Une partie du patrimoine amazigh détruite par les fanatiques

[Mars]

Je répète, très peu de gens apprennent l'arabe dans le monde, quand ils ne font pas partie d'un pays dont ce n'est la langue officielle.

Et ça change quoi, qui a parlé d'étendre l'Arabe à d'autres pays? Il y a dejà des centaines de millions de personnes, dont les maghrébins, sur 2 continents qui l'ont adoptée et en ont fait leur langue nationale, c'est largement suffisant. Même des pays non Arabes comme la Somalie, Djibouti et les Comores ont demandé leur adhésion à la Ligue Arabe, et par conséquent ont adopté cette langue officiellement comme la charte l'exige, alors que leurs populations n'y conaissent rien.

Sans compter que les occidentaux,et par voie de conséquences tous les nombreux peuples qu'ils ont colonisés, utilisent un alphabet d'origine Arabe pour écrire leurs différentes langues. Excuse moi mais aucun élémement de la culture berbère ne se retrouve projeté sur le devant de la scène internationale, la culture berbère n'a aucune influence dans le monde et n'existe que dans les montagnes de ces sauvages, et encore c'est parcequ'on veut bien le leur permettre, et ça Mira le sait pertinemment.

Tout le monde sait ce qu'est un Arabe dans le monde, va demander à un belge, à un péruvien, un sénégalais ou encore un chinois ce qu'est un berbère... même en France la plupart des gens ne savent pas ce qu'est cette espèce, pour eux tous les maghrébins sont des Arabes, et c'est justement ce fait d'être fondus dans cette masse supérieure Arabe qui rend les extrêmistes berbères aussi véhements et depressifs, en effet il n'y a aucune place pour leur nationalisme puisqu'officiellement ces gens n'existent pas.

Mais les Japonais ne verront pas leur langue disparaitre, puisque leur puissance économique ne dépend pas d'un hydrocarbure en voie de disparition...
Leur culture s'étend hors de leurs frontières grâce aux médias, ce qui conduit des gens (comme moi) à apprendre leur langue.

Quelle logique stupide, digne de www.courgette/nonauxmusulmans.com!

Tu t'es prise pour une analyste socio-linguistique? Idiote!

Même les peuples quasi-incivilisés d'Afrique et d'Amérique ont toujours su préserver leur langue et leur culture, sauf quand on les a exterminé. D'ailleurs je te rappelle que la langue Arabe, qui a donné des centaines de mots au français et aux autres langues occidentales, a survécu pendant des millénaires bien avant le pétrole, et au détriment du berbère justement, qui a perdu la majorité de ses locuteurs dans tous les pays du Maghreb au grand dam des berberistes extrêmistes du type Mira.

C'est bien la preuve que l'Arabe domine, sinon tous ces pays ne l'auraient jamais adopté, et surtout ils s'en débarasseraient, or ce n'est pas le cas et ça ne risque pas d'arriver car personne ne veut parler berbère sauf eux même, et encore...

Je n'ai honte de rien du tout, je m'en fiche complètement, ce qui est différent.
N'inverse pas les rôles, le complexé par ses origines ici c'est bien toi.
Je me considère avant tout comme un être humain, un citoyen de cette petite planète, alors les Arabes, les Chinois ou les Assyriens que tu as arabisé dans ton délire peuvent bien aller se faire foutre.

Les Assyriens en plus d'être d'origine Arabe et d'avoir quitté la péninsule Arabique comme tous les Sémites avant de s'établir en Mésopotamie selon les historiens occidentaux, sont les ancêtres des Arabes Irakiens, que tu le veuilles ou non, triple-buse.

Oh que si tu as extrêmement honte de tes origines ma pauvre complêxée, tu projettes sur moi tes propres tares psychologiques. Tu ne renies pas seulement l'Islam, ce qui en somme est ton droit, tu craches sur tous les Arabes et sur la societé et la culture Arabe mêmes, en gros tu es une Harki de base, qui en plus se prend pour une française alors que personne en France ne la considerera jamais ainsi. Tu as le droit de rêver à tes idées d'intégration et de France multicolore, tu resteras toujours une Arabe pour les français, et Mira également d'ailleurs.

Sinon pour les posts que tu m'as laissé sur les autres forums, je ne les ai pas lu et n'y répondrai pas, considérant que tu es trop lâche pour donner suite aux messages que je t'avais écrit précedemment, par manque d'arguments, et à cause du sentiment d'être cassée que tu ressents (surtout pour cette histoire d'Anciens Egyptiens qui ne seraient pas les ancêtres des Arabes d'Egypte selon toi alors que ta propre source Wikipédia te contredit mdr), comme la plupart des fous qui osent me défier en général. Bonne journée

[Mars]

La modernisation de la langue arabe ne se fait pas et ne se fera pas.

C'est fait depuis des lustres, mets toi à jour.

L'arabe officiel ressemble au français de François Villon et la darja est méprisée par l'élite.

Il n'y a même pas de berbère officiel... et les français des hautes classes ont un profond mépris pour le parler populaire des couches prolétaires de la societé française, c'est partout pareil idiot.

Ce con de Mars qui n'a jamais mis ces pieds en Algérie

Je te confirme que j'ai dejà été plusieurs fois au Maroc (en territoire Arabe heureusement), en Algérie et en Tunisie, je me demande si tu es vraiment algérien, j'ai de gros doutes comme je te l'ai dit plus tôt.

n'a pas compris que l'Algérie avant que Boumédiène ne décide l'arabisation utilisait comme langue de travail le français.

Un peu logique il n'y avait que des français dans l'administration, le gouvernement et l'enseignement, abruti.

Les Arabes se sont ré-appropriés leur langue, ce fut donc une ré-arabisation, organisée sous l'impulsion d'un homme berbère en plus de celà, quelle ironie du sort.....

Et oui Boumedienne, ainsi que son conglomérat de ré-arabisateurs ( Ben Bella, le Kabyle Ferhat Abbas etc) de l'après indépendance, étaient TOUS des berbères!



Et tous comme Boumedienne et Ben Bella qui étaient des berbères fièrs d'être Arabes, je suis fièr de mon arabité! Alors comme dirait Ben Bella, le berbère marocain (et oui Mira, notre président venait d'une famille marocaine) "Nous sommes Arabes, Arabes, Arabes!"

[jacqueline]

la langue berbère en voie de disparition ? Pas de production écrite ? facile ! il suffit d'assassiner, comme ça se fait depuis longtemps, les imazighen penseurs, jounalistes, poètes, écrivains, chercheurs ...

mais enfin, la diaspora est très active et les pays de kufr ont des instituts de langues consacrés à la sauvegarde de la diversité culturelle. En outre, cette langue est étudiée et possible à présenter au bac.

la production de livres en langue arabe se limitant au coran et à ses commentaires .... c'est plutôt famélique.

[Mars]

1 - Il n'existe pas d'Etat chrétien mais des Etats laïques

Les populations de ses pays sont en majorité chrétiennes, pas laiques, par conséquent ce sont des pays chrétiens, que tu le veuilles ou non.

2 - Pouvez-vous me citer un Etat qui a inscrit dans sa constitution qu'il est chrétien ?


Cordialement.

Curtis, tu as peut-être tendance a penser que la France, qui est un pays laic et exeptionel en Europe du point de vue religieux, est le centre du Monde, mais je te le confirme la France n'est pas le centre de l'Univers LOL

Tous les pays chrétiens ne sont pas laics, les autres pays européens ne partagent pas l'opinion française, ce qui a d'ailleurs posé de gros problèmes à la rédaction de la Constitution Europenne, car la France tenait à ce qu'elle reste laique, alors que d'autres pays comme la Pologne, l'Espagne et l'Italie de Romano Prodi veulent que le Christianisme soit inscrit dans cette constitution.

