Forum des ex-musulmans orthodoxes

est mort et enterré maintenant ...

Paix à son âme ... mais pour moi ce monsieur n'est pas mort juif ...

Pour sa famille il a demandé à recevoir les sacrements des morts juif ... il avait peur de ne pas se faire admettre au paradis ???

Je ne suis pas pour la conversion ... un cochon reste un cochon ... et je ne comprends pas que ce tpe qui a renié sa religion puisse vouloir y retourner d'une manière ou d'une autre au moment de sa mort ...

Pour sa famille il parait ??? en tout cas j'ai trouvé tout cela indécent ...

Comme si les juifs pouvaient devenir chrétien sans le moindre problème ...


Prosélytisme ... en voilà !!!!

Bonjour lorie;
tu t'attendais à quoi? Depuis que je suis tout petit, on m'a répété que au mieux les juifs étaient dans l'erreur au pire qu'ils complotaient dans l'ombre afin de détruire le catholicisme... Alors vu qu'ils en tiennent un pour essayer de convertir les autres, ils ne vont pas se gratter...

Bonne journée...

Effectivement ... la mort de Lustiger doit servir la chrétienneté ... il est né juif et il meurt en chrétien ...

Pour moi ce type n'aurait pas mérité la prière des morts juif ... il a choisi d'être chrétien alors qu'il y reste !!!

Sa "promotion" ne fut qu'un immense prosélytisme

Cela me révolte ...

Je peux comprendre sa famille mais pas tous ces rites soit disant "oecuméniques" ... ya autant de différences entre la religion juive qu'il peut y en avoir avec une baleine et une lionne ...

Ce sont des mammifères toutes les deux mais elles ne peuvent vivre dans le milieu de l'autre

Du grand n'importa w'ak !!!! :finga:

Bonjour lorie

Je suis d'accord avec toi quand tu parles de prosélitisme chrètiens , d'oecuménisme...etc, même si je préfére celà a la haine inter-religieuse.

Mais une question pour toi, Est-ce que pour être concidéré comme juif, faut-il forcément être de religion juive? peut-on être juif athée?
Etre juif pour toi, est-ce apartenir a une comunauté, ou une religion?

Exemple: Mon Ex-copine (snif ) à des grands parents, du coté de sa mère, qui sont juif... et ils considérent leur petites-filles comme juive, alors qu'elle est athée et n'a jamais pratiqué aucune religion.

Peut etre parcequ'en plus du dogme religieux, y a derrière toute une histoire faite de persecutions en tout genre et d'exil qui cimentent cette appartenance et identitée...

Slimane a écrit :Bonjour lorie

Je suis d'accord avec toi quand tu parles de prosélitisme chrètiens , d'oecuménisme...etc, même si je préfére celà a la haine inter-religieuse.

Mais une question pour toi, Est-ce que pour être concidéré comme juif, faut-il forcément être de religion juive? peut-on être juif athée?
Etre juif pour toi, est-ce apartenir a une comunauté, ou une religion?

Exemple: Mon Ex-copine (snif ) à des grands parents, du coté de sa mère, qui sont juif... et ils considérent leur petites-filles comme juive, alors qu'elle est athée et n'a jamais pratiqué aucune religion.

Salut Slimane ...

J'ai lu tes déboires avec une juive AT ...

Alors je t'explique

En gros quand tu es né(e) juif tu es juif à vie AT ou pas ... car la religion juive ne faisant pas de prosélytisme ce que tu né tu le reste ...

La religion juive est souvent une culture .. un mode de vie ... plus qu'un rite ou des pratiques religieuse ...

