Forum des ex-musulmans orthodoxes

Bonjour à tout le monde

Alors voilà je suis une jeune femme de 22 ans en master de communication qui jusqu'à présent ne croyait en rien. Si ce n'est en l'homme. Depuis quelque moi je m'intéresse beaucoup au Coran. Je suis touché et séduite par la religion musulmane. Mes parents sont des gens qui ont fait de longues études et qui pensent que la religion et l'argent sont le nerf de toutes les guerres. Mes amis sont tous athées eux aussi, je ne sais pas vers qui me tourner. Je n'ai pas envie d'être jugé.

Voici ma question :

Comment le prophète a pu écrire il y a tant d'années, sans jamais avoir était à l'école, autant de vérités si Dieu n'existe pas ?
Je parle là, de la manière dont il nous parle des "atomes" alors que ce terme n'a été inventé que dans les années 1700. Comment pouvait-il connaitre le fonctionnement du système solaire ? Et plus encore sur le développement embryonnaire humain, alors que ceci n'a été découvert que très récemment par la science? Comment pouvait-il parler des courants chauds à certain endroits dans la mer ?

Je vous demande de m'éclairer et de me guider vers se qui vous semble être le bon chemin pour vous.

Merci

Bonjour Jena.

Tu pourrais te présenter dans la section appropriée déjà

Moi c'est Guillaume, athée revendiqué et militant. J'ai 24 ans

Ensuite je pense que tu ne connais pas vraiment grand chose sur le coran. A part peut être ce que les vidéos de prosélytisme diffusent sur le net.

Mes parents sont des gens qui ont fait de longues études et qui pensent que la religion et l'argent sont le nerf de toutes les guerres.

Je serais plutôt d'accord avec eux.

Comment le prophète a pu écrire il y a tant d'années, sans jamais avoir était à l'école, autant de vérités si Dieu n'existe pas ?

Mahomet n'a jamais écrit. Ce qu'il a dit devait seulement être mémorisé et répété durant sa vie et ces longues années de "révélations". Ce n'est que 70 ans après sa mort que les premières bribes de corans ont été écrites. Puis regroupées (et épurée) par les sultans comme Ottman.

Je parle là, de la manière dont il nous parle des "atomes" alors que ce terme n'a été inventé que dans les années 1700.

Le concept d'atome a été inventé par les philosophes atomistes de la Grèce antique, bien avant Jésus Christ. Mahomet a juste récupéré cette notion. Qui plus est, il n'y a aucune source réellement explicite sur ce sujet. Ce ne sont que des interprétations tardives pour "concorder" avec le savoir actuel.

Comment pouvait-il connaitre le fonctionnement du système solaire ?

Les étoiles et les planètes étaient déjà connues depuis longtemps. On s'en servait pour naviguer, pour l'agriculture, les calendriers de l'époque étaient déjà très élaboré. Ici encore, Mahomet ne fait que rapporter ces idées sans réellement ajouté de savoir supplémentaire. Ce qui est dit dans les textes est très approximatif et métaphorique. Bien loin d'une quelconque révélation divine.

Et plus encore sur le développement embryonnaire humain, alors que ceci n'a été découvert que très récemment par la science

Il y a plusieurs problèmes sur ce point. Dans cette description il manque l'essentiel : l'ovule.

Si ca avait été une révélation divine, Allah n'aurait certainement pas oublié de citer, même de manière imagée, l'ovule. En en parlant comme d'une "graine de la femme" ou de "semence" de la femme, de semence complémentaire. Il y a milles façons de l'évoquer.

Or : seule la semence de l'homme est citée, la femme ne servant que de "reposoir sûr", de matrice. En gros, la femme n'est qu'un pot de fertilisation.

Ensuite, il est dit que les os sont formés avant les muscles, ce qui est une erreur scientifique.

Donc le coran ne renseigne en réalité que ce que les hommes de l'époque pouvaient voir : quand une femme faisait une fausse couche, ou qu'elle mourait pour une quelconque raison de la vie et qu'on découvre alors le fétus (à différent degré d'évolution du bébé) on peut du coup décrire les grandes étapes visibles. C'est ce qui est fait ici (donc rien de divin) seulement ce que l'homme ne peut pas voir n'y figure pas (l'ovule).

Divin ? Non, humain seulement !

Comment pouvait-il parler des courants chauds à certain endroits dans la mer ?

je n'ai pas connaissance de cette "révélation".

Il parle surtout des eaux douces et des eaux salées qui sont séparées par une "barrière infranchissable". Or ce n'est pas vrai, toutes les eaux finissent par se mélanger.

Ici encore, il s'agit d'une affaire de perception humaine, les hommes de l'époque croyaient que les eaux du Nil (par exemple) ne se mélangeaient pas à la méditerranée parce qu'elles s’enfonçaient dans la mer jusqu'à plusieurs kilomètres, donnant l'impression à l'homme sur la rive que ces différentes eaux (douces et salées) ne se mélangeaient pas...

Ma chère, je ne peux que t'inviter à te renseigner ici, effectivement, pour en savoir davantage sur ce coran.

Je t'invite à lire la sourate 5 et 9 particulièrement. Et nous dire ensuite ce que tu en penses, ce que ça t'évoque comme interrogations ou comme désapprobation.

Je t'invite aussi à t'informer sur la vie de Mahomet. Le fait qu'il ait été chef de guerre, menant ses troupes à la guerre de nombreuses fois. Sur le fait qu'Aisha, sa dernière femme, avait 6 ans quand il se marie avec elle (il en avait 50) et qu'il couche avec elle quand elle a 9 ans.

