La déception de Karim

[lorie]

je viens d'avoir Karim au téléphone et il a le moral vraiment bas ..

Il a du payer 1.000 dollars pour le site (pour un an) et ce n'est pas tant l'argent qui le grrr .. mais il a peur que notre combat soit perdu d'avance

Il pense que l'islam est en train de gagner que nous ne pouvons plus rien faire .. Grosse déprime pour lui

Heureusement que le forum même si nous n'avons pas beaucoup d'intervenants se porte plutôt bien et que le nombre de pages lues est en augmentation

Bref .. il décourage le petit !!!

C'est vrai que quand on voit ce qui se passe un peu partout dans le monde et que tout le monde s'en contre fiche cela fait peur

Au moins comme il dit il a lutté et il continuera à le faire grâce à ce forum car il sera au moins la preuve que l'on a essayé de résister ...

[MisterX]

Je comprends sa déprime. Car pour mes propres idéaux j'ai eu (et ai encore) mes déprimes aussi.

Le forum marche bien, oui, mais les sujets qui toucheraient plus les apostats sont rares.

Je pense que l'ambiance du forum est peut-être trop dure pour certains apostats "débutants" .

Et pour ma part, et pour tout avouer, j'ai depuis longtemps trouvé ce forum beaucoup moins intéressant que la première fois. Mes questions vont au-delà de tout ça aujourd'hui.

[lorie]

Je sais bien .. mais nous sommes aussi obligés de composer avec les apostats que nous avons ..

Le problème des apostats reste entier .. comment dire à son entourage que l'on devient apostat ? c'est la mort qui peut être au bout de cette révélation

Que pense tu que nous devons faire pour améliorer le forum .. ???

[MisterX]

Aucune idée pour le forum en particulier (je peux y réfléchir). De mon côté, j'essaye de comprendre la pensée humaine, et les raisons historico-sociales et géopolitiques (et psychologiques) etc. qui font qu'un fossé culturel existe entre l'islam et les autres religions. Les faits divers du type le gars qui a tué sa soeur pour préserver les moeurs ou l'histoire de football où on y mêlerait de la religion, sont vraiment très loin de moi. Je préfère des perspectives plus larges que la lunette religieuse uniquement.

HS :

MUSLIMAFRIQUE est comme tous les musulmans. Il n'arrive à étudier une autre religion/spiritualité que sous la lunette de la sienne...Enfin, Alia lui répondra en temps voulu

Fin du HS

[lorie]

Pour muslim .. sans être HS .. ou un peu .. tu as du courage ma chère car il ne comprends rien à rien mis à part sa religion

Essayer de lui faire comprendre qu'une philosophie n'est pas une religion est un sans espoir .. je plains ma brave Alia .. qu'elle ne se décourage pas c'est tout car la tâche (dans les 2 sens) est rude

Bref .. j'aimerais que tous nous puissions discuter des orientations du forum et comment ne pas tomber dans les pièges des religieux de toutes parts ..

Devons nous supprimer des rubriques comme la guerre I/P ? ou d'autres .. en rajouter ?

Merci de nous donner des pistes que l'on puisse y réfléchir

Pour ma part je vais bientôt devoir intégrer la base de données de l'autre forum AIME qui est fermé et je vais devoir intégrer les messages et là non plus ce ne sera pas de la tarte ..

Bref ..

Devons nous encore plus cantonner les religions et les conflits ... ??? à vos idées mes chers amis !!!

[MisterX]

Je me souvenais qu'il y a avait des sujets très intéressants dans le forum AIME (que je ne peut plus accéder). Et l'utilisateur brahim est très intéressant aussi.

La guerre I/P est vraiment le sujet géopolitique sur l'islam qui casse, même parmi les apostat, puisque tous les apostats de l'islam ne soutiennent pas l'Occident (comme mes parents ne sont pas de culture occidentale à l'origine, je peux comprendre cette position), et encore moins la politique d'Israël. Malgré tout, la problématique de l'islamisme ne peut faire l'impasse sur ce point. Peut-être qu'il faut surmodérer ce sujet, ou le fondre entièrement dans la politique du Proche-Orient, mais ça devient compliqué.

J'avais pour ma part voulu des discussions plus relevées, mais il est difficile d'en avoir quand il n'y a pas de forumeurs sur la même longueur d'onde en termes de discussions. (Je le remarque avec mes derniers sujets)

En gros, ce sont les forumeurs qui font le forum en partie. Il n'y a pas que les modos...

Enfin, je vais un peu réfléchir sur les orientations du forum.

PS :
MUSLIMAFRIQUE ne peut qu'avoir beaucoup de difficultés d'avoir un autre point de vue que le sien. C'est normal, car c'est le cas de presque tout le monde, et pas que chez les musulmans (et même certains musulmans peuvent avoir un esprit plus large que certains non musulmans).
Ca ne sert à rien de le convaincre, mais il y a des points nébuleux dans ce qu'il m'a répondu, c'est pourquoi je continue la discussion. Cela m'instruirait un peu plus sur l'islam (plus que je ne lui instruirais sur le bouddhisme). J'attends quelques jours avant de répondre.
D'ailleurs, mes points de vue peuvent aussi provoquer des hostilités. On m'a traité un jour d'être une féministe (et de la bouche de cette personne, ce n'était pas un compliment).

