Forum des ex-musulmans orthodoxes

Voici un psaume composé par le souverain égyptien Amenhotep (Amon est satisfait) quatrième du titre juste avant sa conversion spirituelle à l'Atonisme devenant le cèlébre Akhenaton ( Éclat d'Aton)
Ce psaume à pour tire "Hymne à Aton" et se trouve graver dans la pierre dans la tombe de son Vizir Ay.
Il date du XV ème avant J.c! donc 1340 ans avant l'arriver du prophète devenu Dieu des Chrétiens et 1950 ans avant la première révélation Coranique:

"Tu te lèves beau dans l’horizon du ciel,

Soleil vivant, qui vis depuis l’origine.

Tu resplendis dans l’horizon de l’est,

Tu as rempli tout pays de ta beauté.

Tu es beau, grand, brillant. Tu t’élèves au-dessus de tout pays.

Une des cinq versions du petit hymne dans la tombe de Meryrê I (intérieur de la porte, paroi est)

Tes rayons embrassent les pays, jusqu’aux confins de ta création.

Toi qui es Ra, tu les soumets tout entiers,

Les liant tous pour ton fils aimé.

Tu es loin, mais tes rayons sont sur la terre.

Tu es sur le rivage des hommes, et l’on ne connaît pas tes venues.

Quand tu reposes à l’Occident, sous l’horizon,

La terre est dans une ombre, semblable à celle de la mort !

A l’aube, tu resplendis dans l’horizon, tu illumines, toi le soleil ;

Dans le jour, tu chasses le noir lorsque tu donnes tes rayons.

Les deux pays s’éveillent en fête, les hommes se lèvent sur leurs pieds,

A cause de toi, ils lavent leur corps, prennent leurs vêtements ;

Leurs bras s’ouvrent pour adorer ton lever,

La terre entière fait son ouvrage !

Tu développes le germe dans les femmes

Et de la semence fais des hommes,

Entretenant le fils dans le sein de sa mère,

Et l’apaisant pour qu’il ne pleure pas ;

Nourrice dans le sein, Tu donnes à ce que tu crées le souffle qui l’anime.

Quand l’enfant sort du sein le jour de sa naissance,

Tu ouvres sa bouche et tu pourvois à ses besoins !

Combien nombreuses sont tes œuvres, mystérieuses à nos yeux !

Seul dieu, toi qui n’as pas de semblable,

Tu as créé la terre selon ton cœur, alors que tu étais seul,

Les hommes, toutes les bêtes domestiques et sauvages,

Tout ce qui est sur la terre et marche sur ses pieds,

Tout ce qui est dans le ciel et vole de ses ailes ;

Les pays étrangers, Syrie et Nubie, et la terre d’Egypte,

Tu as mis chaque homme à sa place

Et tu pourvois à leurs besoins.

A chacun sa provende et son temps de vie.

Leurs langues sont diverses en paroles,

Leurs caractères aussi et leur teint diffère ;

Tu as distingué les contrées.

Tu crées le Nil débordant des Enfers et le fais surgir par amour

Pour que vivent les habitants, puisque tu les as faits pour toi,

Tous les pays les plus lointains, tu les fais vivre,

Tu leur as donné un Nil qui déborde du ciel

Pour descendre sur eux, battre les coteaux de ses ondées

Et arroser leurs champs entre leurs villages.

Tu es seul à resplendir sous tes aspects de soleil vivant ;

Que tu apparaisses à peine ou que tu sois au comble de l’éclat,

Que tu sois loin ou te rapproches,

Tu as crée des millions de formes de toi seul,

Villes et villages, les champs, les chemins et le fleuve !

Les êtres de la terre se forment sous ta main comme tu les as voulus.

Tu resplendis, et ils vivent ; tu te couches et ils meurent.

Toi, tu as la durée de la vie par toi-même, on vit de toi.

Les yeux sont sur ta beauté jusqu’à ce que tu te couches.

Depuis que tu as fondé la terre, tu les élèves pour ton fils,

Issu de ta chair, le roi des deux Égypte."

