Forum des ex-musulmans orthodoxes

bonjour
je suis professeur de philosophie, ma femme est arabe, mes enfants sont métissés.
Mon épouse a renié sa religion lorsque son frère lui a volé la moitié de son héritage en vertu de la loi coranique, mais ce qui a achevé de la décider c'est quand elle a vu que, comme toute femme en terre d'islam, elle était obligée par la loi d'épouser un musulman et que tout son entourage trouvait ça normal.
Imaginez une seconde qu'en France il soit obligatoire de se convertir au christianisme pour pouvoir épouser une française, quel juste tollé cela ferait!
Et pourtant nous étions en Tunisie, certainement le pays le moins en retard du monde musulman.
Au début je pensais que l'image repoussante que l'islam véhicule dans le monde entier était due à une mauvaise interprétation du coran, alors je l'ai lu, en français, puis j'ai appris l'arabe littéraire pour le lire dans le texte, puis l'ai étudié Sohrarvardï, Ibn Rushd, Al Farabî, Avicenne, Henry Corbin, des dizaines d'ouvrages que moins d'un musulman sur un million à dû lire. Après des années d'étude et d'immersion dans le monde islamique j'ai changé d'opinion.
Le Coran un texte violent, sexiste, inégalitaire, incompatible avec les valeurs des démocraties modernes.
Nous vécu des années un fascisme au quotidien avec interdiction des cultes polythéistes, censure effroyable sur les médias, des photos du Raïs partout, un endoctrinement quotidien sur la dépravation de l'occident, l'ennemi sioniste et autres chimères anonnées à l'unisson. Seuls ce qui vivent réellement dans un pays musulman peuvent comprendre ce dont je parle, sans doute aussi ceux qui ont connu le communisme. Finalement, pour préserver mon épouse et mes filles nous sommes partis.
Je suis à votre disposition pour témoigner, et pour des questions sur la philosophie musulmane que je connais fort bien
beslama
abdelbouddha

Bienvenue Abdelbouddha,
Ton pseudo déchire
Quand tu dis que ta femme est arabe,il serait plus juste de dire nord africaine,tunisienne,berbére.
Tu t'es plongé l'ésprit dans des ouvrages qui t'ont finalement ouvert les yeux sur le danger à appliquer l'islam dans son integrité.
Tu remarqueras que la plupart des dits musulmans n'ont pas lu le centiéme de ce que tu as pu lire.
Heureusement d'ailleurs,ils seraient tous fanatiques à présent.
T'as été musulman et présentement apostat.
Ils t'ont surement coupé la trompette pour devenir un vrai musulman,obligé

Bonjour Abdelbouddha,

Bienvenue ici. Tu en apprendras encore et tu nous en apprendras certainement.

zOUnOUrs, baptisé catho à la naissance, maintenant athée revendiqué et militant.

Malheureusement, les représentants de l'islam en Europe se basent sur l'ignorance générale des peuples à propos de cette religion pour attaquer et décrédibiliser les gens qui se soulèvent contre cette religion et ensuite assener sans relâche qu'il n'y a que de l'amour, de la paix et de la tolérance dans les textes.

Et les gens se font endormir...

Courage pour la suite et à bientôt sur les fora !

merci les gars
ça a l'air vraiment sympa et intéressant votre site, j'avais essayé des forums classiques sur l'islam mais on voit rapidement que c'est impossible de discuter tant la mauvaise foi qui nous est opposée est patente. Ici non, sauf pour quelques cas inaccessibles au doute genre muslimafrique, mais il font bien piètre figure. Dommage que je ne vous ai pas rencontré avant...

Bienvenue à toi Abdelbouddha,

Si ce que tu pouvais dire était vrai, c'est à dire que la propagande islamique existerait seulement dans les pays dit musulmans ce serait déjà pas mal pour notre tranquillité dans les pays 'occidentaux', mais non il faut qu'ils nous bassinent avec le conflit israelo-palestinien, leur viande halal, et leur soit disant modèle de vertu face à l'occident "dévergondé"... C'est clair en terre d'islam pas de gay pride, les homosexuels c'est la prison ou bien la décapitation et le problème est ainsi résolu - y en a plus comme par miracle -; l'occident admet qu'une relation entres adultes consentant ne pose pas de problème néanmoins elle met les pédophiles et ceux qui battent leur(s!) femme(s!) en prison alors que l'islam en fait des prophètes...

