Forum des ex-musulmans orthodoxes

Bonjour à tous,

Après des mois à vous lire et suivre le forum je décide de m'inscrire... .
Voilà...je suis musulmane et...lesbienne ( je vous imagine déjà rire intérieurement ).
Je me suis rendue compte de cet état de fait à 15 ans, j'ai été élevé dans une famille traditionnelle avec des parents plutôt jeunes et ouvert d'esprit, enfin jusqu'à une certaine limite. Je ne pouvais pas, par exemple, aller aux booms de mes amies, ni dormir chez elles, il y avait toujours cette peur du mâle/mal que je pourrai rencontrer là bas qui sait ? et puis une fille bien ça ne sort pas le soir ni à ce genre de choses... .

J'ai vécu une relation dite "cannibale" avec ma mère jusqu'à il y a très peu de temps, non non je ne l'ai pas mangée , je m'explique : j'ai vécu dans la soumission, la fille bien sous tout rapport, d'excellentes notes, je n'insistais jamais quand c'était non c'était non si bien que je ne demandais plus à la fin.
J'ai comme conviction profonde qu'être bon et généreux sont les qualités qui me définissent, je crois que malgré toutes les claques prises je continue à y croire... .

Le jour de mes 25 ans, je me suis réveillée avec une douleur dans la poitrine horrible, j'ai vécu quelque chose d'extraordinaire, j'étais comme à moitié consciente et j'avais le sentiment de flirter dans un espace/temps que je ne connaissais pas (non je ne prends pas de drogues !!! lol ) j'ai compris ce jour là que ce secret que je gardais depuis si longtemps allait me rendre folle, monsieur schizophrénie était sur le point de prendre possession de mon être et de ma santé mentale.

Deux jours plus tard, sans réfléchir, sans me poser la moindre question, ( je vivais à cette période seule car à l'université) j'ai pris mon téléphone... : maman j'aime les femmes ! 5 mots, 5 mots que j'ai gardé 10 ans de mon existence, 10 ans de stress, dix ans de pleurs le soir, 10 ans ne comprenant pas comment je pourrai et pouvais être rejetée par quelque chose que je ne contrôlais pas, 5 secondes 5 mots sont venus briser 10 ans de silence mais juste de silence. S'en est suivi les insultes " tu es un animal", " je préférerai que tu aies le sida, que tu sois enceinte d'un gitan" :s bref que la crème de la crème.
Vint ensuite l'attaque sur la religion, comment pouvais-je être croyante et faire/être "ça" que ceci n'est qu'un test de Dieu pour voir si je croyais en Lui...un harcèlement quotidien de mes parents, 8 kilos perdus en 1 semaine, j'avais l'habitude de cette famille si proche si aimante malgré les restrictions, je me disais qu'au fond j'avais la meilleure famille du monde que finalement c'était douter d'eux que de ne pas avoir confiance et leur dire...le couperet est tombé et leur action était tellement violente qu'aujourd'hui un an après j'en tremble encore... .

Vous me direz, quel rapport avec la religion ? eh bien le rapport est là...je suis tellement en colère d'être rejetée juste parce que je suis naturellement comme ça, que les gens soient pour, contre, peu importe c'est un état de fait l'homosexualité existe et même dans le monde animal !!!
J'ai lu beaucoup de verset et de texte relatif au coran, je ne suis certes pas d'accord avec tout, je me pose tellement de questions, de doutes, je n'en plus de me battre contre tout ça. Je sais que si mes parents, même, si aujourd'hui on a de bons rapports, refusent de venir chez moi et de rencontrer mon amie c'est à cause de la religion. Je suis tellement dépitée et ouverte de cette contradiction qui me déchire.
J'ai lu des versets, des écrits qui semblent si vrais, si terrorisants aussi, il y a même des passages concernant les apostats, ceux qui doutent...et c'est décrit de manière tellement poignante, prenante, affolante que j'ai peur, j'ai très peur parce que je crois en Dieu, c'est comme un bout de moi que je ne veux plus être, qui tue celle que je suis réellement, je ne vis pas la religion comme un bien pour moi...bon, tout ça est un peu confus je vous l'accorde mais ça reste à mon image.