Sublime non? ceci est un des nombreux messages de notre lointaine antiquité qui prouve, qu'une étude exhaustive anthropologique du monde permet des analyses qui non rien d'ésotérique. Et qu'un esprit tel que possédait ce Pharaon avec la passion caractérisée de ces actes, à permis une réforme révolutionnaire et blasphématrice au sein de la théocratie séculaire Égyptienne.
Akhenaton était Humaniste précurseur des Michel de Montaigne et autres Spinoza qui valorisaient l'essence humaine, reconnaissant les bienfaits d'une force créatrice sur notre quotidien.
Akhenaton n'est pas née d'une vierge et ne reçus aucune visite angélique annonciatrice de révélations divines, ce dogme n'est pas née subitement, miraculeusement non; ce fut une interprétation philosophique murement évaluer car la divinité Aton était déjà adoré par son grand père Thoutmosis IV ( sa barque portait d'ailleurs la titularisation "Splendeur d'Aton") et son père Amenhotep III ( les colosses de Memnon sont les derniers vestiges de son grand temple royal qui abritait le "kiosque d'Aton")
Malheureusement pour ce souverain "hérétique" sa révolution ne pris point racine dans le subconscient de ses sujets qui à sa mort prient le soin très méticuleux d'effacer sa mémoire et de rétablir les anciennes divinités anthropomorphe au panthéon de la foi égyptienne antique.
Amenhotep IV ne fut pas un grand chef de guerre ni même un leader militaire mais un poète rêvant d'une harmonie mystique des peuples autour d'une seule divinité.
Son échec et dus à son humanisme et à sa vertu personnelle privilégiant; le dialogue, les belles récompenses et une doux prosélytisme à la menace,la belligérance et la conquête par le glaive en opposition total avec les modèles monothéiste actuel ( l'Islam en tète ).

Dire que l' Egypte a été écrasée par l' islam et qu'elle est devenue ce pays
arriéré d' où sortent des fatwas les plus ridicules. :rolleyes:

georges

le christianisme a largement repris les mythes de l' egypte ancienne
notamment avec les deux st jean ( qui se rapportent aux solstices donc à la course
du soleil )

C n'est pas pour rien que les coptes d'aujourd'hui ( chretiens) sont
considéres comme les derniers et vrais descendants des egyptiens de l ' antiquité .

Je suppose que ce pays a ensuite été envahi par les hordes de bédouins venues d arabie
et
en devenant majoritaires , ils ont islamisé ce pays definitivement et c'est devenu la cata .

selene a écrit :georges

le christianisme a largement repris les mythes de l' egypte ancienne

Ben d'abord il a largement repris les mythes de la religion juive qui a copié sur le panthéon égyptien .. rien n'a été inventé dans nos religions dites modernes ..

Solstices d'été et d'hiver .. la réincarnation .. tout y est et je te fais grâce de la vie éternelle ...

selene a écrit :C n'est pas pour rien que les coptes d'aujourd'hui ( chretiens) sont
considéres comme les derniers et vrais descendants des egyptiens de l ' antiquité .

Oui mais c'est faux ... ces brâââââv coptes ont détruit la civilisation égyptienne et ils ont été eux aussi de grands criminels aussi bien pour l'art que pour la culture et ils ont voulu eux aussi assoir le christianisme dans la destruction ... (cf temple de Philaé)

Amenhotep IV a écrit :Voici un psaume composé par le souverain égyptien Amenhotep (Amon est satisfait) quatrième du titre juste avant sa conversion spirituelle à l'Atonisme devenant le cèlébre Akhenaton ( Éclat d'Aton)

Je préfère cette partie ..

Tu fais que l'embryon naissent chez les femmes Tu produits la semence chez l'homme, Tu donne vie au fils dans le sein maternel, Tu le mets en paix Avec ce qui arrête les larmes. Tu es la nourrice De celui qui s'abrite encore dans le sein, Tu donne constamment le souffle Pour donner vie à toute créature. Au moment ou la créature sort de la matrice pour respirer, Tu ouvre sa bouche complètement, Tu offres ce qui lui est nécessaire. Le petit oiseau est dans son œuf, Il pépie dans sa coquille, Tu lui donnes le souffle à l'intérieur, Tu lui donne vie. Tu as ordonné pour lui Un temps de gestation mesuré avec rigueur, En le rendant complet ; Il brise sa coquille de l'intérieur, Il sort de l'œuf, il pépie A l'instant fixé, Il sort et marche sur ses pattes.

Comme sont nombreux les éléments de ta création, Caché à nos yeux, Dieu unique sans égal Tu crées l'univers selon ton cœur conscience, Alors que tu étais seul.