D'après ce que j'ai lu sur ce forum, certains participant pensent que le pays musulman le plus vivable n'est pas la Tunisie mais la Turquie... Mais bon, avec ce qu'on voit maintenant en Turquie où on nous sort les croix gammé pour montrer l'hostilité vis-à-vis des méchant israeliens et soutenir les très gentils palestinien et le hamas et que l'on assassine en même temps 120 kurdes iraquiens, peut être n'y a t il pas de pays musulmans vivables du tout?

Salut Abdelbouddha et bienvenue en territoire "islamophobe"
On me disait que Bourguiba avait , en son temps , aboli le ramadan obligatoire et un tas d'entraves aux libertés imposées pas l'islam . Apparemment , les nés musulmans n'en veulent pas de la liberté et préfèrent la prosternation assortie du fouet .
Alors que la jeunesse française se rebellait en 68 pour la liberté , quelques années plus tard , la jeunesse iranienne , elle , réclamait à cor et à cri les coups de pieds au Q des gardiens de la morale islamique . Depuis longtemps , j'essaye de comprendre ce qui peut bien se passer dans la tête de ces gens et je n'y suis jamais arrivée . Ah si Muslimafrique pouvait nous expliquer l'origine de son gout pour la soumission et l'humiliation , ça serait déjà un bon début ..

la jeunesse iranienne , elle , réclamait à cor et à cri les coups de pieds au Q des gardiens de la morale islamique .

Depuis ça a changé, et maintenant la jeunesse n'en peut plus de cette autorité dogmatique. Ils veulent le changement, à nouveau, mais dans l'autre sens cette fois-ci.

L'islam n'aura pas charmé le peuple iranien bien longtemps au final !

Bonjour Abdelbouddha,

ça fait plaisir d'avoir affaire à quelqu'un d'informé.

Bienvenue.

Ah si Muslimafrique pouvait nous expliquer l'origine de son gout pour la soumission et l'humiliation , ça serait déjà un bon début

Cher Samay,

IL n’y a pas d’origine à son goût pour la soumission, il est soumis parce qu’il est musulman et il est musulman parce qu’il est musulman. La poule et l’œuf sont confondus. C’est comme un brésilien qui est brésilien parce que ses parents ou son lieu de naissance sont brésiliens. Et qui comme par enchantement soutien l’équipe du Brésil. Une énigme…

Mais le pire c’est qu’il nous dira qu’il l’a choisi. C’est plus « ce que tu es choisis-le » c’est «Tu as choisi ce que tu es ». Donc plus du tout une dynamique mais un constat.

Mais un constat basé sur une dynamique intérieure qui tourne à vide, d’où l’impression de parler à un mur doué de raison.

Exemple confusionnel du discours d’un musulman :

« Certes on ne choisit pas ses parents mais on choisit sa religion. Vous allez me dire que mes parents, et grand parents maternels et paternels étaient musulmans comme moi, mais je vous assure que ça n’a rien à voir. Pure coïncidence. La preuve, je vais vous parler de l’islam et argumenter dessus avec moult références philosophico/ethno/historico/linguistico/universitaires que ça aura l’air vrai tellement ce sera bien senti. Et comme par hasard ça coïncidera pile poil avec les canons de l’Islam. Et ça aura même l’air de venir de moi.

C’est bien la preuve que je l’ai choisi ! Non ? »

Je suis totalement d'accord avec Liza !

Bonjour et bienvenue sur ce site

Vraiment contente d'avoir une personne aussi "fine" que toi qui pourra en plus nous aider à faire découvrir la réalité de l'islam ..

Ce que nous constatons c'est que malgré toutes les mises en garde que nous faisons aux gens certains arrivent encore à se convertir ..

Sur ce forum nous avons aussi des convertis déconvertis et c'est pour ces gens et pour les apostats que ce forum existe

Ne t'en fais pas pour muslimafrique .. il est l'archétype de l'islam .. Etre ici pour lui est son sacerdoce .. sa croix .. son combat !!! Il pense que nous serons contraint bientôt à nous convertir et il essaie de limiter notre "pouvoir" d'instruction

Bref .. bienvenue ici et tu pourras disserter à volonté de cette religion .. ce forum est aussi à toi