Je rêve d'être maman avec mon amie un jour, et encore une fois la religion me bloque, je m'auto-culpabilise, déjà que tu es lesbienne, tu vas pas en plus avoir des enfants dans le mode non musulman j'ai peur d'être à nouveau rejetée par mes parents à chaque étape de ma vie...j'ai passé l'étape de l'annonce, de l'emménagement et à chaque fois c'était catastrophique avec ma mère, avec mon père bizarrement il a été celui qui m'a tendu la main puis lâché sous la pression de ma mère...mais aujourd'hui ça va mieux...

Voilà un gros tour d'horizon sur moi, je suis un cas pour la science je crois ;,

à beintôt tout le monde et enchantée !!!

Bonjour Luna et bienvenue à toi, je te souhaite d'être heureuse avec la compagne que tu t'es choisie . Pour la religion, je n'ai pas d'avis autre que le mien, mais tu trouveras surement des réponses aux questions que tu te poses.

Sinon pour les 8kilos perdus en une semaine, tu pourrais me donner le N° de ta maman (l'été arrive, il va falloir se mettre en maillot et ça pourrait être utile )

Bonjour et bienvenue, Luna67.
Toutes mes félicitations pour avoir admis ta vraie personnalité, au lieu d'essayer de rentrer dans le moule.

luna67 a écrit :j'ai pris mon téléphone... : maman j'aime les femmes !

Franchement bravo ! Il faut beaucoup de courage pour faire ça.

luna67 a écrit :le couperet est tombé et leur action était tellement violente qu'aujourd'hui un an après j'en tremble encore...

Il ne s'y sont toujours pas fait un an après ?

luna67 a écrit :J'ai lu beaucoup de verset et de texte relatif au coran, je ne suis certes pas d'accord avec tout, je me pose tellement de questions, de doutes, je n'en plus de me battre contre tout ça.
[...]
J'ai lu des versets, des écrits qui semblent si vrais, si terrorisants aussi, il y a même des passages concernant les apostats, ceux qui doutent...et c'est décrit de manière tellement poignante, prenante, affolante que j'ai peur, j'ai très peur parce que je crois en Dieu, c'est comme un bout de moi que je ne veux plus être, qui tue celle que je suis réellement, je ne vis pas la religion comme un bien pour moi...bon, tout ça est un peu confus je vous l'accorde mais ça reste à mon image.

C'est normal. On peut "programmer" n'importe quel humain pour qu'il croie à ces choses, il suffit de les lui seriner dès la naissance.
Il faut simplement que tu utilises ta raison pour prendre un peu de distance avec ces sottises. Sache que pour quelqu'un de normalement constitué, instruit, et surtout ayant grandi loin de l'islam, ces textes paraissent réellement ridicules et il est assez difficile de comprendre pourquoi tant de gens les considèrent comme sacrés.

Tu verras que tu penseras la même chose d'ici quelques années, mais ça viendra doucement.

luna67 a écrit :Je rêve d'être maman avec mon amie un jour, et encore une fois la religion me bloque, je m'auto-culpabilise, déjà que tu es lesbienne, tu vas pas en plus avoir des enfants dans le mode non musulman

A mon avis, les vrais coupables, même s'ils croient bien faire, sont au contraire ceux qui élèvent leurs enfants en mode musulman (ou catho, ou autre, d'ailleurs), car ils légitiment aux yeux de leur enfant une autorité qui n'a pas lieu d'être.

Il n'y a pas besoin d'un livre religieux pour inculquer les valeurs morales aux enfants. Des millions de familles athées ou non pratiquantes élèvent parfaitement leurs enfants. Et ceux-là ne subiront pas la pression que tu subis actuellement.
Fais ce cadeau à un enfant ! Si ta femme n'est pas musulmane elle-même, ta famille ne pourra rien pour endoctriner ton enfant, il aura accès à 2 points de vue différents.