Hommes, troupeaux, animaux sauvages, Tout ce qui vit sur terre Se déplaçant sur ses pieds Tout ce qui est dans les hauteurs Et vole, ailes déployées Les pays de Syrie et de Nubie, Le pays d'Egypte, Tu place chaque homme en sa fonction Tu lui octroies ce qui lui convient. Les langues sont multiples Dans leur manière de s'exprimer, Leurs caractères et différents, La couleur de la peau est distincte, Tu as différencié les peuples étrangers. Tu crée un Nil dans le monde inférieur, Tu le fait surgir selon ta conscience Pour donner vie aux Hommes d'Egypte. selon la manière que tu l'as fait pour toi-même. Tu es leur Maître Tu te soucies d'eux, Maître de toutes contrées, Tu te lèves pour elles Disque du jours grand de dignité, tu donnes la vie à tout pays étranger, même éloigné, Tu places un Nil dans le ciel Il descend pour eux, Il donne forme aux courants d'eau Pour arroser leurs champs et leurs villes. Que tes dessins sont excellents, O Seigneur d'éternité, Le Nil dans le ciel Est un don de toi aux étrangers, A tout animal du désert qui marche sur ses pattes ; Pour la terre Aimée, Le Nil vient du monde inférieur.

C'est un extrait du grand hymne à Aton se trouvant à Tell el Amarna c'est vrais que nous avons une démonstration magistrale par ce texte, des observations médicales très pousser des anciens Égyptiens dans la gestation embryonnaire et la formation de la vie.J'invite tout les Musulmans qui se trouve sur ce site à le lire et tirer des évidentes conclusions ( pas si évident pour des esprits partiaux comme le leurs) que le Coran n'a pas fait jurisprudence en la matière:"Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. Tel est Allah, votre Seigneur! A Lui appartient toute la royauté. Point de divinité à part Lui.Comment pouvez-vous vous détourner (de son culte)?)"
Sourate az-Zumar,6
Ce verset n'est qu'un ersatz d'un génial processus d'étude de la nature et de l'être humain qui se déclina en plusieurs génération: des Égyptiens jusqu'à la science moderne en passant par Avicenne..........

Si tu me branches Akhénaton ... on va se faire un post à nous tous seuls !!!

Ce type est tout .. Il n'est même pas le premier monothéiste mais il a écrit des hymnes à tomber par terre de beauté ... de sensualité .. de vérité

Le Grand Hymne est le résumé de la Vie .. de la VRAIE vie

C'est tellement beau ... Certes ce n'est pas les premiers hymnes écrits mais ils sont remplis d'une beauté cruelle et malheureuse .. et pourtant ils sont tellement beaux .. magnifiques !!!

Bref ... C'est le pied quoi !!!

Aucun de ceux que tu engendre ne te voit,
Tu résides en mon cœur.
Il n'existe pas un autre qui te connaisse A l'exception de ton fils Akhenaton, Tu le rend connaissant de tes projets, De ta puissance

L'univers vient à l'existence sur ta main Comme tu le crées Tu te lèves, Il vit. Tu te couches, Il meurt. Tu es l'étendue durable de la vie, On vit de toi. Les yeux fixent continuellement ta perfection, Jusqu'à ton coucher, Tu te couches à l'occident Tout travail s'arrête.

A ton lever Tu fais croître toutes choses pour le roi ; Le mouvement s'empare de chaque jambe
Tu mets en ordre l'univers
Tu le fais surgir pour ton fils, Issu de ton être Le roi de Haute et Basse-Egypte. vivant de l'Harmonie universelle, Le maître du double pays, Fils de Rê, Vivant de l'harmonie universelle Maître des couronnes Akhenaton, que le durée de sa vie soit grande !
Que sa grande épouse qu'il aime, La Dame du double pays, Nefertiti, Vive et rajeunisse Pour toujours, éternellement.

Qu'on m'explique ce qu'il y a de beau dans ce dernier texte proposé par Lorie... Ca a beau venir d'un lointain passé, c'est aussi nullissime qu'un quelconque autre hymne grandiloquent à la gloire de n'importe quelle divinité ou dignitaire de "haut rang". Une merde en pâte bien peu inspirée, comme tant d'autres. Mais cette proposition de Lorie est particulièrement moche. Moche moche moche.

Tu t'extasierais devant la poésie d'un relevé de compte bancaire ma chérie Lorie... arf arf.
:butthead:

Raf a écrit :
Tu t'extasierais devant la poésie d'un relevé de compte bancaire ma chérie Lorie... arf arf.
:butthead:

Faut bien s'extasier pour quelque chose .. j'arrive au moins à le faire MOI !!!

Et pour cela je ne suis pas CONDAMNE à venir sur un forum parce que le mien je suis tout seul dessus ...

Je sais ma rafinouninounette .. la solitude cela peut rendre dinguo parfois .. je compatis sur ton triste sort ... que veux tu la vie est parfois trop injuste !!! .. Elle n'a pas su reconnaitre ton si fabuleux talent ...

Dommage !

