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Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : jeu. 26 août 2010 16:33
par sofasurfer
Merci pour ce texte.
J'ai récemment vu le film "le Destin" et il m'a vraiment touché... Chahine y dénonce bien le lien entre la manipulation religieuse et l'intérêt politicien...
Les mouvement wahhabites, tabligh et autre salafistes, ont été créés dans un but de domination de la société musulmane et non dans un but oecumenique... Chahine avait deja visionné le danger de ces mouvement il y a deja 13 ans!
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : jeu. 26 août 2010 19:00
par Yi Sun-sin
Averroès a eu cette citation très juste :
«La religion judaïque est une loi d'enfants, la chrétienne une loi d'impossibilité et la mahométane une loi de pourceaux.»
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : jeu. 26 août 2010 19:11
par lorie
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : ven. 27 août 2010 15:47
par Yi Sun-sin
Euh, j'ai dit une bêtise ?
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : ven. 27 août 2010 16:04
par sofasurfer
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : ven. 27 août 2010 16:16
par Yi Sun-sin
C'était peut-être une manière ironique de dire que je m'étais trompé, et que la citation en question n'était pas de lui
.
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : ven. 27 août 2010 16:17
par Yi Sun-sin
Quand je rédige le message, il m'affiche un smilley, mais quand je le poste, il m'en affiche un autre.
Je sélectionne ça :
Et il m'affiche :
.
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : dim. 29 août 2010 18:26
par yacoub
Yi Sun-sin a écrit :Averroès a eu cette citation très juste :
«La religion judaïque est une loi d'enfants, la chrétienne une loi d'impossibilité et la mahométane une loi de pourceaux.»
Au 12ème siècle il disait que l'islam maltraite les femmes en les prenant comme outil de reproduction et outil de plaisir., en les considérant comme des plantes.
Il est mort en exil au Maroc. Mais son cadavre a été rapatrié à Cordoue.
Il est cependant resté musulman comme le prouve ce lien:
http://www.islamisation.fr/archive/2010 ... e-csa.html
" Pour Averroès, la charia ne se discute pas, celui qui aurait l’audace de le faire s’exposerait à des châtiments justifiés. La sagesse, selon lui, a pour principe de faire allégeance à la Loi en estimant aveuglément le législateur. Toute opposition aux prescriptions de la charia fait planer la menace de la division de la communauté des croyants, et à ce titre, sème le trouble, le désordre (fasâd), réprimandable par l’exécution. Ainsi, dans son livre Tahafut al-Tahafut, Averroès recommande de tuer les hérétiques. L’islamologue Dominique Urvoy[8], dans sa biographie d’Averroès[9], écrit que le philosophe aurait été obligé d’accepter la condamnation de Salman Rushdie s’il avait vécu à notre époque.
Le jihâd, Averroès lui consacra un chapitre dans son livre Bidâyat al-Mudjtahid ainsi que dans la Paraphrase de la République de Platon dont est tiré l’extrait suivant :« Les nations de l’extérieur […] doivent être contraintes. Dans le cas de nations difficiles, cela ne peut se produire que par la guerre. Il en est ainsi dans les lois qui procèdent conformément aux lois humaines, comme dans notre loi divine. Car les chemins qui dans cette loi conduisent à Dieu […] sont au nombre de deux : le premier passe par le discours, le second par la guerre »
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : sam. 7 avr. 2012 12:52
par yacoub
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : sam. 7 avr. 2012 14:08
par Krinou
Yacoub a écrit :
Il est cependant resté musulman.
C'est pas un peu contradictoire de dénoncer les dérives de l'Islam mais de rester musulman malgré tout ?
J'édite : Bon, apparemment, il n'était pas si humaniste que ça ce Averroès, maintenant, je suis moins étonnée qu'il soit resté musulman.
J'avais pas tout lu.
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : sam. 7 avr. 2012 14:37
par yacoub
Si le roi du Maroc Mohamed VI disait qu'il ne croit plus à l'islam, tout roi qu'il est et bien qu'en soit en 2012, on lui couperait la tête.
Ibn Rochd avait peur pour sa tête c'est pourquoi il n'a jamais renié l'islam.
C'est par peur.
Il n y a qu'un seul Marocain qui a dit son mépris de l'islam
alors qu'en Algérie, ils sont des milliers
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : sam. 7 avr. 2012 14:52
par Krinou
J'arrive plus à suivre. Averroès et Ibn Rochd, c'est la même personne ?
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : sam. 7 avr. 2012 14:57
par yacoub
Krinou a écrit :J'arrive plus à suivre. Averroès et Ibn Rochd, c'est la même personne ?
Oui
Ibn Rochd a donné en latin Averroès
comme Ibn Sinna a donné Avicenne
comme Mohamed a donné Mahomet
Ibn Rochd Ibn Sinna Mohamed c'est de l'arabe;
Voici un PDF sur Averroès et les femmes
Statut des femmes
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : sam. 7 avr. 2012 15:51
par Krinou
Je viens de le lire. C'est assez ardu mais bon, j'ai quand même compris dans les grandes lignes.
C'est bien, il était en avance sur son temps, ceci dit, ça n'excuse pas certaines positions qu'il avait, notamment au sujet des personnes handicapées mentales par exemple.
Sur le lien que tu as fourni plus haut, il est même écrit qu'il était pour la charia et le Jihad.
Il n'a pas pu être d'accord avec ça par peur, sinon, il aurait eu la même attitude concernant les femmes.
Donc, j'en déduis, qu'il épousait réellement ces idées.
Ce qui fait qu'à mes yeux, malgré sa position concernant les femmes, ce n'était pas un homme bien pour autant.
Re: Hommage à Averroes et tous les libres penseurs!!
Publié : sam. 7 avr. 2012 16:39
par yacoub
Tu es sévère à l'égard d'Ibn Rochd.
Sarkozy a qualifié Mohamed Mousaoui d'Avérroès de la France alors que celui ci est pour le voile islamique.
Ibn Rochd est le meilleur de ce que l'islam peut produire avec Al Farabi et Al Kindi