Le coran ne répond qu'à très peu de questions d'éthique, et contient des tas de choses immorales. Il n'a absolument aucune utilité, et absolument rien de divin, tu finiras par en être convaincue, j'en fais le pari.

bienvenue Luna. on peut croire en Dieu et ne pas avoir de religion et Dieu n'est pas Allah

Bienvenue Luna67,
Ton témoignage donnera du courage à tout les lecteurs, et donnera une lueur d'espoir à tout ceux qui sont dans le même cas que toi.
Nous sommes d'abord des humains avant toutes choses, ensuite nous revêtons secondairement une culture (athée, croyances diverses, agnostique).

Voilà...je suis musulmane et...lesbienne ( je vous imagine déjà rire intérieurement

Tu es pour moi une humaine et le fait que tu sois lesbienne ne te coupe pas de l'humanité que nous partageons. Parce que tu es doté du sentiment de l'amour, je ne peux que te souhaiter que du bonheur. Le plaisir d'être heureux se suffit à lui-même.

je suis tellement en colère d'être rejetée juste parce que je suis naturellement comme ça

Ta colère est tout aussi naturelle, tu as subis une injustice. Tu as été obéissante, parfaite, dévouée, aimante envers tes parents et tes proches, mais tu n'as pas été reconnue pour ce que tu es. Cette fameuse colère, il faudra bien que tu t'en détache, un jour, pour vivre heureuse. Certains l'expriment ouvertement, voir parfois avec haine: l'islam devient alors est un punching ball temporaire. D'autres chercheront à apaiser en douceur ce sentiment.

j'ai peur, j'ai très peur parce que je crois en Dieu, c'est comme un bout de moi que je ne veux plus être, qui tue celle que je suis réellement

Mon athéisme étant le mien. Ma nature humaine est en concordance avec mes idées. Il ne saurait être celui d'un autre... et encore moins dans un Dieu!
Nous voulons tous vivre dans le bonheur et la paix, mais certainement pas dans la peur. La confiance en toi doit remplacer cette peur.

encore une fois la religion me bloque, je m'auto-culpabilise

Cette religion est une croyance extérieure à toi, comme une étrangère qui te ronge de l’intérieur. Il te faudra bien que tu te débarrasses de cette idolâtrie humaine.
A partir de ce que tu es, commence a croire ou non, en quelques choses qui te corresponds. Certains croient dans un Dieu d'amour qui ne jugent que par l'amour que nous nous portons les un et les autres. Un Dieu qui t'aime comme tu es, même lesbienne!
Je n'ai pas besoin de cela pour aimer et vivre, chercher mon bonheur et le partager. Je suis mon propre maitre, en étant le disciple de moi-même. Et comme tout disciple, je suis maladroit, pas parfait, et j'apprends de la vie.

Bonne chance à toi chaleureusement!

Bienvenue sur islamla Luna67 .

Bienvenue Luna, je suis content que tu te soit décidé à t'inscrire et partager ton expérience avec nous. ça m'a fait énormément plaisir de te lire, j’espère que tu vas rester avec nous sur ce site.

L'ouverture d'esprit à l'islamique a des limites plus proche que l'on pense, c'est fous comment cette religion peut rendre intolérant, elle va à l'encore de l'humanité de l’être humain.
Tu peux être fier de toi, tu as été très courageuse, peu de personnes l'aurait fait à ta place.

Maintenant que tu es autonome, tu as bien fait de l'avoir avoué a ta mère, c'est mieux que de laisser ce poids te détruire. De toute façon avant d’être musulmane c'est ta maman et je suis sur que son instinct maternel finira par prendre le dessus sur sa croyance car l’être humain n'est pas aussi faible que ça face a ses croyances. Il faut avoir confiance en l'humanité et je suis sur qu'un jour ou l'autre, l’être humain finira par se débarrasser de toutes ces croyances, ce n'est qu'une question de temps, les islamistes actuels ne vont pas durer éternellement et leurs arrières petits enfants seront peut être différents, laisse lui un peu de temps à ta maman, ce n'est pas de sa faute mais celle de l'islam et ses modèles de vie du 7 eme siècle où tous le monde est censé être hétéro et marié.

