Forum des ex-musulmans orthodoxes

Tiens un forum ou l’on s’occupe de question philosophique / religion.

Vous êtes dégoûté des religions traditionnelles ? C’est vrai elles sont un peu dépassé maintenant. Elles ne sont que le reflet que des sociétés ou elles sont nées, bien que je considère que le christianisme a beaucoup apporté au monde. L’Islam un peu aussi, il y a longtemps...

Mais sans vision du monde précise, les pires exactions sont possibles. L’occident anti chrétien ça a donné Staline ou Hitler.

On dit la techno science vide de sens mais je pense que ce n’est pas le cas.

On observe depuis le début (connu) du monde une progression constante et régulière vers la complexité : particule élémentaires, atomes, molécules, cellules, poisson, reptile, mammifère, singes, homme.
La question est de savoir si l’homme est un aboutissement ou une étape. De fait maintenant on devine la prochaine étape qu’on est d’ailleurs en train de réaliser. C’est la Machine dont il est probable qu’elle s’émancipe (ou en a au moins la capacité) de l’Homme dans les années 2020 (cad demain).
Les machines du milieu du XXIe siècle auront tellement progressé que pour des simples humains elles auront des capacités quasi divines. Et c’est les machines seules qui généreront la prochaine étape. Tous cela a t’il une fin ? Nul ne peut le dire aujourd’hui.

La conclusion de tout cela est que l’Homme est une étape d’un processus qui nous échappe. Mais il y a bien un processus. Ce n’est pas un sens mais au moins une direction. Et il n’est pas nécessaire d’y croire, il se réalise seul.

Pour nos petits problèmes quotidiens ? Ca nous apprend juste l’humilité et que nous ne sommes qu’un minuscule et périssable rouage de l’Univers. Nous devons accepter notre destin mais en utilisant au mieux nos vies et le pouvoir que nous donne la Technique. Technique qu’il ne faut surtout pas repousser, car elle est finalement notre raison d’être.

Il est clair qu’on ne peut pas dire que Dieu existe ou pas (un Dieu bien différent de ceux des religions bien entendu). Aucune preuve dans un sens ou dans l’autre.

Pour approfondir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Singularit ... hnologique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transhumanisme

Hitler était catholique!
Il le dit dans Mein Kampf.

david a écrit :Hitler était catholique!
Il le dit dans Mein Kampf.

Hitler et Pol Pot étaient de culture chrétienne pour l'un et bouddhiste pour l'autre... mais être d'une culture ne signifit pas en respecter les paroles de leur religion... Hitler ira à l'encontre du Dieu d'Amour des chrétiens, tandis que Pol Pot, communiste (et donc contre la croyance en un Dieu), ira à l'encontre du pacifisme bouddhiste...


On peut considérer Hitler comme un apostat du Christianisme, qui, par habileté politique, a voulu faire croire qu'il restait chrétien...


Cordialement.

L'église catholique a, elle, dépensé plus d'énergie à combattre le communisme que le nazisme.
Depuis que les catholiques se sont alliés avec les empereurs romain ils sont du coté des forts, de l'autorité.

Hitler s’est suicidé et ordonner d’incinérer son corps. Ce qui n’est pas très catholique.
En fait le nazisme est fondamentalement anti chrétien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazisme

Quant à Staline, il a été au séminaire, pour devenir prêtre. Il l’a abandonné, inutile de préciser.

En fait la fin du XIXe siècle, en Occident, a été fortement marqué par les thèses de Darwin. Le nazisme mais c'était aussi dans l'esprit du temps, a transformer la lutte entre les espèces en lutte entre les races. A cette époque on parlait de race allemandes, françaises, anglaises, etc..

Hitler aimait bien l' islam.
Il en a fait l'éloge dans son testament.
Hitler et Mahomet se ressemblent, non ?

Mario : Hitler a tout fait pour chercher le Graal...dire qu'il n'etais pas un minimum chretien, ca me fait rire

Tiens si j'ai le temps j'ouvrirais un topic sur l'esoterisme d'Hitler...c'est bien plus compliqué que ca et y'a surement encore des choses a decouvrir...

privighost a écrit :Mario : Hitler a tout fait pour chercher le Graal...dire qu'il n'etais pas un minimum chretien, ca me fait rire

Etre à la recherche du Graal n'a rien d'évangélique, car nulle part il n'a été dit que le sang de Jésus avait été recueilli ; et donc ça n'a rien de chrétien.

privighost a écrit : Tiens si j'ai le temps j'ouvrirais un topic sur l'esoterisme d'Hitler...c'est bien plus compliqué que ca et y'a surement encore des choses a decouvrir...

L'ésotérisme comme le gnosticisme , est une déviance condamnée par l'eglise. Et donc ............


Cordialement.