Je peux te citer non pas un, mais plusieurs pays qui lient les dirigeants de l'état au Christianisme, en Angleterre par exemple (le Royaume-Uni n'a pas de Constitution), le chef de l'état est aussi le chef l'anglicanisme, ou plus exactement son garant. En Finlande, outre les privilèges dont dispose l'Église luthérienne, la constitution prévoit que ses dignitaires sont nommés par le Président de la République. Les autres pays Scandinaves inscrivent le christianisme comme religion d'état dans leurs constitutions respectives mêmes.

Encore une chose, je n'aurai pas le temps de répondre à tes messages sur les autres forums car j'ai trop d'interlocuteurs qui mendient pour pouvoir me parler, mais je tiens juste à te dire que je ne suis pas religieux et ne crois pa en Dieu, alors ne me confonds pas avec tes folies fanatiques et garde la résponsabilité des attrocités commises par la folie de ton dieu et de tes prophètes pour toi.

[Mars]

la langue berbère en voie de disparition ? Pas de production écrite ? facile ! il suffit d'assassiner, comme ça se fait depuis longtemps, les imazighen penseurs, jounalistes, poètes, écrivains, chercheurs ...

mais enfin, la diaspora est très active et les pays de kufr ont des instituts de langues consacrés à la sauvegarde de la diversité culturelle. En outre, cette langue est étudiée et possible à présenter au bac.

la production de livres en langue arabe se limitant au coran et à ses commentaires .... c'est plutôt famélique.

Que tu le veuilles ou non, la majorité des berbères ont abandonné leur langue pour l'Arabe... en Libye et en Tunisie on est passé de 100% de berberophones à même pas 1% ... ridicule donc de ne pas voir que personne ne veut de ce charabia incompréhensible même entre différents berbères.

Et pour ce qui est de tes fausses informations sur l'industrie du livre Arabe, ne me dis pas que la production de livres berbères est un business mondial, on a pas encore vu de Platon ou de Socrate Kabyles, or les grands écrivains Arabes de l'époque glorieuse de l'Islam sont mondialement renommés.

Personne ne veut de cette langue archaique et neandertalique, et c'est un berbère qui te le dit.

[Curtis]

Bonjour à tous

Les populations de ses pays sont en majorité chrétiennes, pas laiques, par conséquent ce sont des pays chrétiens, que tu le veuilles ou non.

On parle de l'Etat, pas de la population. La France est un Etat laïque car elle est indépendante des organisations religieuses. Voilà la définition d'un Etat laïque.

Curtis, tu as peut-être tendance a penser que la France, qui est un pays laic et exeptionel en Europe du point de vue religieux, est le centre du Monde, mais je te le confirme la France n'est pas le centre de l'Univers LOL

La France n'est pas le centre du monde et n'a rien d'exeptionnel au niveau religieux par rapport à nos confrères européens.

Tous les pays chrétiens ne sont pas laiques,

Il n'y a aucun pays occidentaux où l'on peut trouver des tribunaux avec pour juges des pasteurs ou des curés, aucune école publique où l'on enseigne la religion.

Je peux te citer non pas un, mais plusieurs pays qui lient les dirigeants de l'état au Christianisme, en Angleterre par exemple (le Royaume-Uni n'a pas de Constitution), le chef de l'état est aussi le chef l'anglicanisme, ou plus exactement son garant. En Finlande, outre les privilèges dont dispose l'Église luthérienne, la constitution prévoit que ses dignitaires sont nommés par le Président de la République. Les autres pays Scandinaves inscrivent le christianisme comme religion d'état dans leurs constitutions respectives mêmes.

Ce n'est pas parce que les dirigeants sont chrétiens que l'Etat n'est plus laïque.
Ce n'est pas parce que des pays scandinaves ont inscrit dans leur constitution que le christianisme est religion d'Etat (je n'en ai jamais entendu parler, vous avez un lien ?) que ces pays ne sont plus laïque.




Amicalement.

[jacqueline]

Personne ne veut de cette langue archaique et neandertalique, et c'est un berbère qui te le dit.

Ton nom est personne ... mais c'est du plagiat.
un berbère honteux me l'a dit qu'il n'en voulait pas.
Tous les autres, ceux qui sont des gens, ceux qui ne sont pas honteux m'ont dit le contraire et ça fait un paquet ... tiens rien qu'ici il y en a déjà au moins quatre.

[Mars]

Quel monde arabe?

Plutôt les pays arabophones !

C'est un peu la même chose, Monde Arabe = pays arabophones membres de la Ligue Arabe.

De nombreux pays parlant l’arabe aujourd’hui ne sont pas d’origine arabe.

Les régions berbères ne l'étaient pas à l'origine non plus, à l'époque il n'y avait que des dinozaures au Maghreb, les berbères viennent de l'Est de l'Afrique comme le reste de l'humanité. D'ailleurs les berbèristes essaient souvent d'embrigader des occidentaux dans leurs folies, dont les français, tout en oubliant maladroitement que la France n'était pas française non plus à l'époque, les régions comme la Bretagne, la Savoie, le pays niçois, la Provence, le Roussillon, l'Alsace, le Nord de la Lorraine, la Bourgogne, l'Artois et la Flandres, ou encore la Navarre, autant dire toute la France en fait, ont été conquises par les armées françaises et integrées dans le territoire de France par la force des armes.Pourtant, leurs habitants sont aujourd'hui fièrs de leur pays que leurs ancêtres ont adopté.

Les attardés mentaux berberistes ont du mal à comprendre celà, à savoir que tous les peuples ont constamment changé et rechangé d'identité, de langue, de culture et de nationalité, ainsi s'est construite l'histoire, et au détriment de la culture mourrante des berbères malheureusement pour eux, et pour nous aussi car du coup ils nous cassent les pieds jusque sur internet et nous accusent de tous les maux en plus d'être soit-disant responsables de leur non succès et du fait que personne dans le Monde ne sait ce qu'est un berbère.

En effet, les Arabes existaient, il y a 1400 ans déjà, uniquement dans l’Arabie Saoudite d’aujourd’hui et quelques petites tribus vivaient séparées et isolées au Yémen.

Foutaises, le domaine Arabe pré-islamique comprenait la totalité de la péninsule Arabique (les actuels Yemen, Oman, Bahrein, Koweit, Qatar, Emirats Arabes Unis et Arabie Sadouite) en plus de la moitié de l'Iraq et de la Syrie actuelles, ainsi que la totalité de la Jordanie d'aujourd'hui, idiote. L'iraq, la Syrie et la Jordanie étaient organisées dans 2 grands états Arabes chrétiens, vassaux des Perses et des Byzantins.

Carte du Monde Arabe anté-islamique au 6 ème siècle:

http://www.bartleby.com/67/images/byzant01.gif

Le Monde Arabe peu avant la mission du prophète Mohammed, en l'an 600 :

http://clionide.free.fr/images/Europe600.gif

Sur la carte ci-dessus tu peux voir les royaumes d'Hira et de Ghassan, les pays Arabes chrétiens d'avant l'Islam dont le territoire était dejà la Syrie, la Jordanie et l'Iraq. Profites-en aussi pour constater que tout le Moyen-Orient et le Maghreb était sous occupation Byzantine en ce temps, idiote.

Mais, après la création de l’Islam, toutes les tribus arabes se trouvant dans l’Arabie Saoudite actuelle se sont unifiées et regroupées au sein de l’idéologie islamique, ont attaqué des pays voisins, ont changé leur langue, leur culture et leur religion. Ils ont islamisé et arabisé tous les pays aujourd’hui musulmans ou arabes.

Docteur syphax a parlé, quel incroyable sens de l'intelligence, elle nous refait l'histoire à sa sauce berbère LOL

Je te rappelle juste que les anciens Arabes n'ont pas attaqué de simples pays voisins, mais plutot liberé des terres Sémites et Arabes occupées par les Européens Byzantins et les Perses Sassanides depuis des siècles.

