Forum des ex-musulmans orthodoxes

Salut tous,

Je ne sais pas ce que vaut cette Étude,
Ce que je crois, c'est qu'elle est sujette à discussion :


C'est une étude à faire bondir les croyants de toutes obédiences. Des scientifiques de l'université de Rochester, dans l'État de New York, ont établi qu'ils sont en moyenne moins "intelligents" que les personnes athées. Ces chercheurs, dont le quotidien britannique The Independent relate les travaux, ont compilé 63 études traitant du sujet et réalisées ces dernières décennies. 53 ont montré une relation "négative" entre la croyance religieuse et l'intelligence, les 10 autres montant une corrélation inverse.

Les spécialistes ont acquis la conviction que même à l'âge le plus tendre, plus un enfant est intelligent, plus il est enclin à se détourner de la religion. L'une des études scientifiques utilisées portait sur une analyse de l'évolution tout au long de leur vie des croyances de 1 500 enfants surdoués, disposant d'un QI de plus de 135. Débutés en 1921, ces travaux révèlent que, même extrêmement âgés, les sujets avaient un lien nettement moins étroit avec la religion que le reste de la population.

Quid de l'intelligence émotionnelle ou créative ?

Mais l'intelligence telle que considérée par les chercheurs est une notion sujette à caution. Les trois psychologues impliqués dans l'étude la définissent comme la capacité à "raisonner, organiser, résoudre des problèmes, à penser des choses abstraites, comprendre des idées complexes, apprendre vite, et apprendre de l'expérience". Mais elle exclut, comme le souligne The Independent, l'intelligence émotionnelle ou créative.

Les scientifiques concluent que le thème commun à la plupart des recherches est l'hypothèse que les croyances religieuses sont irrationnelles, non ancrées dans la science, non vérifiables et de ce fait moins attrayantes pour les personnes qui "raisonnent mieux". Enfin, révèle l'étude, les personnes d'une intelligence supérieure passent plus de temps à l'école, obtiennent de meilleurs emplois, de meilleurs salaires, ce qui les conduit à avoir une meilleure estime d'eux-mêmes et, de fait, à contrôler leurs croyances.

Bazalt a écrit : Je ne sais pas ce que vaut cette Étude,
Ce que je crois, c'est qu'elle est sujette à discussion :

Il n'y a pas à discuter..Il est évident que les athées sont plus intelligents que les croyants.
Ils sont aussi plus beaux

Ils ont aussi le poil plus brillant, la truffe frétillante et l'oeil plus vif^^ Adoptez un athée^^

fallenRaziel a écrit :Ils ont aussi le poil plus brillant, la truffe frétillante et l'oeil plus vif^^ Adoptez un athée^^

La queue frétillante plutôt !

Aussi oui^^

L'étude parle de religieux, pas de croyants, si j'ai bien compris.

Un déiste est il moins intelligent qu'un athée ?

Un religieux manque de discernement et de raisonnement, c'est sûr. C'est pour ca d'ailleurs qu'il n'y a pas moyen de communiquer avec la plupart d'entre eux.

Croire n'est pas question d’intelligence, c'est un sentiment. Il y a le cœur et al raison c'est comme l'arbre et sa racine. La raison doit être au diapason avec ce que l'ont sent. C'est comme un arbre coupé de sa racine.

Je ne parle pas de religion, c'est de la bêtise.

On a été croyant et religieux, aujourd'hui on est plus intelligent qu'avant ??

J'ai du mal avec cette idée, cette étude. Merci de m'éclairer.

On a été croyant et religieux, aujourd'hui on est plus intelligent qu'avant ??

Je me suis demandé la même chose

Je refuse de me croire "supérieure" en quoique ce soit juste du fait de ma mécréance/non croyance

Je ne pense réellement pas que la croyance soit en rapport avec l'intelligence.

Je pense que quand on est indépendant et libre de penser, on avance.

En effet, un religieux répète ce que les autres lui dictent. Il ne vit que du copier coller. Il dépendent de leurs maitres a penser.