N'est-ce pas problématique quand on se dit être l'exemple à suivre, le "beau modèle" ?

A bientôt

Salut Jena et bienvenue

Aprés les explications,en détails,de Guillaume Tell j'éspére que tu auras compris que tous ce qu'on t'a raconté sur cette religion était un leurre.
Pour le mélange des eaux,à mon avis c'était une découverte des chasseurs de perles qui plongeaient à l'embouchure du Nil.
Je ne vois pas ce qui t'a attiré vers cette religion,un Algerien oubien un Sénegalais?...Tu n'es pas obligé de dire Amen à tous ce que tu entends,surtout quand il s'agit de religion.
Tu es jeune et tu dois te consacrer uniquement à tes études.
Mohamed et gentil et Mamadou trés cool mais fais quand même gaffe à tes fesses.

Bonjour et bienvenue sur ce site Jenna
Mahomet a fait circuler la légende de son analphabétisme pour mieux
faire adopter son coran qui n'est qu'un plagiat de récits bbliques zoroastriens
et même païens
Il en a prifté pour épouser toutes les femmes qu'il voulait
et asseoir son pouvoir et sa domination à un peuple subjugué
Même de nos jours les gouvernants du monde musulman se comporte comme lui
Enfin c'est un fléau pour les femmes à qui il a permis qu'on coupe le clitoris
et qui peuvent être battue et même lapidée en cas d'adultère

Bon ben je vais faire encore et toujours l'oiseau de mauvais augure mais je pense que "notre" amie est un troll ..

Je m'explique ..
Trop de fautes pour un niveau Master (en communication s'il vous plait ..) Il suffit de regarder le titre du post .. bon je sais je suis une peste ..

Puis le discours me semble tellement de fois lu et relu .. et re re relu .. ah ces foutus miracles de momo .. bien pratique pour faire croire que momo serait le plus grand scientifique !!!

Un Master en Communication ne sait pas les courants chauds et froids en mer ??? niveau 6ème .. (El Nino .. La Nina .. etc .. )

Bref .. je vous laisse vous débrouiller tout seul comme des grands ..

Nous avons affaire à un troll ..

Je serais plutôt d'accord avec toi Lorie

Ca ressemble à une fausse convertie qui cache un musulman prosélyte.

Dans les deux cas de toutes façons, ce ne sont pas des gens qui prennent du recul sur ce qu'ils pensent.

Salut Lorie,toi disparue

Tu nous manque et depuis le rellokage du site pas mal de changements ont survenu.
Yacoub dos par exemple qui se retrouve nouvelle recrue.
Pour la petite gonzesse,ça se pourrait être une universitaire nule en Français.Cela arrive,qu'elle se soit fait démonter la marche arriére par un sénégalais et qu'elle en ait perdu son latin.
Sinon bravo pour Zounours,il lui a pondu une trés belle réplique.

Merci huhu ! Mais le discours commence a être rodé maintenant ^^

Ca m'étonnerait que ce soit un troll

On verra bien déjà si elle répond

Patience ! ^^

Salut

Oui je fais des fautes d'orthographes c'est humain ou pas ???!
Oui je suis en M1 de Com Lorie tu veux mes heures de cours et ma situation géographique pour t'informer de se que je fais en cours ??!
De mieux en mieux maintenant je dois me justifier sur mon identité, alors mademoiselle Lorie excuse moi d'être beaucoup plus nul que toi concernant les courants des mers et mon niveau d'orthographe. On ne peut pas tous être parfait comme toi.

Je suis un peu ecoeuré, je viens là car je doute que j'ai besoin d'aide et que je voudrais m'appuyer sur la science des autres pour pouvoir comprendre et je suis renvoyé à un comportement puéril, égoiste, sans fondement, et surtout qui ne me fais pas avancer.

Merci pour les autres de m'avoir répondu. Ce n'est ni un sénégalais ni un algérien qui m'a montré ce chemin, c'est moi même, toute seule en m'interessant à la bible et au coran, en essayant de comprendre pourquoi tant de gens y croit.

Je pensais ce forum malin et surtout bon, un forum d'entraide et d'échange, mais quand je vois qu'on me dis que je me suis faite cassé le cul par un africain et que j'en ai perdu mon français je regrette d'être venue ici. Désolé de vous avoir emmerdé tres chers. Merci pour les deux premiers post qui m"ont tout de même bien éclairé, je me suis rendu compte faire fausse route sur plusieurs points et ça c'est déjà énorme.

La française nul en français, troll qui s'est fait peté le cul par un Noir.

Jena, pose tes questions sur l'islam sans crainte la plupart ont dû déjà être résolue
malheureusement le site est détraqué et "rechercher" sur un sujet devient difficile
il y a ici des spécialistes comme Spin ou Karim qui connaissent bien le coran
Et pour les fautes on en fait tous
Il faut être indulgent

Jug n'est pas noir c'est un Algérien athée mais il reste obsédé par le sexe
Et quand il voit une Française se convertir à l'islam il croit que c'est à cause
du sexe

Jena bienvenue encore une fois,

Tu es nouvelle sur le forum et il ne faut t'emballer.Désolé si on t'avait prise pour un musulman qui vient encore nous faire l'apologie de l'islam.
Néanmoins,je te conseille vivement de te concentrer sur tes études et de laisser tomber ces histoires de religions qui ne feront que te brouiller l'ésprit.
Soit toi même et n'écoutes que ton coeur....
La plupart des françaises qui deviennent musulmanes c'est pour les beaux yeux d'un musulman......Ce n'est pas ton cas et je te présente mes humbles éxcuses.