Forum des ex-musulmans orthodoxes

Salut, j'aimerais discuter avec vous sur l'âme.

sciences humaines : en philosophie et en religion élément immatériel conçu comme principe de cohésion du corps
Synonyme: esprit


Pour ma part, je pense que ce que l'homme entend par âme c'est son esprit et ses sentiments.
Le premier étant pour moi une interface entre le monde extérieur et le corps résultant de l'enchevêtrement de milliards de neurones, un peu comme un réseau, si on change les connexions de ce réseau la personnalité change et donc l'esprit devient différent.
L'esprit est sous l'influence des sentiments(qui résultent de différentes hormones et neuro-sécrétions, et donc du corps) qui essayent de diriger l'esprit à faire ce que le corps veut faire et l'esprit essaie de peser le pour(sensations plaisante) et le contre(sensations déplaisante), ou si on veut les conséquences bénéfiques et les conséquences déplaisantes pour faire son choix.

Donc je pense que nos comportements naissent d'équilibre entre les désirs du corps, et l'analyse de l'esprit.


J'attends votre avis avec impatience.

Je reprends un peu mon raisonnement:

Je n'ai qu'une vision matériel de la question: je ne pense pas que l'âme existe.
Si quelqu'un a une approche un peu plus spirituel, je suis ouvert

Comme dans les autre post concernant l'ame
La vie n'a de valeur parcequ'elle a une fin...

privighost a écrit :Comme dans les autre post concernant l'ame
La vie n'a de valeur parcequ'elle a une fin...

Je n'ai pas trouvé les post en questions, si tu peux me donner le lien, ça serait gentil.

Bato,

Je ne crois pas qu’esprit et âme soient synonymes !

Personnellement, j’y crois… Je suis très ouverte et je n’exclue rien…

Mais vois-tu ? L’âme c’est un peu comme Dieu, y croire ou non dépend de la personne, de son éducation, de sa disposition…

Amicalement,

lellou a écrit :Bato,

Je ne crois pas qu’esprit et âme soient synonymes !

Personnellement, j’y crois… Je suis très ouverte et je n’exclue rien…

Mais vois-tu ? L’âme c’est un peu comme Dieu, y croire ou non dépend de la personne, de son éducation, de sa disposition…

Amicalement,

Personnellement, j'ai vu des gens devenir plus "méchants", des gens qui ont eu de nouvelles notions du bien et du mal, des gens qui étaient ouvert devenir intolérant, et cela à cause d'une atteinte cérébrale c'est pour cela que je n'arrive pas à croire à l'âme.

j'y crois, j'en suis intimement persuadé
pourtant en apostasiant j'aurais pu devenir athé, et j'ai longuement médité et remémoré des faits dans ma vie
je pense sincèrment qu'une religion ne fait pas la personne, les preuves comme tu dis bato, beaucoup deviennet intolérants et raciste en se convertissant, mais d'autre pas!
en fait dans mon raisonnement personnel, je pense que ce sont des épreuves "commet va t'on réagir si on nait dans une famille musulmane? va t'on devenir intolérants? méchant et rabaissant? " comment va t'on réagir si on nais dans une famille raciste et haineuse? va t'on le devenir? "comment réagir si nos parents nous apprennent a voler?tricher?"ou une famille nazi ? .... je pense que la conscience et l'ame prend le dessus , au dela de la religion ou des critères d'éducation!
je ne crois pas en la mémoire dû cerveau , mais en la mémoire de l'âme
j'ai certains frissons incontrolés quand je revois des images ou des langues étrangères, je me posais des questions quand jétais musulmane, d'ou cela peut il venir? maintenant j'ai quelques suppositions ...
je crios en l'ame comme je crois en dieu, mais ce n'est pas du tout important! ce n'est pas le but de cette vie!
du moins c'est un raisonnement personnel..

lellou a écrit :Bato,

Je ne crois pas qu’esprit et âme soient synonymes !