Mieux encore, ils n'ont rien arabisé pusique tous les peuple sémites, Assyro-Babyloniens comme Canaanéens-Phéniciens étaient tous d'origine Arabe, les historiens disent que leurs ancêtres étaient des arabes et qu'ils ont quitté la péninsule Arabique il y a des millénaires pour s'établir dans la vallée de l'Euphrate et du Tigre, ainsi que sur le rivage orientale de la Mediterranée. De plus, quant bien même ils auraient arabisés ces peuples, aujourd'hui ces gens ne demandent qu'à rester Arabe, en quoi ça te pose un problème la fofolle, tu veux nous dire ce qu'on doit être ou ne pas être?

Si encore tu appartenais à une communautée ayant de l'influence dans le Monde on pourrait te prendre au sérieux, mais tu n'es qu'un résidu de peuplades sauvages et incivilisées des montagnes du Maghreb, tu n'as pas ton mot à dire.

Avant de s’éloigner de leur frontière ( l’Arabie Saoudite actuelle), les Arabes ont massacré et exilé les Juifs du pays et confisqué leurs biens. Ils sont ensuite partis conquérir le monde.

Un peu comme les berbères ont envahi l'Espagne, le Portugal et l'Italie et les ont Islamisés par la force? Je serais ravi de te fournir des documents sur les persécutions antisémites operées par les berbères qui ont dirigé El Andalus après la chute du Califat de Cordoue.

Au passage la frontière Nord des Arabes d'avant l'Islam c'était le fleuve Euphrate d'Iraq des civilisations Mésopotamiennes, pas l'Arabie Saoudite.

Parmi les grandes civilisations de l’époque, il y avait :

-au Liban, les Phéniciens, avec leur langue, culture et civilisation,

-en Irak, les Perses et Babyloniens,

-en Syrie, les Syriens,

-en Egypte, les pharaons, avec leur grande puissance et civilisations anciennes,

-en Turquie, les Romains,

-en Afrique, les grandes civilisations berbères et éthiopiennes…

-en Iran, Pakistan, Asie Centrale d’aujourd’hui, la grande civilisation perse, vieille de 7000 ans ( la plus ancienne ).

C'est bien gentil de glorifier toutes ces grandes civilisations ça ne nous fait que plus de publicité, mais aujourd'hui leurs héritiers sont très fièrs d'être Arabo-Musulmans, tu as oublié de le préciser dans ton élan de haine et de jalousie incomensurable?

Par exemple, le langage des arabophones d’Afrique du Nord est tout à fait différent de celui des arabophones du Golfe Persique ou des pays comme la Syrie ou le Liban.

Le language des berberophones de régions comme la kabyblie est tout à fait différent des dialectes berbères des Aures ou du Rif, les Touaregs et les Chleuhs ne parlent pas la même langue, aucun groupe berbère ne comprend un autre alors qu'ils vivent tous sur des distances très réduites.

Cependant, le Monde Arabe en plus de disposer de la même langue, l'Arabe littéraire qui permet à tous ses locuteurs de comprendre entre eux qu'ils soient d'Arabie ou du Maghreb, n'a que 2 principales divisions linguistiques:

le Maghreb et le Moyen-Orient, tous les maghrébins se comprennent donc entre eux (sauf les berbères, dont les charabias se comptent par dizaines) et les Moyen-Orientaux n'ont pas de problèmes de compréhension entre eux non plus. Rien à voir avec un Chaoui qui habite à peine à quelques centaines de kilomètres d'un Kabyle, et qui pour communiquer avec lui est obligé d'employer l'Arabe ou le français. LOL

Tous les grands philosophes, intellectuels et savants de l’histoire de l’Islam ne sont pas arabes mais soit Perses ou ou Nord Africains ou Turcs

Les Nord-Africains sont à majorité Arabe, que tu le veuilles ou non on le restera, et les accomplissements scientifiques, militaires et économiques qu'on a realisé dans notre histoire resteront l'héritage de toute la Nation Arabe, pas du simple Maghreb, qui sans les Arabes serait encore sous la tyrannique occupation européenne d'ailleurs.

P.S: Turcs, Perses et Nord-Africains= Musulmans

Le monde arabe
Alors c’est peut-être pour cette raison que l’Islam était une religion en langue arabe (bien précisé dans le Coran), que chaque fois que les arabes (de la péninsule d’Arabie) attaquaient ses voisins, ils détruisaient donc leur civilisation et leur langue était remplacé par l’arabe.

Il ne faut pas oublier que dans l’histoire, l’Islam était déjà sorti de la péninsule d’Arabie et grâce à la force, la religion avait conquit les plus grandes civilisations de son époque comme l’Egypte, la Perse, Babylone (l’Irak), l’Assyrie (la Syrie), la Phénicie (Liban), les Berbères (Le nord de l’Afrique), Rome…

Après l’invasion des musulmans, toutes ces grandes civilisations ont abandonné leur culture de plusieurs millénaires, leur foi, leur origine et même leur langue.

Quelle ignorance ahurissante... les civilisations egyptienne, carthaginoise, berbères, phénicienne et paléstinienne ont été détruites par les européens de l'empire Romain, qui occupaient ces pays jusqu'à la conquête islamique. Tous ces peuples Sémites, d'origine Arabe, avaient perdus leur langue et leur culture depuis des siècles, ils ont été deracinés et introduits dans la culture greco-romaine des centaines d'années avant que ne naisse Mohammed.Même la civilisation des Arabes Chrétiens Nabatéens a été détruite par les européens, elle se trouvait en actuelle Jordanie.

Je te recommande fortement de t'acheter un livre d'histoire ma pauvre, la seule civilisation voisine des Arabes qui a été détruite par ces derniers est l'empire perse Sassanide, qui occupait les terres des Arabes depuis des siècles et avait même envahi une grosse partie de la péninsule Arabique dans le passé. Les Arabes ont aussi détruit l'Empire Romain, dont on connait les ravages impérialistes, en le dépossédant des 2 tiers de ses colonies au Moyen-Orient et au Maghreb, même si ce sont les Turcs qui l'ont achevé en 1453. Au fait, l'Assyrie c'était avant tout l'Iraq, pas forcément la Syrie, idiote du village!

Voilà la négationniste, je pense avoir remis les choses à leur place et stopé les folies de cette raciste souffrant de mythomanie qui utilise sa propagande nazie pour diffuser ses idéaux nauséabondes.

Pourquoi cette volonté raciste des beberistes de vouloir nier la Nation Arabe, qui finira par vous effacer complètement si vous continuez vos folies extrêmistes alors que vous êtes très minoritaires et n'avez pas la force nécessaire pour faire face à des centaines de millions d'Arabes, qui ne feraient qu'une bouchée de vous si l'envie leur prenait de vous exterminer les uns après les autres?

A trop jouer avec le feu on finit par se brûler les doigts, faîtes très attention à l'avenir, et ne mettez pas l'homme Arabe en colère... n'oubliez jamais qu'on domine le Maghreb, qui nous appartient et qu'on continuera de gerer selon notre volonté, que ça vous plaise ou non...

[mira]

Personne ne veut de cette langue archaique et neandertalique, et c'est un berbère qui te le dit.

Ton nom est personne ... mais c'est du plagiat.
un berbère honteux me l'a dit qu'il n'en voulait pas.
Tous les autres, ceux qui sont des gens, ceux qui ne sont pas honteux m'ont dit le contraire et ça fait un paquet ... tiens rien qu'ici il y en a déjà au moins quatre.

Comme tu dis jacqueline...
Mais tu sais, a supposer qu'ils ne soient qu'une poignee de decebres a vouloir a tout prix garder cette pauvre langue...je ne peux que m'etonner de constater que ces cingles aient reussi l'exploit de garder vivante une langue qui vu son anciennete aurait du etre morte cela d'autant plus que les imperialistes arabes ont tout fait pour l'ecraser...