Allah n'est rien qu'une chose imaginaire inventée par des hommes primitifs du 7eme siècle, sexistes et misogynes, jaloux, frustrés, égocentriques assoiffés d'argent de sex et de pouvoir. Limité a leur désert. Leur but était de dominer le plus de monde possible pour les mettre a leurs pied et pour ça ils ont utilisé la force, le meurtre et la violence. Les musulmans ne veulent pas reconnaître tous le tord que cette religion a fait et fait encore a l'humanité mais un jour la vérité éclatera.

Et comme tout homme primitif qui se respecte, l'homosexualité est prise comme un vice sexuel, contre nature, comme si les homosexuels choisirent eux même est vont a l'encontre de cette divinité qui soit disant a crée l’être humain. Ça c'est une preuve que l'islam n'a aucune origine divine, comment une divinité qui aurait tout créé ne pourrait pas comprendre ses créatures ? et encore pire, pourquoi ce créateur irait monter un groupe de personne choisis contre le reste de l'humanité ?

Ne laisse pas cette religion te dicter ta vie, soit libre !
Certains musulmans vont te dire "en faite tu n'est pas libre, tu es esclave de tes envies.." ça ce n'est qu'une négation de l'humanité pour au finale nous imposer un dogme où nous serons de vrai esclaves.
L'amour, le respect, la tolérance, l'égalité et la justice entre humains c'est ça l'humanité ! et concernant l'orientation sexuelle, tant qu'on est entre adultes constantans où est le problème ? Je ne vois pas pourquoi un couple hétéro aurait plus de doit qu'un couple homo.

La bienvenue
Ça m'a fait un drôle d'effet de lire ton message.En effet, là où je vis (un pays à majorité musulmane) la question d'homosexualité est un tabou des tabous. Mais, l'année dernière une écrivaine/islamologue tunisienne a sorti un livre sur l'homosexualité dans le coran et là ... Coup dans la gueule de tout les imams et croyants !

Je ne suis pas entrain de citer les points forts du coran , mais j'aime tellement que tu montres ce livre à tes parents en espérant que ça changera un peu ta relation avec eux. (Le nom du livre est en arabe : حيرة مسلمة للكاتبة ألفة يوسف ).

À part tout ça, t'es toujours la bienvenue et je salue ton courage !! Bon courage.

Bonjour Luna et bienvenue sur le forum Je salue moi aussi ton courage d'avoir avoué ton homosexualité à ta mère, c'est un geste très courageux, bravo
Tu peux très bien croire en Dieu sans forcément lui coller une étiquette, les religions ne sont que des inventions humaines, l'homosexualité n'est pas une tare, on ne choisit pas d'être homosexuel, on l'est un point c'est tout, aucune religion n'a été foutue ne serait-ce que de supposer cela, pour elles l'homosexualité est une déviance et une dépravation, sans les religions, les homosexuels auraient une paix royale. C'est un des nombreux domaines où les religions sont venus nous enquiquiner

Bref, si je comprend bien donc tu crois toujours en Dieu et te considères toujours musulmane ? Ces versets dont tu parles n'ont rien d'impressionnant, ils le sont pour toi simplement car on t'a inculqué dés l'enfance l'idée que ces versets sont la parole de Dieu, aucune place n'a été laissée au doute, tu devrais relire toutes ces idioties avec recul, tu verras par toi-même que ça ne tient pas la route une seule seconde.

Si Dieu existe, il n'a nullement besoin d'un porte parole humain, il n'a aucun intérêt à diviser les hommes, et surtout il n'a guère besoin de savoir ce qui se passe dans les culottes, croire que Dieu peut être cet entité ridicule c'est insulter l'idée même de Dieu.