Personnellement, j’y crois… Je suis très ouverte et je n’exclue rien…

Mais vois-tu ? L’âme c’est un peu comme Dieu, y croire ou non dépend de la personne, de son éducation, de sa disposition…

Amicalement,

bonsoir,
je ne "crois" pas.. c'est dit, cependant je suis curieuse et j'aimerais bien que tu m'expliques la différence, selon toi, entre âme et esprit.

voici les définitions proposées dans la langue française.

esprit, nom masculin
Sens 1 Être incorporel ou imaginaire.
Sens 2 Facultés intellectuelles.
Sens 3 Humour, ironie. Ex Faire de l'esprit.
Sens 4 Manière de penser, façon de concevoir.

esprit : 17 synonymes.
Synonymes : adresse, âme, cerveau, cervelle, essence, fantôme, farfadet, humour, incrédule, intelligence, intolérance, raison, revenant, spectre, spiritualité, sylphe, tête.

http://www.linternaute.com/dictionnaire ... n/essence/

Bato a écrit :Personnellement, j'ai vu des gens devenir plus "méchants", des gens qui ont eu de nouvelles notions du bien et du mal, des gens qui étaient ouvert devenir intolérant, et cela à cause d'une atteinte cérébrale c'est pour cela que je n'arrive pas à croire à l'âme.

C’est vrai que le progrès scientifique a tendance à rendre sceptique ! L’homme a tendance à faire recours à des concepts tel que l’âme, Dieu, les extraterrestres, le diable... dès qu’il s’agit d’un mystère !

La science qui trouve des réponses et des explications concrètes n’arrange pas les choses ni pour les religions ni pour les croyants !

Amicalement,

Cré20Diou a écrit :

lellou a écrit :Bato,

Je ne crois pas qu’esprit et âme soient synonymes !

Personnellement, j’y crois… Je suis très ouverte et je n’exclue rien…

Mais vois-tu ? L’âme c’est un peu comme Dieu, y croire ou non dépend de la personne, de son éducation, de sa disposition…

Amicalement,

bonsoir,
je ne "crois" pas.. c'est dit, cependant je suis curieuse et j'aimerais bien que tu m'expliques la différence, selon toi, entre âme et esprit.

voici les définitions proposées dans la langue française.

esprit, nom masculin
Sens 1 Être incorporel ou imaginaire.
Sens 2 Facultés intellectuelles.
Sens 3 Humour, ironie. Ex Faire de l'esprit.
Sens 4 Manière de penser, façon de concevoir.

esprit : 17 synonymes.
Synonymes : adresse, âme, cerveau, cervelle, essence, fantôme, farfadet, humour, incrédule, intelligence, intolérance, raison, revenant, spectre, spiritualité, sylphe, tête.

http://www.linternaute.com/dictionnaire ... n/essence/

Heureusement que j'ai commencé par "JE ne crois pas"

Excuse-moi si je n’ai pas répondu plutôt, je viens de trouver ta question…

Je vais t’exposer mon point de vue même si mon point de vue j’ai dû le lire un jour quelques parts…

L’être humain est composé de : corps, âme et esprit, il y a des gens qui aiment parler de ‘conscience’.

- Le corps est la partie ou le composant matériel, il est concret dans le sens où on peut le voir, le toucher, le sentir où même le peser…
Dans le dictionnaire on trouverait :
- Âme (du grec anemos) elle signifie "vent", "air"
- Esprit (du latin spiritus) ça a presque le même sens "souffle"

En général l’esprit "souffle" est un terme lié à la mysticité, les croyants "telle que soit la croyance –bien que la perception change d’un culte à l’autre-" aiment croire en le souffle de dieu.

Selon moi, l’âme est mémoire, sentiment, l’esprit par contre est conscience ""une conscience qui pour les croyants est la conscience de l’existence de dieu et qui pour les non croyants est la conscience qui fait qu’on puisse distinguer entre le bien et le mal".

On dit la mémoire de l’âme, l’incarnation de l’âme et d’un autre côté on dit, l’esprit humain, le saint esprit, ou esprit compétitif…

Je ne voudrais pas trop approfondir parce que ce n’est pas facile à expliquer et je ne voudrais pas en faire une confusion.