Moi je suis croyante mais j'ai définitivement tournée le dos à la religion et aux religieux mais je reste juive dans ma tête et dans mon âme ... Pour moi être juive c'est une culture ... une attache à 6 millions de morts de la shoah

Mon mari n'est pas juif il est catho ... lui est carrément AT et mes enfants ont les deux religions et ils font un peu ce qu'ils veulent ... mais je crois que j'ai mis au monde une bande d'AT encore pire que nous tous

Mes gosses faut pas leur parler de religion ou de religieux et encore moins de contraintes religieuses .. mais bon j'essaie de leur parler ce en quoi je crois et ce sera à eux de faire leur choix ...

Pour ton problème ... j'espère que ce n'est pas la religion ou la non religion qui a brisé ton couple parce que ce serait atroce .. l'amour n'a pas besoin de tous ces gri gris et je ne changerai pas mon catho AT de mari contre une armée de croyants juifs ou autre ...

Tu sais les femmes parfois n'ont simplement plus envie ... comme les mecs d'ailleurs et ne t'inquiète pas les femmes c'est comme les autobus ... si tu en rates un .. le prochain passe dans 5 minutes

Faut pas t'en faire ... je suis sûre que tu trouveras une godasse à ton panard et que toute cette histoire ne sera plus qu'un mauvais souvenir ...

En tout cas je compatis ... un chagrin de looooooove çà fait mal ...

L'attache a 6 M de mort ???

Genre de truc qui me feront toujours rire

privighost a écrit :L'attache a 6 M de mort ???

Genre de truc qui me feront toujours rire

Certes ... mais pour moi c'est une réalité ... Comment crois tu que je puisses oublier alors que ces personnes sont mortes uniquement parce que juives ???

Ne crois tu pas qu'il y est eu des morts qui n'étaient pas AT ??? ou non religieux dans le tas ??? crois tu qu'Hitler ai fait le distingo ???

De toute façon pour les antisémites que tu naisses juif ... même si tu n'es pas religieux ou AT ... tu restes juif ... alors pourquoi vouloir changer ...

Cela ne sert à rien que je dise ... je suis juive de naissance mais je ne crois plus en la religion ... si un nouvel hitler surgit je serais dans le tas des déportés alors .....

Privi ce que tu ne veux pas comprendre c'est qu'être juif signifie aussi que c'est en toi ... ou plutôt en moi ...

Tu compares la religion juive aux autres religions mais c'est une erreur ... être juif c'est une culture ... un mode de vie et de pensée ... cela je ne le renierai jamais ...

Je crois que tu oublies aussi que je suis nièce d'un déporté ... je n'ai jamais renié ma religion ... je ne supporte pas les religieux et la religion bourrée de mensonges et de préjugés ... et c'est différent

Lorie a écrit : Salut Slimane ...

J'ai lu tes déboires avec une juive AT ...

Alors je t'explique

En gros quand tu es né(e) juif tu es juif à vie AT ou pas ... car la religion juive ne faisant pas de prosélytisme ce que tu né tu le reste ...

La religion juive est souvent une culture .. un mode de vie ... plus qu'un rite ou des pratiques religieuse ...

Moi je suis croyante mais j'ai définitivement tournée le dos à la religion et aux religieux mais je reste juive dans ma tête et dans mon âme ... Pour moi être juive c'est une culture ... une attache à 6 millions de morts de la shoah

Mon mari n'est pas juif il est catho ... lui est carrément AT et mes enfants ont les deux religions et ils font un peu ce qu'ils veulent ... mais je crois que j'ai mis au monde une bande d'AT encore pire que nous tous

Mes gosses faut pas leur parler de religion ou de religieux et encore moins de contraintes religieuses .. mais bon j'essaie de leur parler ce en quoi je crois et ce sera à eux de faire leur choix ...

Pour ton problème ... j'espère que ce n'est pas la religion ou la non religion qui a brisé ton couple parce que ce serait atroce .. l'amour n'a pas besoin de tous ces gri gris et je ne changerai pas mon catho AT de mari contre une armée de croyants juifs ou autre ...