[MisterX]

Quand à l'avenir de l'islam, il se pourrait bien qu'un âge sombre arrive, mais il ne faut pas le prendre trop tristement. J'ai beau me considérer comme une pessimiste ( mais ce pessimisme est de l'ordre de la Première Noble Vérité de bouddha, ce qui n'a rien à voir), je vois quand même des portes ouvertes au cas où cela arrivera un jour.

D'ailleurs, le type d'avenir que Fukuyama ou l'Occident présente pour l'instant n'a pas que du bon, et il y a même du dangereux là-dedans...

[lorie]

Pour ma part je serais pour que tout sujet polémique et sans réelle importance soit supprimé direct ..

Ce site a été crée pour aider les futurs apostats à choisir une autre voie .. pas celle de la discorde et des polémiques à gogo

Nous devons aussi blinder la charte et la rendre plus dure ..

Devons nous accepter des réponses qui se termine par "Tu es un idiot(e) tu ne sais rien" ??? ..

Il faut aussi que l'on durcisse les règles des posts copies d'articles sans le moindre commentaire ou argumentaire .. des liens et débrouille toi je ne pense pas que ce soit l'idéal ..

Bref .. devons nous recentrer les rubriques ??? .. à vous de dire

[MisterX]

Pour ma part je serais pour que tout sujet polémique et sans réelle importance soit supprimé direct ..

Ce site a été crée pour aider les futurs apostats à choisir une autre voie .. pas celle de la discorde et des polémiques à gogo

Nous devons aussi blinder la charte et la rendre plus dure ..

Alors, pourquoi pas tout simplement retirer tout sujet politique du forum? Mais les sujets qui portent tout court sur les points en islam sont déjà assez polémiques.

Je n'aime pas les modérations trop sévères. Je trouve qu'il est bon de pouvoir parler de tout, tant que c'est argumenté et bien construit, et que, même si certains forumeurs peuvent s'emporter, mieux vaut ne pas trop se laisser emporter par ses émotions, sous risque d'envenimer le débat. Mais peut-être que pour commencer, faisons le doux...

Devons nous accepter des réponses qui se termine par "Tu es un idiot(e) tu ne sais rien" ??? ..

Pour des réponses de ce genre, la modération pourrait faire "(***) veuillez argumenter svp" ou similaire.

Il faut aussi que l'on durcisse les règles des posts copies d'articles sans le moindre commentaire ou argumentaire .. des liens et débrouille toi je ne pense pas que ce soit l'idéal ..

Ca me fait penser à un certain utilisateur. C'est bien de faire peur à Georges (ou aux "georges")
Moi aussi je trouve ces genres de lien pas intéressant du tout. Moi-même, si je poste un lien d'article, j'y mets au moins un commentaire d'une phrase.

[lorie]

Là je voudrais une réponse de tous ..

Devons nous instaurer des tours de garde ? ce qui serait pas mal car si nous sommes dans le sujet nous aurons tendance à prendre la mouche rapido ..

De plus je pense que la prochaine fois que l'on voit un sujet sans argumentaire ce sera un avertissement sans frais puis un averto ..

Il faut que l'on puisse avoir des commentaires .. de vraies positions que l'on puisse ouvrir le débat ..

[MisterX]

Des tours de garde? Peut-être.

Pour les réponses non argumentés, pas besoin de poster un avertissement dans les annonces. On édite et on y écrit, "veuillez apporter des réponses plus argumentées svp".

[lorie]

Te rappelle tu que tu as été pratiquement obligé de coller un averto à yacoub pour qu'il comprenne ???

C'est d'ailleurs à eux que je pense .. kristos aussi ne mets pas de commentaire ou "Tout est dit" .. je pense que là c'est un truc qui peut dégouter ..

[lorie]

Les tours de garde seraient sympa .. mais je sais que nous avons tous des agendas super pris ..

Je peux dire je suis là de 2 heures à 4 heures .. et puis ne pas pouvoir ...

[MisterX]

C'est vrai que j'en étais à ce point pour Yacoub, je l'avais oublié (ça m'arrive d'oublier, ouf! ).

Bon, je ne crois pas que nous soyons obligés d'être là 24h/24.
Au moins régulièrement pour lire tous les commentaires...

[diabless6]

J'espère que Karim à changer d'hébergeur.... Il y en a des beaucoup moins cher.

Vous imaginez quelqu’un qui s'investit pour lutter contre une idéologie totalitaire au péril de sa vie et qui y met son argent en plus de ça, afin d'enrayer l’épidémie du choléra islamique. Heureusement, qu'il y a des leaders comme Karim pour combattre le mal qui veut tous nous dévorer.