Bonne journée à toi et encore bienvenue parmi nous

Luna, moi je pense que si tu as choisi ce forum bien particulier pour t'exprimer, c'est que malgré tout tu as des doutes sur le bien-fondé des textes, je me trompe ?

Bienvenue, Luna67, sur ce site où tous ceux qui renient la secte mahométane sont les bienvenus

Bonjour à tous,


Super les réponses, je vois que c'est un forum fidèle !
Votre accueil m'a touchée et je dois dire pour ceux qui se questionnent à mon sujet qu'effectivement je me pose beaucoup de questions.
J'ai beau me raisonner même de manière évidente et boom je retombe dans le doute.
Au final c'est une identité qui fait partie de moi, je ne suis pas du tout au stade de me considérer comme non musulmane, il s'agit là d'une idée que je n'assume pas !
Je suis un peu perdue, c'est comme vouloir mélanger l'huile et l'eau j'ai l'impression.

Aussi, vous aviez il y a qques temps évoqués le fondateur de l’association gay musulmans de France qui est aussi le fondateur de la Mosquée inclusive, à savoir Ludovic Mohamed Zahed. C'est quelqu'un que je connais "personnellement" disons que je lui parle souvent, il m'a beaucoup aidée à traverser cette période difficile en m'expliquant sa version et son interprétation.
Mais aujourd'hui je me demande à quoi ça sert tout ça ? est-ce que finalement la peur de cette religion est si forte et notre sexualité si naturelle qu'il faut alors se conditionner, forcer une cohabitation avec les deux ?
Même là, j'ai l'impression de ne pas suivre...l'homosexualité est proscrite ( même s'il ne parle que de la masculine!!!) ah oui tiens d'ailleurs pourquoi n'avoir parlé que de la masculine soi disant ?? donc tout ça pour dire que même si eux se considèrent comme musulmans et homos est-ce que ce n'est pas un déni ou une déformation de la réalité ou est-ce simplement une interprétation sincère ? dans le sens avec laquelle on vit en plénitude certaine et assumée ( au fond je ne crois pas)...
Et puis surtout le gros problème est que j'ai peur qu'en me détachant de cette religion, je me détache à fortiori de ma famille, parce que aujourd'hui ils s'y sont plus ou moins fait. Au final, j'ai confiance en leur acceptation pleine et future mais ça reste compliqué.

Un exemple, si ma mère m'appelle pour me proposer de rencontrer mon amie ou venir chez nous, je devrais être la plus heureuse du monde...eh bien non j'ai l'impression que je ne suis pas prête du tout à mélanger ces deux monde...je vais même aller plus loin et peut-être vous choquer mais mon moi culpabilisant aurait l'impression de les détourner du droit chemin, il reste dominant ce fameux " moi" voilà....

le fondateur de l’association gay musulmans de France qui est aussi le fondateur de la Mosquée inclusive, à savoir Ludovic Mohamed Zahed

je suis curieux de connaitre son interprétation.

forcer une cohabitation avec les deux ?

Pour parler comme une écologiste. Une croyance anti-naturelle se comportera forcement en dualité face à la nature qui à sa propre harmonie. Cette harmonie sera mit en danger!
Notre devoir si on aime la nature c'est de la protéger.

J'entends parfois dire "la science et la religion se complète et ne s'oppose pas!". Ta croyance et ta nature humaine (lesbienne) ne s'oppose pas, mais se complète!"
Cherche, réfléchis, reformule. Cette croyance quaduc qui t’empêche d'avancer.

me détachant de cette religion, je me détache à fortiori de ma famille

Ce n'est pas une religion de conviction, mais social, que tu pratiquera...

Au final, j'ai confiance en leur acceptation pleine et future mais ça reste compliqué.

Oui, fais-toi confiance pour tisser des liens familiaux autrement, que de passer par le coran. Un livre n'a jamais remplacé l'amour de ses proches.

Pareil qu'Angelotin, on n'aime pas sa famille à travers un livre ou des préceptes et si c'est un livre qui fait barrière entre toi et les tiens, alors c'est que ce livre est mauvais !