Cela dit, j’aurais aimé que LKM puisse être là, je me rappelle qu’il en a déjà parlé, et c’est quelqu’un qui quand il te parle il ne peut pas ne pas te marquer, tellement philosophe et profond !

Amicalement,

Merci pour ta réponse Lellou,

En ce qui me concerne, la notion du bien et du mal est instinctive, naturelle, même les animaux savent ce qui est bien ou mal pour eux.. les animaux ont-ils une "conscience" différente de la conscience humaine ?
Les animaux ont-ils une conscience "religieuse" pour distinguer le bien du mal ?

La mémoire de l'âme.. j'avoue que je n'y ai jamais songé (même en rêve ),

Je pense que les religions contredisent les enseignements de la nature.. et que plus l'homme s'éloigne de ses enseignements plus il est la victime potentielle des religions qui lui offrent des réponses toutes faites à des questions dont il n'a pas besoin pour vivre, la principale étant sur dieu.

Ce ne sont que des interrogations, qui resteront sans réponse car à part dans les hadiths où les animaux parlent à mahomet et auxquels il répond et ordonne, personne n'a jamais entendu parler les animaux, du moins personne n'affirme avoir tenu des conversations physiquement parlant avec des anaimaux., même si l'on peut interpréter certains aspects de leur langage, il y a fort à parier que bien de l'eau passera sous les ponts.. avant qu'on comprenne et assimile leur language et srutout.. qu'on sache s'ils ont une conscience.. instinctive ou religieuse..

L'homme est un animal évolué dit-on.. j'en suis encore à me demander évolué en quoi.. mais cela c'est encore un autre vaste sujet :rolleyes:

J'ai vu dernièrement un film qui ne m'a pas laissée de bois "21 grammes" de Alejandro Gonzalez Inarritu, un très beau film qui fait partie d'une trilogie que je recommanderai aux cinéphiles qui auraient pu passer à coté

selon une théorie développée par le médecin américain Duncan MacDougall, les 21 grammes seraient le poids de l'âme et chaque humain perdrait donc ce poids au moment de la mort.. Bien évidemment cela reste une théorie.. qui n'a jamais, par ailleurs, été reprise. les 21 grammes pouvant tout aussi bien être le volume d'air contenu dans le corps que l'on rejette dans le dernier souffle ou par ailleurs..

J'ai tout mélangé j'en suis désolée.. j'écris en ligne.. je ne sais pas si ce débat de - l'âme esprit conscience -, on en verra un jour le bout.
Comme toi je pense que c'est très subjectif ces notions et que chacun peut avoir sa propre opinion dessus.
De Vérité, il peut y en avoir autant que d'individus.. et c'est , à mon avis, le seul intérêt d'en parler (de l'âme esprit conscience), au niveau individuel, sans rentrer dans le jeu des "maîtres à penser" qui tentent de nous fourguer leur salade et nous privent du libre-arbitre.

C'est quoi l'âme ??? notre conscience ??? notre libre arbitre ??? notre inconscient qui nous dicte le bien et le mal ???

Avant d'y croire il faudrait définir ce que c'est .. et là c'est pas gagné ...

Bref .. j'y crois ... en une forme d'âme .. de conscience .. de libre arbitre .. etc ...

En une forme d'intelligence, quoi, en un mot. Suffit d'appeler un chat un chat!

A part ça, encore merci à toi, ma chère Lorie, tu es trop sympa, et trop trop cool! Je t'adore a+

Je pense que l'âme est une invention humaine pour expliquer la vie après la mort, car s'il n'y a pas d'âme (immortel) et étant donné que le corps est matériel (mortel) il ne peux pas y avoir de vie après la mort.

Autrement dit, l'homme à "fabriqué" la notion de l'âme, parce que ayant était contraint à accepté la mort physique il se "refuse" et se réconforte en croyant qu'il possède une âme qui le fera vivre même après la mort.

Bato a écrit :Je reprends un peu mon raisonnement:

Je n'ai qu'une vision matériel de la question: je ne pense pas que l'âme existe.
Si quelqu'un a une approche un peu plus spirituel, je suis ouvert

L'âme, c'est ce qui explique qu'on ne descend pas du singe