J'ai compris cela le jour ou j'ai voulu passer le TOEFEL..les Americains nous demandaient de choisir notre langue maternelle dans une liste..et j'ai ete etonnne de voir que ces ricains pourtant avertis et pragmatiques citer le berbere dans une liste ou figurent toutes les autres langues entre autres l'arabe...
J"'en ai eu pitie pour ces arabes qui n'ont pourtant pas lesine sur les moyens pour nous mettre a la langue sacree et tant pis si eux meme ne parlent qu'un patois matine de francais - pour les plus instruits d'entre eux- patois qu'aucun autre arabe ne comprendrait...

Le jour ou j'ai appris que je parlais une langue presqu'aussi vieille que le celte, je ne te cache pas jacqueline que j'ai senti une immense fierete vis a vis de mes ancetres..ces gens qui ont reussi a garder leur langue envers et contre tout ...

Envers et contre tout...
Un exemple? Un berbere , professeur d'arabe a consacre tout son temps libre a rediger un coran dans sa langue maternelle..son oeuvre n'a jamais vu le jour et Dieu sait qu'ils sont si nombreux ces berberes qui donneraient cher pour pouvoir lire et comprendre ce livre qu'ils croiient sacre venant de leur createur en Qui ils ont une foi sans limite - du moins est ce le cas pour les miens- ...moi meme je regrette que les berberes n'aient jamais eu acces au coran dans leur langue..il y'aurait eu beaucoup plus d'apostats et pas que dans ma generation..j'imagine la reaction de maman quand elle verra de ses propres yeux - ce qui n'a pas le meme impact que de l'apprendre de quelqu'un serait ce sa propre fille- qu'Allah a donne a son mari le droit de la battre et s'offrir un nombre illimite d'esclaves concubines.....ou encore qu'il ait donne le droit de violer des captives de guerres..oui c'est vraiment dommage - moi la polygamie - qui pour mon pere n'est rien que de la sauvagerie- , je ne l'ai jamais vue chez nous, et en dix huit ans je n'ai vu qu'un seul divorce - ...alors les esclaves concubines...ils vont pas en revenir...que l'islam puisse permettre une telle debauche , voila qui va serieusement mettre a mal une religion qu'ils croient naivement etre la meilleure voie pour aller vers Dieu...
Malheuresement, les berberes contrairement aux turcs et aux perses n'auront jamais acces au coran dans leur langue...l'oeuvre de ce professeur a ete brulee et interdite par les autorites religieuse de mon pays qui a declare qu'on ne peut pas autoriser un coran berbere alors que nous avons le livre signe par Allah Himself!

Un autre exemple que je n'oublierai jamais, c'etait juste avant de passer ma soutenance.
On m'a demande de citer les langues que je connaissais pour pouvoir remplir un dossier. J'ai alors declare dans l'ordre ou je les ai apprises les langues que je parlais ou du moins comprenanait : berbere, francais , arabe et anglais...

Et le monsieur de secouer la tete: tu ne peux pas mentionner le berbere. Celui ci est peut etre ta langue maternelle mais il n'est pas officiel au maroc.
Stupefaite et ulceree , j'ai donc exige qu'on raye l'arabe! Cette langue apres tout je ne l'ai apprise que tard dans ma vie et pour moi elle est VRAIMENT etrangere...
Je parle berbere avec ma famille et francais la plupart du temps a l'exterieur, , comme je pense soit en berbere ou en francais mais en tout cas jamais en arabe..et quel arabe deja le darija? ou la langue litteraire?
Donc exit l'arabe! Je me contenterai du francais et de l'anglais et comme ca au moins on sera quittes!

Le monsieur m'a alors explique que je ne pouvais pas me permettre de ne pas declarer l'arabe autrement je ne pourrai jamais avoir a mon diplome...et tant pis si ce sont des etudes exclusivement faites en francais !

Et c'est comme ca qu'une berbere qui n'a jamais eu honte de son charabia millenaire et qui a toujours ete fiere de sa culture, se retouve un jour obligee de renier la seule langue qu'elle ait entendue des le berceau...a part ca , le monde arabe est une democratie ou nous berberes - comme toute les autochtones du monde soit disant arabe- n'avons eu que l'embarras du choix - qui pour nous se resumait a s'affranchir d'une culture qui a l'indencence d'etre trop vieille et trop rudimentaire- oui , il faut bien croire que l'ecrasante majorite des berberes ne demandent qu'a etre des arabes et tant pis si ces derniers n'hesiteraient pas a changer de peau s'ils le pouvaient , dixit un ami americain - vrai yankee- qui lui de part son travail les cotoyait tous les jours....

hypocrisie quand tu nous tient...

Mira

[Mars]

Personne ne veut de cette langue archaique et neandertalique, et c'est un berbère qui te le dit.

Ton nom est personne ... mais c'est du plagiat.
un berbère honteux me l'a dit qu'il n'en voulait pas.
Tous les autres, ceux qui sont des gens, ceux qui ne sont pas honteux m'ont dit le contraire et ça fait un paquet ... tiens rien qu'ici il y en a déjà au moins quatre.

Les gens qui se trouvent sur ce site ne sont pas représentatifs de la realité et il faut être complètement crétin pour ne pas le savoir. Autrement tous les musulmans seraient des renégats reniant leurs propres origines, ce qui bien entendu ne colle pas avec l'image actuelle des choses.

Les berbères sont très fièrs d'être musulmans, et même pour ceux qui sont anti-arabes, leurs propos ne s'arretent jamais qu'a des critiques anti-arabes, en aucun cas à de l'slamophobie.

En rien je ne suis honteux, au contraire je suis très fièr d'être Arabe, je ne suis pas Kabyle et par conséquent je ne suis pas nationaliste berbère, il n'y a pas que des kabyles dans la vie, il ne faudrait pas parler pour les autres. Le dernier président algérien était un berbère aussi.

Et le nouveau est fièr d'être Arabe lui aussi!

[Mars]

je ne peux que m'etonner de constater que ces cingles aient reussi l'exploit de garder vivante une langue qui vu son anciennete aurait du etre morte cela d'autant plus que les imperialistes arabes ont tout fait pour l'ecraser...

Arrête de te leurrer, si tel était notre désir on pourrait vous anéantir et votre langue disparaitrait avec vous ma pauvre. On décide, vous executez.

J'ai compris cela le jour ou j'ai voulu passer le TOEFEL..les Americains nous demandaient de choisir notre langue maternelle dans une liste..et j'ai ete etonnne de voir que ces ricains pourtant avertis et pragmatiques citer le berbere dans une liste ou figurent toutes les autres langues entre autres l'arabe...

Typique des hypocrites berbères, ils se plaignent qu'on ne respecte soit-disant pas leur langue de merde, alors qu'ils ont tous les droits de la parler et vivent en totale indépendance dans leur pays, tout en soutenant des colonisateurs brutaux qui ont exterminé des dizaines de millions d'Indiens et ont détruit leur culture et leur langue ancestrales, faisant de l'anglais la langue maitresse d'un pays originellement Indien.Celà me rappelle un berbère qui était tout fièr de vivre au Canada et revendiquait l'identité francophone pour ce pays dont il niait le passé génocidaire, tout en se plaignant de la soit-disante tentative d'affacer le berbère et des "persécutions" de son peuple au Maghreb, les faux-culs de base LOL

Le jour ou j'ai appris que je parlais une langue presqu'aussi vieille que le celte, je ne te cache pas jacqueline que j'ai senti une immense fierete vis a vis de mes ancetres..ces gens qui ont reussi a garder leur langue envers et contre tout ...

Forcément, puisque tu rêves d'être blanche, la preuve tu viens encore une fois de t'identifier aux européens, celtes en l'occurence. Ton complêxe d'inferiorité est massif. Au passage tu n'as pas de langue, c'est un dialecte, et les langues sémitiques sont parmis les plus vieilles de l'humanité.

il y'aurait eu beaucoup plus d'apostats et pas que dans ma generation..

