y a des parent qui ne le font pas).

Il y a aussi:

- Quand tu siffles, tu attires sheitan ( un truc dans le genre)
- ne pas verser de l'eau bouillante dans l'évier sinon tu brûles des djins
- ne pas parler dans les toilettes, ça attirerait les mauvais djins

[Agape]

Et qu'est-ce qu'ils font dans l'évier? (et désolé mais j'ai ri là)

[Lilith]

Je pense, tout comme rosedesert, que la grande majorité des musulmans est traumatisée par l'enfer, et essayent de se plier aux obligations de l'islam bien plus dans le but d'éviter l'enfer que d'entrer au paradis.

Oui barbieturik, pas mal de vie gâchées à cause de cette religion.

D'ailleurs, j'ai une anecdote, je ne sais pas si vous en avait déjà entendu parlé :
Apparemment en islam il y a une croyance qui dit que Allah dit au à l'embryon ou au fœtus ( je ne sais plus à quel stade du développement) s'il souhaite vivre ou mourir, tout en lui révélant ses lois et donc sa création de l'enfer et du paradis. Qu'une fois née il oublierait son passage et ce qu'il lui avait dit.
Les fausse couche, les bébés mort nés, ce sont ceux qui ont répondu " je ne veux pas vivre".

Cette histoire m'avait été racontée par une camarade quand j'étais au lycée, nous étions en groupe ( récrée) entre maghrébines "musulmanes" et je me souviens qu'on avait toutes répondu: " j'aurai dû dire que je ne voulait pas vivre". Aucune, mais vraiment aucune n'a dit qu'elle aurait choisi de vivre connaissant le risque d'aller en enfer.

il n'a rien d'autre à faire?

[sara]

Je pense, tout comme rosedesert, que la grande majorité des musulmans est traumatisée par l'enfer, et essayent de se plier aux obligations de l'islam bien plus dans le but d'éviter l'enfer que d'entrer au paradis.

Oui barbieturik, pas mal de vie gâchées à cause de cette religion.

D'ailleurs, j'ai une anecdote, je ne sais pas si vous en avait déjà entendu parlé :
Apparemment en islam il y a une croyance qui dit que Allah dit au à l'embryon ou au fœtus ( je ne sais plus à quel stade du développement) s'il souhaite vivre ou mourir, tout en lui révélant ses lois et donc sa création de l'enfer et du paradis. Qu'une fois née il oublierait son passage et ce qu'il lui avait dit.
Les fausse couche, les bébés mort nés, ce sont ceux qui ont répondu " je ne veux pas vivre".

Cette histoire m'avait été racontée par une camarade quand j'étais au lycée, nous étions en groupe ( récrée) entre maghrébines "musulmanes" et je me souviens qu'on avait toutes répondu: " j'aurai dû dire que je ne voulait pas vivre". Aucune, mais vraiment aucune n'a dit qu'elle aurait choisi de vivre connaissant le risque d'aller en enfer.

C'est vraiment étrange.

qu'est-ce qui est étrange ? C'est une légende qu'on m'avait racontée. Ses proches musulmans lui avaient raconté ça. Tu parles qu'à l'époque, je n'avais jamais lui le Coran, d'ailleurs ce n'est pas un truc qu'on nous demande de faire. L'islam s'est surtout véhiculé par la parole, alors les gens ont pris l'habitude d'écouter " plus savant qu'eux" plutôt que de lire, mais aussi pas mal sont illétrés.

Pas étonnant que nouvelles superstitions se sont glissées.