Tu sais les femmes parfois n'ont simplement plus envie ... comme les mecs d'ailleurs et ne t'inquiète pas les femmes c'est comme les autobus ... si tu en rates un .. le prochain passe dans 5 minutes

Faut pas t'en faire ... je suis sûre que tu trouveras une godasse à ton panard et que toute cette histoire ne sera plus qu'un mauvais souvenir ...

En tout cas je compatis ... un chagrin de looooooove çà fait mal ...

Merci de m'avoir répondu Lorie

Non çà n'a rien avoir avec la religion ou la non-religion, ou encore l'apartenance a une communauté qui a fait qu'elle est parti... d'ailleurs je ne crois pas qu'elle se concidère comme Juive, puisqu'elle ne l'est que de sa mère.
C'est plus une question de maturité ( j'ai presque 9 ans de plus qu'elle), et elle est jeune... et elle ne sait pas où elle en était.
Je pense même qu'elle reviendra me voire, mais bon entre les désirs que l'on a et la réalité il y a un un fossé des fois.
Je te remercie

P.S.: Tu n'es pas sa mère au moins? lol on ne sait jamais, sa serait incongru quand même

Bonjour

Lorie a écrit :car la religion juive ne faisant pas de prosélytisme ce que tu né tu le reste ...

Cela dépend des personnes. Pour les orthodoxes, il faut être de mère juive pour être juif. Pour les libéraux, il faut avoir eu une éducation juive peu importe que le père ou la mère soit juif.
Mais le plus important dans tout cela, c'est le certificat de judéïté. C'est le consitoire qui le délivre et qui, officiellement, aux yeux de la communauté religieuse fait qu'une personne est juive. C'est à dire que si une personne va à la synagogue régulièrement, accompli tout les rites et préceptes du judaïsme mais n'a pas son certificat, elle n'est pas juive !
Inutile de préciser qu'il faut débourser une forte somme d'argent pour obtenir ce fameux "papier".
La judéité se paie cash.


Cordialement.

Slimane a écrit :
P.S.: Tu n'es pas sa mère au moins? lol on ne sait jamais, sa serait incongru quand même

naaaaaaaaa ..... je te rassure je ne suis pas sa mère ... ma fille est célibataire en ce moment et l'autre ne pense qu'à ses études ... à mon grand désespoir d'ailleurs ...

Curtis a écrit : La judéité se paie cash.


Cordialement.

Tu racontes n'importe quoi curtis ... mais bon ce n'est pas grave ...

je n'ai pas de certificat puisque tout a disparu dans la guerre d'algérie ... je ne fais que descendre d'une grande famille de rabbin ... et mes parents se sont mariés avec leur certificats eux ... mais moi je n'en ai pas ... et pourtant je suis juive et je n'ai pas eu besoin de débourser de l'argent ... Et tu vois curtis ma religion je l'ai eu en héritage de ma mère ... qui l'a eu de sa mère ... etc ... etc ... et je suis juive et mes enfants sont juifs parce que ma mère était juive ... rien à voir avec un quelconque certificat ...

La conversion n'existe pas chez les juifs ... et quand tu vas voir un rabbin pour essayer ... je dis bien essayer de te convertir ... d'abord il te fout à la porte 3 fois ... et si tu reviens il fera tout pour t'écoeurer parce que si tu vas au bout des 7 ans de convertion sans fléchir alors tu seras juif ...

Le coup de l'argent c'est malheureusement un cliché bien antisémite ... tu devrais arrêter de lire les forums lepénistes parfois ...

Lorie a écrit :

privighost a écrit :L'attache a 6 M de mort ???

Genre de truc qui me feront toujours rire

Certes ... mais pour moi c'est une réalité ... Comment crois tu que je puisses oublier alors que ces personnes sont mortes uniquement parce que juives ???

Ne crois tu pas qu'il y est eu des morts qui n'étaient pas AT ??? ou non religieux dans le tas ??? crois tu qu'Hitler ai fait le distingo ???