Mais qu'est ce que tu me raconte...
Je sais bien que t'aime Paques, mais de la a faire la cloche !

un sacré petit menteur a écrit :En fait le nazisme est fondamentalement anti chrétien

http://www.nobeliefs.com/images/NaziPri ... Hitler.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/FriedrichCoch.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/priests-salute.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/DeutschenChristen2.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/GorringWedding.gif


http://www.nobeliefs.com/images/HitlerOath.mpg


http://www.nobeliefs.com/nazis.htm

Ben voyons le graal, c'est les athées qui le cherche
Tiens rapel moi d'ou viens sont education ainsi que sa croix gammé ? du pere noel ?

privighost a écrit :Mais qu'est ce que tu me raconte...
Je sais bien que t'aime Paques, mais de la a faire la cloche !

Tu parlais bien du Graal, et en ces termes : "Mario : Hitler a tout fait pour chercher le Graal...dire qu'il n'etais pas un minimum chretien, ca me fait rire."


Or la version "chrétienne" du Graal est celle desgouttes de sang tombé de la poitrine du Christ transpercée par la lance.

Je cite :

"lorsque Perceval se rend au château du Roi pêcheur : un valet d'une chambre vint, qui une blanche lance tint … la lance blanche et le fer blanc, s'assoit une gote de sang … I. graal antre ses .ii. mains une dameisele tenoit…. Perceval relate ensuite cet épisode à la cour du roi Arthur : Chiés le Roi Pescheor alas, si veïs la lance qui sainne, et si te fu lors si grant painne d'ovrir ta boche et de parler que tu ne poïs demander por coi cele gote de sanc saut par la pointe del fer blanc ! Et le graal que tu veïs, ne demandas ne anqueïs quel riche home l'an an servoit., puis chez un ermite : Sire, chiés le Roi Pescheor fui une foiz, et vi la lance don li fers sainne sanz dotance, et del graal que ge i vi ge ne sai cui l'an an servi.

Une continuation du texte, la Rédaction courte de pseudo-Wauchier de Denain, explique que le Graal donne à chacun les nourritures qu'il désire, et l'associe avec la Sainte Lance qui a percé le flanc du Christ sur la croix (dont li fius Diu fu voirement ferus tres parmi le costé). "

Et donc mon allusion à la Croix du Christ n'avait rien de grotesque !!!


Cordialement.

privighost a écrit :Ben voyons le graal, c'est les athées qui le cherche
Tiens rapel moi d'ou viens sont education ainsi que sa croix gammé ? du pere noel ?

Peut-être pas les athées,mais sûrement pas les Chrétiens (je parle des vrais Chrétiens qui ne croient pas aux contes médiévaux ).


Quant à la croix gammée, tu sembles supposer qu'il s'agit de la croix chrétienne !!!

Je te croyais plus insruit que ça !

N'as-tu donc jamais entendu parler du svastika hindou. C'est chez les Aryens de l'Inde qu'il faut chercher l'origine de la croix gammée. C'est le svastika tourné à gauche ( et non à droite comme le vrai svastika !!!


La croix noire représente le combat, le cercle blanc représente la pureté (c'est-à-dire la race aryenne), et le rouge représente la pensée sociale.


Où vois-tu le Christianisme dans tout ça ??????????


Cordialement.

D'autant plus que la croix gammée est une pale copie de la svastika indouiste, qui représente la paix et l'abondance...

Allons bon! le revoilà le fameux christianisme=nazisme.
ça faisait bien longtemp que je n'avais pas vu ce genre de raccourcis facile.

Que des prêtres ai fricotés avec les nazis cela ne m'étonne pas puisque l'Allemagne comme toute l'Europe était de tradition Chrétienne.
Que pouvais faire ces prêtres quand des soldats allemand, qui étaient eux même de tradition chrétienne, venait faire baptiser leurs enfants.
ils étaient bien obligés de faire avec le nouveau pouvoir politique.
Tout ce que pouvait faire l'église dans les 1er temps s'était d'abord de limiter les dégats.
Bien sure ce n'est pas parfait, mais de là à dire que l'église était complice avec les nazis, c'est faire preuve d'une mauvaise foi qui traduit plus une haine, qu'une volonté de chercher la vérité.

Le Nazisme est complètement à l'opposé du christianisme, il exalte la force brutal, la jeunesse, et la race et il est d'abord un idéologie sans Dieu tout comme le communisme.

Voici une citation extraite d'un article publié dans The Weekly Standard Magazine du 26 février 2001
par David G. Dalin, rabbin à New York et historien reconnu

Vu la nouvelle salve d'attaques, le temps est venu de défendre Pie XII car, malgré ce que l'on entend ici et là, des preuves historiques confirment aujourd'hui que le pape n'est pas resté muet face à la tragédie juive et que ses contemporains connaissaient ses positions...
On peut lire dans le Talmud que "celui qui sauve une seule vie sauve l'humanité".
Pie XII, plus qu'aucun autre homme d'État du XXème siècle,a accompli cela à l'heure où le destin des Juifs européens était menacé.
Aucun autre pape n'avait été autant loué par les Juifs avant lui,et ils ne se sont pas trompés.
Leur gratitude, ainsi que celle de tous les survivants de l'holocauste, prouve que Pie XII fut véritablement et profondément un Juste parmi les nations.

Je vous mets aussi un lien pour ceux qui veulent
http://www.lesbonsdocs.com/LBDeglisetot ... ursite.htm

biz