Ces personnes sont emprisonnés dans leur doctrine paralysées par la peur. il faut reconnaitre aussi que leurs théologiens excellent dans la communication.

La psychologie sociale traite ces sujets qui sont des éléments de la foule.

Si on part du principe que le croyant est bercé de certitudes, tandis qu'un athée sera toujours plus disposé au doute, on peut facilement y voir un signe que l'un est tantinet plus intelligent que l'autre.
Mais de là à affirmer, et de surcroit avec certitude, que les athées SONT plus intelligents que les croyants, NON car c'est déjà se bercer d'une certitude à la manière des croyants que l'on juge moins intelligents. La croyance est pour moi plus un signe de faiblesse ou d'égocentrisme que de manque d'intelligence.

Il faudrait voir de quel type d'intelligence il est question aussi.

Il y a des athées plus que stupides tout comme on croisera de brillants croyants.

La croyance est la réponse à une peur, pas une preuve de stupidité

Il faudrait, pour se faire une opinion de cette étude :
1) connaitre le nombre de personnes interrogées
2) savoir comment s'est faite la selection
3) connaitre la proportion de chaque religion représentée etc...

Il y a des religions qui développent l'ouverture d'esprit, voir même l'esprit critique et d'autres où c'est le contraire (de façon générale). L'athéisme aussi est une croyance il ne faut pas l'oublier. Cette étude se base sur le fait que l’athéisme (qui est la négation d'une origine) n'est pas une croyance ce qui est faux. Il aurait été plus honnête de faire ce genre d'étude en partant du principe que le non religieux est celui qui ne sait pas et n'affirme rien te ne rejette rien.

Pas besoin d'étude spécialisée pour se faire une idée : on prend une zone géographique vaste et multiculturelle comme les USA et on regarde le niveau d'étude moyen de chaque "groupe", le nombre de prix nobel moyen, ce qu'elle a fait pour l'humanité en général, etc... Ça s'appelle le constat !

Le problème des croyants est qu'ils sont soumis à une unique forme de pensée qui souvent les renferme et ferme toute possibilité d'évolution morale et intellectuelle.
La critique constructiviste étant un puissant levier dans les processus évolutifs intellectuels ,il est évident que la non remise en question de ce principe limite fortement ces champs
En limitant ce champ il est évident que cela limite leur créativité cette dernière étant limitée très souvent à ce seule périmètre.

Donia à écrit
Mais de là à affirmer, et de surcroit avec certitude, que les athées SONT plus intelligents que les croyants, NON car c'est déjà se bercer d'une certitude à la manière des croyants que l'on juge moins intelligents.

Certes des athées cons comme la lune sont légions au même titre que les croyants .
Ne dit 'on pas "quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt " ce proverbe s"'applique à ce cas de figure .
Ne sont limités par ces champs intellectuels que ceux qui s'y limitent et s'y complaisent.
Se complaire dans dans un système (athée ou croyant ) en affirmant que l'un est supérieur à l'autre est en soit réducteur et renvoie à ce que l'on reproche à l'autre camp c'est à dire sa limite de perception des possibilités créatives de l'autre souvent conditionnés par ses propres préjugés .

Il est certain que devenir athée du jour au lendemain ne rend pas plus intelligent.
L'étude veut montrer que quelqu'un d'intelligent a forcément des prédispositions à se poser des questions au lieu de suivre comme un mouton.

L'étude aurait été plus convaincante si elle avait porté sur un panel de personnes n'ayant jamais subi de pressions culturelles, sociales ou familiales.....ce qui n'est pas précisé.
Tester leur capacité à raisonner et voir si elles se dirigent naturellement et sans contrainte vers la religion ou pas.

Ce qui ne m'empêche pas, je l'avoue humblement et sans me croire supérieurement intelligent, lorsque j'entends le discours des croyants, de penser qu'il faut être un peu stupide ou "dérangé intellectuellement" pour adhérer à ces âneries ....