De toute façon pour les antisémites que tu naisses juif ... même si tu n'es pas religieux ou AT ... tu restes juif ... alors pourquoi vouloir changer ...

Cela ne sert à rien que je dise ... je suis juive de naissance mais je ne crois plus en la religion ... si un nouvel hitler surgit je serais dans le tas des déportés alors .....

Privi ce que tu ne veux pas comprendre c'est qu'être juif signifie aussi que c'est en toi ... ou plutôt en moi ...

Tu compares la religion juive aux autres religions mais c'est une erreur ... être juif c'est une culture ... un mode de vie et de pensée ... cela je ne le renierai jamais ...

Je crois que tu oublies aussi que je suis nièce d'un déporté ... je n'ai jamais renié ma religion ... je ne supporte pas les religieux et la religion bourrée de mensonges et de préjugés ... et c'est différent

Il n'y a pas que la Shoah, il y a aussi un bon gros millenaire de pogroms et d'édits royaux ordonnant l'expulsion des juifs des limites du royaume... c'est plus qu'un évennement conjoncturel qui a forgé cette apartenance, mais une situation structurel de la diaspora... les Juifs n'ont en fait été tranquile qu'aux USA et en Israel... et en Chine...

Bonjour

Lorie a écrit :Tu racontes n'importe quoi curtis ... mais bon ce n'est pas grave ...

C'est un ami juif libéral pratiquant, ancien orthodoxe, qui m'a raconté cela.
En effet, pour lui, on ne peut être juif si l'on a pas son certificat.
Je parle du point de vue des religieux juifs bien sûr car je trouve, comme vous, qu'il est abérrant de ne pas être considéré comme juif parce qu'on est pas de religion juive malgré ses origines.

Lorie a écrit :et pourtant je suis juive et je n'ai pas eu besoin de débourser de l'argent

Bien entendu. Il ne fallait pas le prendre comme une attaque personnelle.

Lorie a écrit :Le coup de l'argent c'est malheureusement un cliché bien antisémite ... tu devrais arrêter de lire les forums lepénistes parfois ...

Le certificat de judéité, il faut payer pour l'avoir, il n'est pas gratuit ! De plus, les membres d'une synagogue doivent obligatoirement verser une part de leur revenu à la synagogue sauf pour ceux qui n'en ont pas les moyens. J'ai été vraiment stupéfait d'apprendre cela !
Pour information, je ne vais jamais sur les forums frontistes.




Amicalement.

Lorie a écrit :

privighost a écrit :L'attache a 6 M de mort ???

Genre de truc qui me feront toujours rire

Certes ... mais pour moi c'est une réalité ... Comment crois tu que je puisses oublier alors que ces personnes sont mortes uniquement parce que juives ???

Ne crois tu pas qu'il y est eu des morts qui n'étaient pas AT ??? ou non religieux dans le tas ??? crois tu qu'Hitler ai fait le distingo ???

De toute façon pour les antisémites que tu naisses juif ... même si tu n'es pas religieux ou AT ... tu restes juif ... alors pourquoi vouloir changer ...

Cela ne sert à rien que je dise ... je suis juive de naissance mais je ne crois plus en la religion ... si un nouvel hitler surgit je serais dans le tas des déportés alors .....

Privi ce que tu ne veux pas comprendre c'est qu'être juif signifie aussi que c'est en toi ... ou plutôt en moi ...

Tu compares la religion juive aux autres religions mais c'est une erreur ... être juif c'est une culture ... un mode de vie et de pensée ... cela je ne le renierai jamais ...

Je crois que tu oublies aussi que je suis nièce d'un déporté ... je n'ai jamais renié ma religion ... je ne supporte pas les religieux et la religion bourrée de mensonges et de préjugés ... et c'est différent

On est aliéné par ce qui nous touche de pres...c'est pour moi une sorte de proselytisme...dont justemment tu critique, puisque tu aura tendance a l'imposer a tes enfants...