Salut à tous,

Personnelement je n'en veux pas tant aux musulmans qu'autant à l'islam.
Peut on en vouloir aux communistes de l'époque,sous l'emprise de Staline?
Samay parle des Iraniens,en pensant que c'était leur volonté de vivre dans un état islamique.
Sous le régne du sha,la dictature était violente et il ne pouvait exister de parti d'opposition ni de force de rassemblement,ni de mot d'ordre possible.La seule force capable de faire basculer le regime était l'étendard de l'islam et la foule qui crie Allah oukabar pour vaincre sa peur.Rien n'est rationnel là dedans mais c'est ainsi.En Algerie,le régime a failli aussi basculer sous la menace islamiste.Heureusement que le peuple n'a pas emboité le pas aux démons.
Donc à choisir entre une dictature militaire et un regime islamique,je préfére encore la dictature militaire.
Sinon,en général les musulmans n'ont pas choisi de boire cette potion.Ils sont comme Obelix,ils sont tombé dedans quand ils étaient petits

Bienvenue sur ce site Abdel Bouddha,
Bourguiba essayé de détacher les masses de cette terrible secte
sans succès mais il a au moins interdit la polygamie et c'est un acquis pour la tunisienne.
Il faut peut être passer par une dictature laïque à la Kemal.

liza a écrit :Bonjour Abdelbouddha,

ça fait plaisir d'avoir affaire à quelqu'un d'informé.

Bienvenue.

Ah si Muslimafrique pouvait nous expliquer l'origine de son gout pour la soumission et l'humiliation , ça serait déjà un bon début

Cher Samay,

IL n’y a pas d’origine à son goût pour la soumission, il est soumis parce qu’il est musulman et il est musulman parce qu’il est musulman. La poule et l’œuf sont confondus. C’est comme un brésilien qui est brésilien parce que ses parents ou son lieu de naissance sont brésiliens. Et qui comme par enchantement soutien l’équipe du Brésil. Une énigme…

Mais le pire c’est qu’il nous dira qu’il l’a choisi. C’est plus « ce que tu es choisis-le » c’est «Tu as choisi ce que tu es ». Donc plus du tout une dynamique mais un constat.

Mais un constat basé sur une dynamique intérieure qui tourne à vide, d’où l’impression de parler à un mur doué de raison.

Exemple confusionnel du discours d’un musulman :

« Certes on ne choisit pas ses parents mais on choisit sa religion. Vous allez me dire que mes parents, et grand parents maternels et paternels étaient musulmans comme moi, mais je vous assure que ça n’a rien à voir. Pure coïncidence. La preuve, je vais vous parler de l’islam et argumenter dessus avec moult références philosophico/ethno/historico/linguistico/universitaires que ça aura l’air vrai tellement ce sera bien senti. Et comme par hasard ça coïncidera pile poil avec les canons de l’Islam. Et ça aura même l’air de venir de moi.

C’est bien la preuve que je l’ai choisi ! Non ? »

C'est marrant de voir comme vous avez besoin de me diaboliser devant chaque nouvelle recrue . Il n'a pas besoin de se faire dicter la position qu'il devrai avoir face à moi . D'ailleurs je lui souhaite la bienvenue dans ce repaire de faux libre penseurs. De plus je doute que ce que vous lui dites à mon sujet l'intéresse d'une quelconque façon.

Liza , je t'ai déja dit que je n'étais pas musulman par imitation mais par conviction . Tu as le droit d'en douter mais arrêtes avec tes discours stéréotypés du "discours d'un musulman" . N'acceptes tu pas qu'on puisse trouver la paix dans l'Islam ? Si oui, tu n'es pas aussi tolérante que tu le prétends .

salem muslimafrique
t'inquiète je n'ai pas besoin qu'on me le souffle pour savoir quoi penser de toi, tes interventions en témoignent: des attaques ad hominem (qui s'en prennent à la personne sans répondre aux arguments), plus de 1000 post sans la moindre place au doute...
mais continue ainsi, tu es notre meilleure arme

abdelbouddha a écrit :salem muslimafrique
t'inquiète je n'ai pas besoin qu'on me le souffle pour savoir quoi penser de toi, tes interventions en témoignent: des attaques ad hominem (qui s'en prennent à la personne sans répondre aux arguments), plus de 1000 post sans la moindre place au doute...
mais continue ainsi, tu es notre meilleure arme

Visiblement tu en as besoin puisqu'ils éprouvent le besoin de me diaboliser quasi à chaque foi. Sinon pour dire que je m'en prend aux personnes sans jamais avoir d'arguments tu dois déjà être endoctriné et donc bien à ta place ici.

Tu me lis très mal pour un professeur de philo à moins que ce soit voulu . J'opte pour la deuxième option.

C'est bon je m'arrête la car ce fil n'a pas pour but de discuter de moi.