La majorité des berbères savent lire l'arabe espèce d'ahuri, ça n'empêche qu'ils sont fièrs de leur religion.

j'imagine la reaction de maman quand elle verra de ses propres yeux - ce qui n'a pas le meme impact que de l'apprendre de quelqu'un serait ce sa propre fille- qu'Allah a donne a son mari le droit de la battre et s'offrir un nombre illimite d'esclaves concubines.....ou encore qu'il ait donne le droit de violer des captives de guerres..oui c'est vraiment dommage - moi la polygamie - qui pour mon pere n'est rien que de la sauvagerie-

Tu as des sources? En lisant la Bible elle se rendrait surtout compte que le Coran n'a rien de plus grâve en tout cas, et que les nazis qui essaient de la culpabiliser sur sa religion devraient surtout epurer leurs folies bibliques avant de se poser en donneurs de leçons. Pour ton père le réfugié, il devrait surtout retourner dans son pays de merde s'il est si fièr de ses montagnes, au lieu de vivre aux crochets de la France.

Au fait, inutile pour toi ou les autres de m'écrire sur les autres forums je n'y répondrais plus, trop d'affluence... je veux bien admettre que je suis fort mais je ne suis pas un sur-homme non plus. Je vais donc me stabiliser sur un forum à la fois pour pouvoir casser tout le monde dans l'ordre des choses.

Et arrête de pleurer et de quémander l'aide des modérateurs en créant des sujets spéciaux pour parler de ma personne, ça ne fait que montrer ton obsession pour moi et la rage que tu ressens à chaque fois que je te casse, la chleuhiya crépue à la peau calcinée.

[Mars]

On parle de l'Etat, pas de la population. La France est un Etat laïque car elle est indépendante des organisations religieuses. Voilà la définition d'un Etat laïque.

Tu parles d'états laics au sens gouvernemental, mais tant que ces pays sont à majorité chrétienne, ils sont dits chrétiens. Tu veux un lien de l'Académie Française pour comprendre le sens de l'utilisation des mots de notre langue peut-être?

Tant de chichi pour un satané mot.. tout ça pour refuser de reconnaitre que la plupart des pays a majorité chrétienne (l'expression te convient mieux?) sont très pauvres et que bon nombre d'entre eux sont en proie à de terribles guerres civiles et autres génocides, sans parler du manque total de démocratie, de liberté ou de respect des droits de l'homme dans ces dangereuses contrées.

La France n'est pas le centre du monde et n'a rien d'exeptionnel au niveau religieux par rapport à nos confrères européens.

L'état français si, la France est un des seuls pays européens, avec la Turquie, à être totalement laic.

Il n'y a aucun pays occidentaux où l'on peut trouver des tribunaux avec pour juges des pasteurs ou des curés, aucune école publique où l'on enseigne la religion.

On ne parle pas de pays occidentaux, mais "chrétiens". L'Occident n'est pas le centre du Monde non plus!

Le Monde chrétien c'est aussi l'Amérique du Sud, la majeure partie de Afrique Noire, une partie de l'Asie du Sud-Est ainsi que l'Europe de l'Est.

Pour les écoles tu plaisantes? J'ai grandi en Alsace et je te garantis que cette région française dispense des cours de religion chrétienne dans les écoles publiques de la république, car au temps de la loi sur la séparation de l'église et de l'état en 1906, l'Alsace et la Moselle faisaient partie de l'Empire allemand et ont donc preservé leurs anciennes coutûmes à ce jour. Sans parler des écoles privées chrétiennes en France.

Ce n'est pas parce que les dirigeants sont chrétiens que l'Etat n'est plus laïque.
Ce n'est pas parce que des pays scandinaves ont inscrit dans leur constitution que le christianisme est religion d'Etat (je n'en ai jamais entendu parler, vous avez un lien ?) que ces pays ne sont plus laïque.

Quelle malhonneteté intellectuelle... la Constitution est le texte même qui définit le fonctionnement et l'identité d'un état, par conséquent il n'y a pas de laicité si elle mentionne une religion officielle donnée.

Constitution Norvégienne:

Article premier

Le royaume de Norvège est un État libre, indépendant, indivisible et inaliénable. La forme du gouvernement est celle d'une monarchie limitée et héréditaire.

Article 2

Tous les habitants du royaume jouissent du droit d'exercer librement leur religion.

La religion évangélique luthérienne demeure la religion officielle de l'État. Les habitants qui la professent sont tenus d'y élever leurs enfants.

http://mjp.univ-perp.fr/constit/no1814.htm#A

Je te rappelle par ailleurs que le défi initial était de nommer des pays chrétiens ayant inscrit le Christianisme dans leurs constitutions respectives, chose que j'ai réussi à faire avec aisance, alors cesses de dériver et de changer de conversation, admets simplement ta défaite et apprends l'humilité.

[Mars]

Ce qui me fait pêter de rire c'est que syphax l'ignorante montagnarde berberiste est si malhonnête et haineuse à l'égard des musulmans qu'elle ose prétendre qu'ils ont détruit la civilisation de Babylone alors que c'est la Perse elle même, dont elle vante les mérites, qui est résponsable de cette déstruction, qui d'ailleurs a eu lieu plus de 1100 années avant l'existence même de l'Islam!

Je t'ai chopé!

Pire encore, la fofolle multiplie les folies auto-contradictoires ...

puisqu'elle s'acharne avec un racisme éffrayant à accuser les Arabes d'avoir soit-disant effacé les peuples, et elle a ensuite l'immense audace de glorifier l'occupation Romaine de l'Asie Mineur alors que les Romains sont connus pour avoir forcé les peuples qu'ils ont conquis et dont ils ont détruit les civilisations (Egypte, Phénicie, Carthage [Maghreb], Numidie [Bèrbères algériens], Judée etc) à s'assimiler à la civilisation romaine et à adopter la culture et la langue latine par la force. Les milliers de paléstiniens crucifiés par ces barbares pourraient en témoigner, dont le plus celèbre est d'ailleurs Jésus.

Que de contradictions ma grosse, arrête d'être jalouse de l'héritage grandiose des Arabes et pense à t'acheter quelques livres d'histoires si tu veux être crédible dans tes délires, espèce d'ahurie!

[yacoub]

Depuis sa création par le chamelier satanique et pédophile Mahomet, l'islam a été, est et restera un fleuve que dis-je une mer de sang.

En Inde selon tous les historiens la secte crimnelle du gourou satanique a fait 80 Millions de victimes.

Naipaul, le prix Nobel de littératue," Crépuscule sur l'islam", dit que le colonialisme musulman est le pire de tous les colonialismes puisqu'il vous annihile.

Il vous réduit à rien.

Il est temps d'arrêter cette peste qui a fait en victimes cumulées au moins un milliard de victimes.

[Mars]

Premièrement, je n’ai pas dit « islam de merde » mais j’ai dit et je dis islam orthodoxe, musulmans orthodoxes, suivistes endoctrinés doubles merde.
Je suis poli et je resterai poli sauf si tu vois qu’on doit se soumettre à cette secte de merde pour être poli !!!! le contraire est plutôt juste, la preuve se trouve sur ce forum.

Tu as bien dit "islam de merde", le pire c'est que tu es un hypocrite et refuse de le reconnaître, heureusement les archives sont là pour dire la vérité:

"Salut Yacoub
Non on ne peut pas admettre tous cela juste pour rappeler que ça fait partie des traditions arabo-musulmane… cela fait partie uniquement de l’islam et des musulmans, les traditions n’ont rien avoir avec les religions, on peut citer les bons pratiques que même un athée pourrait effectuer… même les autres croyances, autres que l’islam, appliquent ces traditions qui font partie de notre spécificité avant l'islam de merde … je trouve que tous les comportements barbares ainsi que la charia islamique n’ont pas de place parmi nous si on veut être un peuple civilisé comme beaucoup d’autres…
Merci
karim "

http://www.islamla.com/modules.php?name ... c&start=15

L'Islam restera la religion de la majorité des Maghrébins, environ 99%. Que tu le veuilles ou non...