Au lieu de siffler sur ton clavier comme un homard pas cuit, explique-moi donc ce que tu trouves d'extasiant dans le "texte d'Akhénaton" que tu as proposé plus haut.
Franchement, j'ai envie de savoir comment tu fonctionnes sous ton cogito. Parce que ce texte n'a pas plus de beauté que l'information officielle d'une mairie. Je dirais même moins. Les paroles du générique de Goldorak sont plus poétiques et inspirées...

Allons allons tête éclatée, ne te fais pas prier, explique.

Raf a écrit :
Allons allons tête éclatée, ne te fais pas prier, explique.

Tu crois que je dois ??? ... Comment pourrais je m'extasier sur un texte que tu détestes ??? tu as raison ce texte est faux .. moche .. et il ne veut rien dire .. je pense tout comme toi ...

Il faut dire que nous avons affaire au Grand Rafinounette Premier !!... Le gourou de rationnapouetpouet forum !!! Haut lieu de la culture et du savoir ...

Je ne déteste en rien ce texte. Je le trouve d'une insipidité et miévrerie à faire pâlir une bouteille d'eau plate, c'est tout.
Et quand bien même la poésie c'est subjectif, je ne te demande que de tenter de m'initier à cette si mystérieuse charge poétique que tu as vue dans ce texte - que je ne vois en rien -, mais qui fait que tu l'as trouvé enthousiasmant... Plus que cela à te lire.

Alors ?

Raf a écrit : Je ne déteste en rien ce texte. Je le trouve d'une insipidité et miévrerie à faire pâlir une bouteille d'eau plate, c'est tout.
Et quand bien même la poésie c'est subjectif, je ne te demande que de tenter de m'initier à cette si mystérieuse charge poétique que tu as vue dans ce texte - que je ne vois en rien -, mais qui fait que tu l'as trouvé enthousiasmant... Plus que cela à te lire.

Alors ?

Pas du tout ...gamin retardé ... Je pense surtout que tu n'as pas les capacités intellectuelles pour comprendre un texte pareil .. surtout si l'on s'en réfère à l'étendue hautement intellectuelle du forum que tu diriges

Ce texte est beau parce qu'il magnifie l'amour d'un homme pour ce qu'il croit .. parce qu'il décrit l'amour qu'il a pour une divinité ... Parce qu'il décrit à la perfection la beauté de ce qu'il croit .. parce que ce fut le premier à écrire des poèmes aussi beaux en décrivant de manière passionnée tout l'amour qu'il a donné à sa Divinité ... à sa femme .. et dans d'autres à ses enfants

Ce poème est beau parce qu'il est un hymne à l'amour ... amour d'un simple être pour un Être Supérieur que les hommes ont nommés D.ieu ... parce que je suis croyante et parce que sa manière si particulière d'aimer son dieu est un exemple d'amour sans condition ..

Ce texte est beau parce que les mots mis l'un à côté de l'autre sont une harmonie de phrases qui reflètent tout un panel de sentiments qui m'apaisent et me rassurent ... (sentiment égoïste je l'avoue ... )

Ce texte est beau parce que le contexte historique controversé a ouvert la porte à d'autres pour magnifier encore une fois tout l'amour qu'ils peuvent donner à D.ieu ...

Ce texte est beau parce qu'Akhénaton en dépit des autres a transformé à jamais la civilisation égyptienne et que même si au cours des siècles des pharaons ont voulu le détruire .. il a réussi à traverser le temps ...

Tu as raison sur une chose .. la poésie n'est pas du gout de tous ... il ne suffit pas de se croire intelligent pour être touché par une phrase qui mis à coté d'une autre peut créer un sentiment d'apaisement ... Il suffit de lire et d'apprécier .. ou pas !!!

Enfin et pour finir avec toi ... je n'ai pas à justifier ce que j'aime

Libre à toi de penser que je sois stupide et ridicule (raciste et tout ce que tu voudras ) .. cela n'empêchera pas que ce texte ... cet hymne .. est d'une beauté renversante ...

Raf si t là pour foutre le bordel et rien apporter de constructif et d'instructif au sujet proposer, retourne gentillement au "bordel virtuel" tu auras là bas fort à faire! Lorie pas de problème pour ta proposition sa serait intéressant en effet d'ouvrir un "topic" consacrer à ce grand humaniste........

Amenhotep IV a écrit :Raf si t là pour foutre le bordel et rien apporter de constructif et d'instructif au sujet proposer, retourne gentillement au "bordel virtuel" tu auras là bas fort à faire! Lorie pas de problème pour ta proposition sa serait intéressant en effet d'ouvrir un "topic" consacrer à ce grand humaniste........

Je te suis ... ou je te précède .. je vais en ouvrir un dans "Culture en commun" ..