Comme je t’ai déjà dit, parler un dialecte arabe ne veut pas dire qu’on est arabe. Avant il faudrait mieux demander au peuple leur choix après on peut être sûr

Ma source ne parlent de simples arabophones mais bien d'arabes, relis.

Est-ce que tes amis sont une référence scientifique pour toi ?? si tes amis sont ignorants, ce n’est pas ma faute, c’est normale que quand on fréquente des ignorants on parle ainsi.

Mais bien sûre, selon toi on devrait tous penser que la majorité des Tunisiens ne jurent que par la cause berbère et rêvent de se réapproprier leur "héritage" berbère. LOL

Sois logique, la majorité des Tunisiens ne savent même pas expliquer avec exactitude ce qu'est un berbère, ils en ont rien à cirer de tes histoires. Tu es une exeption ignorante, mais ne généralise pas ton cas à toute la population.

Et bien personnellement je suis contre tout suivisme de l’occident ou l’orient… ici c’est moi qui te parle, donc ne me juge pas selon tes fréquentations.
Dis moi, t’es pas le genre qui calque les orientaux !!!

Les Arabes sont des orientaux, pas des occidentaux, il est donc logique qu'ils suivent l'Orient.

Je n’ai rien contre les croyances quand elles respectent les autres.

Les croyances n'ont pas de sentiments et ne respectent pas et ne manquent pas de respect.

Peux tu me dire de qui tu parles en disant « ON » et dont tu fais partie ???? si tu parles des musulmans orthodoxes et bien ils doivent apprendre le respect des autres avant

"On" représente les musulmans que tu stygmatises, et les musulmans orthodoxes sont les fidèles d l'Islam sunnite, donc les berbères, ça implique donc que ces gens ne respectent pas autrui, donc inutile de se plaindre ensuite.

Et bien on n’est pas obligé de suivre les cons sauf si on est encore plus con et suiviste en plus.

Tu te prends pour le nombrile du Monde pour prétendre avoir raison sur la majorité des peuples de cette planète? Monsieur Karim est parfait et sa doctrine est la meilleure, nous devons tous abandonner nos idées personnelles et obeir à ses pensées.... non mais oh!

Je parle de la Tunisie, relis l’histoire de sa vraie source tu comprendras beaucoup mieux, ne suis pas ce que tes amis disent.

Je ne suis que moi même contrairement à toi et tes sites racistes et islamophobes dont tu fais la promotion dans ton profile, ne prends pas ton cas de naif complêxé rêvant de devenir quelquechose qu'il ne sera jamais pour une généralité.

Cette tribu est arrivée en Tunisie environ 400 ans après l'arrivée des premiers conquérants arabes, ne me fais pas croire que c'est eux seuls qui ont arabisé le pays.

Où t’avais apprit cela ?? dans les quartiers de bonlieux, ou de tes amis qui ne connaissent même pas ce que veut dire berbère !!!! les banou mzab et les chawiya se disent berbères malgré qu’ils étaient arabisés et ils n’ont jamais habité les montagnes, les arabes bédouins n’arrivaient pas à atteindre les montagne pour les arabisés de force c’est pourquoi les montagnards avaient gardé leur langue d’origine

Dejà on dit banlieues pas bonlieux, et je te rappelle que c'est toi qui ignores tout des peuples berbères, tu ne connais même pas leur situation géographique et va même jusqu'à jusqu'à considérer les chleuhs des montagnes enneigées de l'Atlas comme des gens du désert, alors même que Mira se moquait des Arabes de la péninsule Arabique à cause de leur territoire désertique. Reflechis avant de parler.

Pour ce qui est des habitants du Mzab et des chaouis, je te prie de bien vouloir ne pas parler pour les autres... je me dis Arabe et j'en suis fièr, tu n'es pas berbère et ne le seras jamais, alors arrête de raconter des conneries sur nous et commence par te concentrer sur les problêmes de ton propre pays.

Les chaouis ont toujours vécu dans les montagnes, en tout cas c'est ce que mes ancêtres m'ont dit, mais peut-être que tu connais mieux les algériens qu'ils ne se connaissent eux même après tout, toit qui ne sais même pas ce que tu es et fantasmes sur les berbères alors que jamais ils ne te considereront comme un des leurs, demande à Mira si elle t'acceptera un jour comme son égal.

L’atlas recouvre tout le nord d’afrique, apparemment tu ne fais pas la différence entre colline et montagne…

Le littoral, où se concentre la majorité de la population, est constitué de plaines pas de montagnes. Tous les gens des plaines sont Arabes alors que les berbères sont tous dans les massifs montagneux, car les berbères des villes et des plaines se sont tout de suite arabisés.

quand tu parles des kabyles et des rifites oui ils habitaient les montagnes… mais dire que tous les berbères habitaient dans les montagnes ça ce n’est pas vrai puisqu’on trouve des berbères partout même en Egypte et dans le désert

J'ai dejà parlé d'eux avant même que tu ne les mentionnes, ces berbères Touaregs vivent à des milliers de kilomètres du Maghreb historique, ils sont encore plus éloignés des maghrébins que ne le sont les français, les espagnols ou les italiens. Normal qu'ils n'aient pas été arabisés vu qu'ils ne vivent pas dans les régions ou se sont maintenus les Arabes.

Moi aussi je suis d’origine arabe et fier d’être berbère parceque je vis sur une terre berbère….

La Tunisie est un pays arabe tu l'as dit toi même en parlant de sa constitution. Et tu ne seras jamais un berbère, mais reves-y quand même ça ne coute rien.

Contrairement à toi, t’es d’origine berbère, tu vis sur une terre française et tu te dis arabe !!!!

Je suis d'origine Arabe également. Vivre sur une terre ne donne pas de droits nationaux, autrement les occupants américains seraient tous des Arabes d'après ta logique stupide.

Apparemment tu ne fais pas la différence entre l’arabe littéraire et le dialecte arabe parlé.. L’arabe parlé fait partie de notre identité comme le berbère alors que le français et l’arabe littéraire ne sont que des langues importées … on les respecte comme langues mais pas comme langues officielles

Le dialecte Arabe de Tunisie est directement derivé de l'Arabe littéraire, comme tous les dialectes arabes, tu y as pensé? Et ça restera la langue officielle que ça te plaise ou non.

Tu parles pour moi maintenant !!! je t’ai déjà dit que je suis berbère parceque je vis sur une terre berbère, c’est une réalité ..

Mais bien sûre, et moi je suis un Celte car je vis sur une terre celtique en France, mdr, mais tu te lis?

Tu ne seras jamais qu'un arabe pour nous, pas la peine de te fatiguer.

Au contraire, je les connais très bien puisque je les côtoies sur le terrain, je suis de la frontière tuniso-algérienne et j’ai des oncles des deux cotés.

Je vis à la frontière de l'Allemagne je ne connais pas les allemands pour autant. Tu ne connais rien de la situation algérienne, tu ne sais pas même ce qui se passe en Tunisie et prétends que tes compatriotes veulent devenir des berbères, c'est dire.

Dis moi, pourquoi toute cette peur de l’identité berbère si, comme tu le disait, ils sont minoritaires et sans importance….

Peur?

Mais tu déconnes j'espère là? Qui aurait-peur d'une petite peuplade de sauvageons montagnards dont le charabia est indésirable partout ou il est entendu? Je ne vois vraiment pas ce qui a pu t'amener à la conclusion que je ressentais de la peur.

Tu sais bien que si on ne donne la liberté, la majorité des nord africains vont se dire berbères sauf les endoctrinés et les déracinés comme ton cas

Mais bien sûre LOL

Tout le monde s'en fout des berbères, c'est comme si on demandait aux français s'ils voulaient devenir de nationalité et d'identitié gauloises, quelle bonne blague!

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Tu prouves encore que tu connais très mal l'Algérie, les Arabes algériens sont farouchement opposés aux idées des extrêmistes berberistes.

C’est normal puisque tu vis en Europe, stp ne prends pas ton cas comme une généralité, et sache bien qu’il y a des berbères qui parlent la langue arabe littéraire mieux que ceux qui se disent arabes

Je t'ai dit que j'avais été en Tunisie, je ne me rappelle pas avoir eu le moindre problème de compréhension dans ce pays, alors arrête ta propagande tu sais très bien que c'est faux.

Les différents groupes berbères ne se comprennent pas entre eux, point à la ligne.

Je parle de la Tunisie où on n’a pas le droit de se dire berbère et ceux qui parlent berbère ils le font en cachette

Montre moi un texte de loi tunisien qui mentionne celà. Les berbères c'est moins de 1% de la population tunisienne, ya plus de berbères en France qu'en Tunisie LOL

Si ça existe, puisque c’est la langue qu’on parle tous les jours, elle rassemble plusieurs cultures et elle est riche en vocabulaire, en plus on s’exprime avec à l’aise… quant à l’arabe littéraire, il est coincé par l’islam orthodoxe… va faire l’amour avec une femme tout en parlant l’arabe littéraire, tu vas rigoler.

On parle le français argotique dans la vie de tous les jours également, ça ne veut pas dire qu'on va l'adopter comme langue officielle. Et les français baisent en utilisant le registre de langue familier en général, pas en s'exprimant comme Molière.

On parle là du nord africain, donc arrêtes de nous comparer aux autres et prends des exemples réels

J'ai comparé la situation de tous les peuples de cette planète et ais donné des faits réels, ta malhonneteté intellectuelle t'empêche de le voir.

Les Nord-Africains n'ont pas de raison de changer une loi humaine mondiale, on est arabes depuis 14 siècles et va pas changer ça pour te faire plaisir.

Donc tu n’es pas un nord africain, t’es juste d’origine nord africain pas plus, comme moi je suis d’origine de l’Arabie saoudite mais pas un saoudien

Je suis de nationalité algérienne en plus d'avoir la citoyenneté française, conclusion je suis un Nord-Africain.Nord-Africain est d'ailleurs mon ethnie pas ma nationalité, donc quand bien même je serais toujours un Nord-Africain.

Tu es saoudien? Je croyais que les tunisiens étaient d'origine berbère? Tu devrais faire un choix!

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Parceque la majorité des nord africains comprennent mieux le français que l’arabe littéraire. J’ai un site arabe si tu veux vas la bas, on parlera en arabe littéraire… tu verras qu’il n’y a que des orientaux

Mais bien sûre, va dire ça à mes cousins algériens qui s'irritent car ils ne comprennent rien ce que l'on raconte avec mes frères et soeurs.

La majorité des maghrébins ne comprennent pas un mot de la langue française, mis à part ceux qu'on a introduit dans leur dialecte arabe avec la colonisation, alors arrête de déformer la realité, qui est que tous les maghrébins ayant suivi une scolarité normale (ce qui n'est pas le de tous les marocains étant donné que 50% sont illetrés) parlent l'arabe littéraire, qui est la langue de leurs médias et de la politique.

Qui eux ??? je suis pour une identité berbère nationale puisque je respecte le pays qui a accueilli mes ancêtres et où je vis, je ne vole pas les identités et je ne suis pas un colonisateur.

Tes ancêtres saoudiens? Mais tu disais que les tribus Beni Hillal avaient arabisés tes ancêtres berbères, non?

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Il ne sait même plus ce qu'il veut, complètement incohérent ce mec. Pas étonnant que tu n'ais aucune crédibilité, avec tes désirs d'être berbère alors que t'es arabe!

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Dis moi, combien d’années tu as vécu au nord d’Afrique, si tu vivais ici on aurait pu parler avec toi comme nord africain mais tant que tu vis en France tu es un français déraciné pour moi tu es rien

Mais je me fous de ce que tu penses de moi, tu n'as pas à me dire ce que je suis ou ne suis pas étant donné que je sais dejà ce que je suis. Occupe toi dejà de soigner ta crise d'identtié frappante, tu ne sais même pas si tu es saoudien ou berbère!

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Et bien qu’est ce que les palestiniens viennent faire ici,

Où ça?

oui ils ont le droit à leur terre mais le passé c’est le passé donc je suis pour deux états et deux pays.

Pareil pour le Maghreb alors, le passé c'est le passé, et on restera donc Arabes.

Ici on ne parle pas de suppositions mais de faits réels

Comme le fait de 2 états? C'est une supposition aussi puisque cette situation n'existe pas. Alors si tu tiens à ce qu'ils aient un état, suis tes convictions jusqu'au bout et milite pour le partage de la Tunisie, qui est bien plus vaste que la Palestine d'ailleurs.

Oui je veux des sources

Pour le territoire des Arabes anté-islamiques tu n'as qu'à jeter un oeil sur les cartes que j'ai posté et qui montrent le fleuve Euphrate (Iraq et Syrie) comme étant la frontière Nord des terres Arabes à cette époque.

Pour le fait que tous les peuples Sémites de l'antiquité (les ancêtres de tous les Arabes du Moyen-Orient hors Egypte) étaient originaires de la péninsule Arabique, tu as de nombreux sites le mentionnant, dont l'encyclopédie Microsoft Encarta:

L’Arabie est vraisemblablement la patrie des Sémites, qui s’établissent au début du IVe millénaire av. J.-C. en Mésopotamie et en Palestine et sont plus tard identifiés sous le nom d’Assyro-Babyloniens, de Cananéens et d’Amorites.

Jusqu'à une époque assez récente, la connaissance de l'Arabie se limitait aux écrits des premiers géographes arabes et des anciens auteurs grecs et romains, mais une grande partie de ces informations n'était pas fiable. Toutefois, les découvertes archéologiques du XXe siècle ont considérablement enrichi la connaissance de la région.

Les migrations depuis la péninsule vers les régions avoisinantes sont les premiers faits connus de l'histoire de l'Arabie. Vers environ 3500 av. J.-C., des populations de langue sémitique et d'origine arabe émigrèrent dans les vallées du Tigre et de l'Euphrate en Mésopotamie, et supplantèrent les Sumériens. Ces populations sont maintenant connues sous le nom d'Assyro-Babyloniens (voir Sumer). Un autre groupe de Sémites quitta l'Arabie vers 2500 av. J.-C. et s'installa le long du rivage oriental de la Méditerranée. Certains de ces immigrants devinrent les Amorites et les Cananéens des époques ultérieures

© 1993-2003 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.

http://fr.encarta.msn.com/encyclopedia_ ... e.html#s55

Oui bien sûr puisque moi j’ai développé mon propre avis et je ne crois pas tous ce qu’on me dit. On n’est pas obligé de partager le même avis

Et bien garde ton avis pour toi et ceux que ça intérêsse, on est pas obligé de suivre les opinions farfelues d'un Tunisien en crise identitaire se prenant pour un berbère. Je prefere les ouvrages scientifiques.

Non je dis ça parcequ’on avait classé beaucoup comme arabes sans qu’on leur demande leur avis.

Comme tu classes régions du Mzab et des Aures comme étant berbères sans même avoir demandé l'avis de ces populations, régions que tu n'as d'ailleurs probablement jamais visité?

Non les nord d’Africains ont un caractère commun qui n’a rien avoir avec l’orient arabe, oui les noirs en nord d’afrique sont bel et bien berbères, relis l’histoire de ses vraies sources, tu verras qu’ils y a trois sortes de berbères

1 ceux qui sont venus du nord, les européens
2- ceux du sud, les noirs d’Afrique
3- ceux de Yemen avant l’islam, les arabes
Ils sont tous des berbères qui vivent en harmonie…. Nous ne sommes pas des racistes endoctrinés comme les musulmans orthodoxes nationalistes arabes

Tu abuses trop souvent souvent de l'expression "musulman orthodoxe", qui ne désigne rien d'autre que l'Islam sunnite, dont font partie les berbères justement.

Sinon tu as des sources pour tes thèses raciales? Poste les stp.

Je te repète ce que je t'ai dis en privé, pour ce qui est de l'origine ethnique des berbères, je ne donne aucun crédit à tes propos concernant la thèse des 3 groupes raciaux, il n'y a pas de "berbère noirs" comme il y a des Arabes noirs au Soudan...

Les berbères qui ont des traits africains sont tout simplement métissés, ils sont les descendants des esclaves noirs que leurs propres ancêtres berbères ont capturés en Afrique Sub-Saharienne et ont ensuite épousés. Ces faits sont surtout marocains d'ailleurs, c'est le seul pays du Maghreb a avoir eu des relations significatives avec l'Afrique Noire dans le passé.

Tu parles aussi d'un groupe de berbère blanc européen, c'est bien la première fois que j'entends pareille chose, les maghrébins constituent en majorité un groupe ethnique "homogène", pas un assemblage de 3 peuples différents. Maintenant concernant l'origine même de ce fond ethnique maghrébin, je t'ai dejà dit que les sources variaient, ça serait le Moyen-Orient selon certains, ce qui me semble être l'hypothèse la plus plausible au vu de l'apparence physique quasi-identique des Moyen-orientaux et des Maghrébins. Mais il y a aussi une hypothèse sur la péninsule Ibérique, mais même dans ce cas, la péninsule n'était à cette époque pas encore habitée par les populations européennes (ancêtres celtes des espagnols et portugais) qui y vivent aujourd'hui.

Donne moi les sources et je vais te mettre des sources d’origine arabe ou autre qui disent le contraire

Bizzare car ton ami Mira a posté un discours d'une dame qui se plaignait que les manuels scolaires du Moyen-Orient enseignent que les Assyriens étaient en fait des Arabes.

Et bien moi je fais plus confiance à nos sources, je fais des recherches pour avoir les autres points de vus… si tu avais lu ibnou khaldoun tu n’aurais jamais dit cela, puisque même les occidentaux que tu prends comme exemple parfait l’étudient dans leur universités… c’est le premiers qui avait apporté la sociologie de l’histoire. Ce qu’il avait dit dans ses dix volumes on le voit réellement aujourd’hui sur le terrain.

Je ne considère pas l'occident comme parfait mais on a de bons historiens, toi tu fais plus confiance aux sites racistes que tu promouvois dans ton profile et ça te regarde. Pour ce qui est d'Ibn Khaldoun, tu pourras lui trouver toutes les qualités que tu voudras il ne vit pas en 2007 et n'a donc aucune idée de l'opinion des maghrébins d'aujourd'hui, je pense qu'on est d'accord.

Je peux te dire la même chose, tu n’es pas arabe et tu ne sais rien de ce que peut penser un arabe, tu ne sais pas ce qu’ils utilisent comme méthodes pour le lavage d’esprit au nom de l’islam pour de pousser certains cons à embrasser le nationalisme arabe

Mais je suis arabe LOL

Rappelle toi de ce que je t'ai dis en privé.

Ça ne me gène pas mais il faut demander aux peuples avant, jusqu'à là on ne les a pas consulté… n’oublie pas qu’on peut être musulman non arabe comme on peut être arabe non musulman, tu n’es pas obligé de nier ton origine pour plaire aux arabes

J'aime me plaire à moi même, et je n'ai pas l'intention de nier mon identité arabe pour plaire aux berberistes, ils continueront de s'écraser car on est la majorité, on décide et ils executent.

Et bien ils sont oubliés !!! Même el djazerra avait passé un reportage

Je croyais que tu ne comprenais pas l'arabe littéraire?

dernièrement sur la souffrance des berbères égyptiens et l’effacement qu’ils subissent.

Il n'y a pas qu'eux, les Arabes souffrent tout autant, en Algérie des millions d'Arabes ont été mis à mort au cours des siècles deniers.

Tu portes la mentalité carrée des musulmans orthodoxes, même si tu dis que tu t’en fou de l’islam et de momo et de leur coran de merde.
Il faut donner ce droit et les autres sont libres

Sans doute que les musulmans orthodoxes ont une bonne mentalité, pour ma part je ne suis pas religieux, et même si ma mentalité t'emmerde je resterais ainsi rien que pour faire chier les berberistes.

Tu généralises tes propres expériences limitées, j’ai vécu avec eux et je les connais mieux que toi, ce n’est pas de simples rencontres sur le web où tout le monde est gentil surtout si tu leur dis que tu vis en Europe
Comme je les connais bien, ils ont besoin de toi juste pour un service ou pour un endoctrinement pour que tu défendes leur cause.

Tu es un raciste et un hypocrite en plus de celà, tu te permets de généraliser tes propres experiences limitées à toute la population du Moyen-Orient. N'oublies pas que ta propre identité, ton prénom, est une création de ces gens que tu méprises, tout ça parceque la Tunisie est un pays du tiers-monde et que les saoudiens refusent de perdre leur argent là-bas.

Et bien voilà j’ai bien compris d’où vient cette haine envers l’occident qui t’a ouvert ses portes et envers le peuple juif qui ne t’a rien fait et envers tes origines berbères. Merci pour l’info.

Tu disais avant que je vénérais l'occident, tu te contredis encore une fois, décidement... et arrête de faire le Tartuffe tu es haineux et jaloux des Arabes du Moyen-Orient comme s'ils étaient résponsables du fait que ton pays soit pauvre et ruinée, tu les stygmatises et tu oses ensuite me taxer de racisme, quel toupet.

Je te mets au défi de montrer un seul de mes textes qui puissent laisser apparaître une quelconque judéophobie de ma part, quant aux berbères je ne les detèstes en aucun cas, celà ne veut pas dire que je doive laisser des racistes berberistes m'insulter sur un forum sans réagir.

Et bien apprends moi, toi qui ne vis même pas en nord d’afrique, et que la majorité de tes informations es suite au net et à tes fréquentations…

Je n'ai pas à refaire ton éducation ratée, il manquerait plus que ça.Contente toi d'arrêter de parler pour nous c'est tout.Ma famille est algérienne, j'ai donc l'occasion d'en apprendre sur ma culture autrement que par internet contrairement à toi.

tu sais dans les médias on parle tunisien, il y a même des journaux avec le tunisien comme « al sarih », on chante tunisien et on parle tunisien… même les profs d’arabe font en majorité leur cours avec le dialecte tunisien, fait l’expérience de parler avec ta mère en arabe littéraire, elle t’appellera sûrement un psy

Arrête de mentir, j'ai la parabole chez moi et je vois clairement que les médias tunisiens parlent en arabe littéraire, et tu le sais très bien. Tu auras beau t'acharner pour les défendre, es différents groupes berbères ne se comprennent pas entre eux point barre. Que ça te plaise ou non, ils ne peuvent pas communiquer entre berbères, alors que nous autres arabes maghrébins nous nous comprenons parfaitement.

Et bien suite à leurs combats pour leurs droits et les combats ne sont pas encore finis

Leur combat LOL

On est en 2007, faudrait songer à bosser pour developper le pays au lieu de jaser pour rien, l'identité berbère de l'Algérie est reconnue par la Constitution d'ailleurs.

Il y a des vendus dans tous les peuples,

Tu es bien placé pour dire ça.

Nan mais tout ça pour dire que si les présidents de la république algérienne sont berbères, que les berbères ne viennent pas reprocher aux arabes les fautes de leurs propres dirigeants, quelle hyopocrisie. L'acteur principale de la ré-arabisation de l'Algérie était un berbère: Boumedienne.

au moins moi j’intègre le pays où je vis, si je vivais encore en France je serai purement français malgré que toute ma famille est en France

J'ai la double nationalité.

j’ai choisi la tunisie vu que c’est ici que je me sens le mieux.

Tu n'as rien choisi, il faut un visa pour aller en France.